【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ★7
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日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』（テレビ朝日系）で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。
厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。
【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか？
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか
【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。
ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ？」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。
国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル＝79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。
こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円！ランチが4000円ですよ！ しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。
【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。
◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ
この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い！」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。
2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/
★１ 2019/12/17(火) 00:00:09.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576577448/ >>15
ゲンダイ(朝鮮総連の機関誌)
何故、日刊ゲンダイは小沢擁護一辺倒なのですか？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5874292.html
「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html
日刊小沢一郎（ゲンダイ）
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%97%A5%E5%88%8A%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4
1面の見出し[編集]
夕刊紙は駅での販売が主である。そのため、通りすぎる人に目立つように１面に主義主張を見出しという形で大きく印刷される。この夕刊紙も例外ではない。
日刊ゲンダイの見出しを分類すると、以下のものしかない。
日本を救う唯一の政治家である小沢一郎大先生以外、日本の全ての政治家（特に自民党）はクズだ！
小沢一郎大先生を無視するアメリカの政治家もクズだ！
グズだらけの日本を救えるのは小沢一郎大先生だけ！ 人口の３割高齢者で、４割近くまで行きそうだからな、このまま少子化解決出来ず、移民もいれないと。 まあ要するに、庶民は日本人同士の競争には必死になるけど
視野を世界に広げてどうこうって事は
思考の範囲外なんよ
日本に限らず大多数がそうよ
いつの時代でもそう
それを考えるのは政治家やがな >>15>>18
>1 記事
中川 淳一郎 (ゲンダイのライター)←←
https://imgur.com/pK7KkPr.jpg
ヘイトスピーチの醜悪さと「事件簿」を網羅（選者・中川淳一郎）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/book/161216
ネット右翼の矛盾 憂国が招く「亡国」
(著者・中川淳一郎)
honto.jp/netstore/pd-book_25493131.html
朝鮮人のネット工作
「日本はダメ」「日本は終わり」「日本は滅亡」
→安倍と自民党の責任ニダ！
→れいわ山本太郎を支持しよう！
▼こんな朝鮮人の工作に釣られる日本人は居ません
>>761
>国内で働き口が見つからない屑が来てるってこと？
昔、日本人の貧乏バックパッカーが
アジアの物価安い国ふらふらしてたろw
今は貧乏国日本がターゲットなんだよw ガチで英語圏で生まれたかった。
英語ができれば今頃ぜったい俺海外に行って仕事さがしてるもん。
非英語圏に生まれただけで罰ゲームなのに、さらにこんな斜陽の国に生まれるって前世でガチで人殺しでもしたんだろうな俺含めお前ら全員 >>823
ちょっと前に１億円を見せびらかした老人が
頭をカチ割られて１億円を持ってかれたろ
本物は、ああ言う成金みたいな事をしない
中国、韓国みたく見栄や虚栄心を
重んじる国は必然的に、貧困層に狙われるんだと思う >>799
ドバイって金持ちだけが住みやすいんじゃないの？
下層の労働者も過ごしやすいのかね 円高を必死で推奨してるパヨチンって馬鹿なんじゃねーのｗ
自民党がそうするわけがねーw 高学歴氷河期派遣連中の中には
どうせ派遣やるならオーストラリアやカナダの方がマシって移住した連中もいる
日本人がいよいよ移民になる番だぜ 安かろう悪かろうは買わない
ってしないとどんどんどんどん技術が廃れていく >>801
パヨク野党の民主党デタラメ政権がエルピーダを潰したからね >>862
ドバイのそういう仕事はトルコからの出稼ぎで成り立ってるぞ >>856
俺は親が亡くなったら、実家を外人用民泊にするから大丈夫w >>825
アメリカも日本も手術が高額なのは同じだろ。
アメリカはジェネリック医薬品が安く手に入る分、薬は意外と安い。
物価は・・・確かに高いけど、一応ウォルマートとかマックとか貧乏人向けの店はあるからな >>780
富裕層ならアメリカだ
世界中の富裕層が日本人含めて米国立がんセンターやNIHに来ている
最高のホテル並みの施設で世界最高の医療を受けられる >>847
【山本太郎】れいわ新選組69【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1576035056/
■"日本記者クラブ 山本太郎 記者会見 2019年12月4日"
https://▩;youtu.be/WPKBOywcgqA
■【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】
前編 https://▩;youtu.be/BHt32bB1Dqw
後編 https://▩;youtu.be/JWluc9xSmqU
■『第１話〜第４話 私立Z学園の憂鬱-消費増税を凍結せよ！』消費増税反対botちゃんAJER2019.7.8(x)"
https://▩;youtu.be/FMJUbA90po0
■"何で消費税増やしたがるの？【宅せやろがい】"
https://▩;youtu.be/chRm7Y7x8Jo
■"ブチ切れ藤井聡 怒りの総括！元安倍内閣官房参与が語る｢安倍総理とは、安倍政権とは、国民の義務とは｣"
https://▩;youtu.be/1GfzyD92J2A
■"【政府の借金を税収で返すなんてこと、ありえない！】れいわ新選組公認候補 大西つねき（全国比例） 参院選2019"
https://▩;youtu.be/P_ueNBa_RmM
詰んでない
システムが悪いだけ
日本に借金はない 氷河期に自己責任死ね言うとったやつらのガキや孫どもが苦労する未来やと？最高やんw。自己責任返しやんw。 >>843
だから消費税って円支払いなんだから、日本国民から円が抜けていく
円不足の円高になるってさっきから言ってるのに。
現在安倍の増税で１ドル１２５円から１ドル１０９円の円高
増税不況に１３兆円も財政出動してるのにだぜ。１３兆円って１億人に１３万円ずつ
ばらまける額だぞ。 >>864
確かにカナダやニュージーランドやオーストラリアや大連に行った奴等を知ってる >>865
ちなみに日本が戦争しないのは勝てないからだぞ
勝てる算段が付けば喜んで戦争する
日本はそういう国 今の日本人を見ると諦念に塗れながら踊り念仏を踊って何も生産していない状況
作れ！創れ！産め！そしてそれを他所に奪われるな
それだけの事なんだがな 内需企業や庶民労働者層にとっては円高の方が完全に生活は楽になるからな
円安なんて国の通貨が安くなるんだから、普通に考えたらアホだと思うが
バカなネトウヨは洗脳されているから理解する頭が無い 戦争はもう始まってんだよ
だから弱い者ほど苦しんだよ >>860
いつの時代のどの国に生まれるかガチャでは、
今現在の日本だとしても結構な大当たりよ
年収300万だろうが200万だろうが、そこそこ楽しく生きていけるんだから 日本がいやだと言う人は、中国へでも韓国へでも行ってください。
そういう人はその方が幸せになれるでしょう。 >>860
え！？ いまどきネットとかで
無料で学べるのに英語も出来ないの！？
英語すら習得できない
学習意欲の低い奴は、どこ行ってもクズ扱いされるよ 貧乏人は自分で声上げないと基本的に
政府や金持ちは何もしてくれない。
金持ちが少しでも社会全体のこと
考えてるならアベノミクスがもっと
うまくいってるはず。 >>830
出稼ぎじゃなくて『留学』だぞ
日本からアフリカや東南アジアに留学する人だってたくさんいるのと同じ
出稼ぎだけ目的の人はたしかにほぼいないけど エルピーダは潰れてないよ、買収されただけで。
経営が追い込まれたのはリーマンショック時で麻生政権の頃。
産業再生法適用になったのが２００９年６月だから、麻生政権末期。
民主党は９月なので、麻生政権の頃に既に終わってる、１５００億の大赤字くらって。 >>225
それ、ネトウヨ書き込んでる人にも指摘しようか 氷河期を排除する事より生産性を出来るだけ伸ばす仕組みが
円滑な世代交代に不可欠なわけだけど次の世代やその子供世代が
馬鹿だと単純に老後のコストだけを見るからお前らが想像以上に
馬鹿だと完全に終わるからｗ >>860
英語圏に貧乏人がいないと思ってるのか？ アホが日本マシマシ言ってるけど近い将来マシマシか言えよ >>878
発達障害の遺伝子の日本人は基本的には先のことを考える力がない
今が続くと思い続けている
そして緩やかな衰退の変化では気が付かない
そうこうしてるうちに30年間成長しない国に
もうリカバリーは無理 パヨチン「ミンス党時代の円高放置は反省してねーーぜー！」
パヨチン「むしろ今から円高にしろwww」
まさに鬼畜外道 >>728
景気条項なんてurlのサイトに書いてないじゃん
ずいぶん分かりにくいんだな >>861
本物の金持ちの前澤は見せびらかしてるが 領土盗まれ
ヘラヘラしてるアホ政府では沈むのみ
当たり前のこと >>886
日本に生まれたのは
特大級の大当たりだと思うんだけどね
これが、ちょっとズレて
北朝鮮だったら悲惨も良いとこだ ＞ビール2本とパスタで4000円！ランチが4000円ですよ！
いや円の価値倍にしてもランチが2000円なんだが・・・
なんか言ってる店がそもそもおかしくないか 日本が貧乏っていうか中間層が貧乏になってる
格差が広がってる
富裕層はむしろ豊かになってる 少子化終わるまでは中間層こそ
海外に移住した方がベターだよ >>890
どこに留学するのも勝手だが、仏山より日本が貧しいなんて言ってるアホだろw まぁ、エルピーダは始まりから終わりまで、ボロボロだったとこで、別に政治のせいでコケた訳でもなく、
負け組連合が戦略も無く戦い続けて自滅しただけだが。
リーマンショック以前からボロボロだし。
あの失敗例があるのにジャパンディスプレイでまた同じバカやるあたりが日本の駄目さ。 >>30
先進国様の手垢がついた中古スマホしか出回らなくなるで 上級国民にとっては美しい国日本
搾取システムを作り上げて、やばくなったら海外逃亡するだけ >>886
20年30年後は？
日本に居ても、日本の教育を受けさせなかった者とで違いは大きいだろうな。 能力がある中国人なら速攻で中国を脱出してアメリカに行くわ
日本に来るのは同じ漢字文化圏だからというのもありそう >>887
まだわかってないな
日本人はそろそろ追い出されるんだよ どんだけ馬鹿がいたのかと思うわ
今更感かなりあるからな騙される要素どこにあったんだ >>884
消費税や社会保険料、固定資産税と税全般を円で支払ってるんだぞ。
円安最高じゃないか。
特に借金とか住宅ローンとかある奴はマジ最高だ。
まあ君が税金や社会保険料払ってない韓国人なら知らないが。
>>860
全員英語できる国よりはビジネスチャンス大きいかもしれんぞ
英語できるってだけでそこそこ価値がある国なんだから日本は >>1
そんなこと言い出したら
日本よりも南国の島国のほうが暮らしやすいだろ
ハンモックに揺られて、昼寝して、たまに魚捕ったり
バナナ捕って食っていれば、楽々生活しているんだぞ アジア諸国を旅してみると良い
マジで東京なんて遅れまくりだぞ 金を使わない高齢者社会にも関わらずそれでもＧＤＰは世界３位
どういう事？
人口あたりというのは高齢者社会という前提を踏まえてないからなしで 受験したことない奴が総理大臣やってる時点で後進している。 >>901
あいつは、ただの成金のチビ
だから気がついたら
誰もついてきてくれなくなった
本物の金持ちは
黙っていても、それなりの水準の人が寄ってくる 発達は崖っぷちの方が強いんだけどな
平和な世には合わないね 一般人
「大変だ、何とかしなきゃ」
寄生虫ネトウヨ
「働いたら負け」 極左パヨチン「円高にしろや」
自民党＆一般人「嫌や」
このスレはこれで終わるというリアルw ネトウヨパヨクのマヌケが朝鮮朝鮮言ってるが
まともな韓国人も大量に西側に移住しているからな
日本人も報道されないだけで移住を選択している層はこれから増えるさ >>887
割とマジで日本人がフィリピンやタイに出稼ぎにでてるのよね。嫌なら出て行けが冗談で済まなくなってる 外国人が来る事ばかり心配してる人いるけど、来るだけマシな方で、
本当にやばいのは、外国人が来なくなり、日本人の若い人たちが移民となって海外に逃げちゃうレベルまで行く事だよ。
外国人が来てくれる間になんとかしないと、そこまで落ちる。 >>908
両方とも無能天下りが搾取するために作ったんだから潰れるの当たり前だし 安倍麻生の理念は企業を豊かに金持ちを豊かに、そうすれば自ずと下層にも豊かさが伝わるってのが基本概念
企業家、資本家は支持して然るべきだけど何でお前ら下層底辺が支持してんの？ いまも他国都合のhuawei制裁で、サムチョンは何の制裁もなし。
だがための利益か謎な政府では沈むのみ しかし実際海外のインフレ凄いよな
20年前とくらべるとビックリするわ
日本が異常な状況なんだろうけど >>823
中国の刑事犯罪は年間500万件で日本より低いんだがな
どうせ隠蔽がどうとかいうんだろうが一般の刑事犯罪については中国は厳しいからな
日本じゃ民事と呼ばれるものは表ざたにならない、ケンカや暴力、ぼったくりも罪にならん
中国じゃあ速攻で逮捕だ、7年も住んでたからな やる気が起きない
すべてバカらしい
こつこつ真面目にやってる奴がバカにされ
要領よく稼ぐサイコパスがもてはやされる社会になんの期待もない ＞ビール2本とパスタで4000円！ランチが4000円ですよ！
労働者権利保護が強いからね。
保育士の時給が4000円とか。
日本みたいに便利な生活はできないね。 >>918
税は貰った円で払っているよ
円安だろうが円高だろうが関係ない
こんなアホな理屈まで言って円安擁護したいとかほんとアホだな >>908
エルピーダには同意出来ないけど、ジャパンディスプレイには同意だよチョン君。 年収1400万円以下は貧困世帯なので受信料無料、医療費無料、生活保護を >>934
俺も出稼ぎ（不法就労w）したことあるよw もはや欧米が20年前のスイス、北欧クラスの物価だからな
タイ、ベトナムが日本の10分の1くらいだったのが今は7割ぐらいまで上がってる >>924
少し前は2位だった
来年あたりはドイツに抜かれる
5年後はマレーシア
10年後は、インドネシア、タイ、その他東南アジアにも抜かれる
日本はGDPでもマージンを持っていたがそれがもうなくなった
これからの日本は馬鹿でもわかる衰退がはじまる >>945
うるさいなあ。円高君がかぼちゃの馬車の債務者の１億円払えよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
