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【長男殺害】「僕の44年間はなんだった!」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか
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0001ばーど ★
垢版 |
2019/12/17(火) 22:33:26.30ID:r7DQG2FZ9
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)の裁判員裁判の判決公判で16日(2019年12月)、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。

■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。(僕の)44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「(一人暮らしの家の)ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている!」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。

引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。

「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。

■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

青木理(ジャーナリスト)「(周囲に相談しなかったのは)エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」

小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」

2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
0851名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:19:56.26ID:MOankL3G0
自分がゴミと言われたと思ったのかね。まあ事実なんだが。
0854名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:00.76ID:9HoLmw180
(´・ω・`)まだこれはまともな引きこもりだよ やばいのは思考力も落ちてる 病院でじじいが大声でしゃべってるのと似てくる
0855名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:01.04ID:tgBBTHoO0
>お前らエリートは俺をばかにしている

母親もエリートだった?
0856名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:02.47ID:jYOYYMy80
青木の話は心に響かない
0857名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:03.60ID:e4x7dlLk0
>>756
公務員、エリートってのは例え話のひとつであってな
他でも書いたが当然民間でも時間のない親というのはいる
失敗した場合はほとんど同じ結果になる
どんなに効率を上げようが状況限界というのは存在する
0858名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:04.11ID:1tMieHoA0
>>129
そりゃあ彼女がいないお前にはわからないよ?お前が息子で娘が同じ目にあったらお前殺す
0859名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:06.86ID:JcS/TKmd0
本人自分がゴミの自覚はあったんだな
だったら自分でマシになるように行動しないと
親にお膳立てしてもらってるうちは自分で自分を認められないのに
0860名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:21.14ID:9FGmncL90
そうなったのは何も努力しないからじゃないか
0861名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:21.73ID:jFrpw92W0
どっかで専門家入れたら何とか成ったんだろうが
まぁプライドが邪魔したんだろうな
0862名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:22.02ID:a63edlKj0
被告側の証言は裁判所により否定されてるのに妹ガー暴力ガーって言ってる奴ってなんなのさ
レッテル張りして叩きたいだけじゃん
性格悪いなあ
犯罪を犯しそうで怖いわ
0864名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:23.72ID:aLKOLapB0
馬鹿息子こそ親父の心情に寄り添うべきなんだけど、リベラルって支援される人にはとことん優しくて支援する側にはとことん冷たいよな
0865名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:24.46ID:btFR1UBM0
>>165
何もしてなかろうが自己肯定感を持てていればこんな事にはならない
自己肯定感がないから何もしてこなかったことに負い目を感じて逆に何も出来なくなるんだよ
子供の頃から自己肯定感を持てる育て方をしてこなかったことがこの親の敗因
0867名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:31.50ID:Grp6/MfD0
>>455
ゲームしてマンガ読んでた
でもそれがなんか悪いってのか?あっ?

俺は英一郎みたいにミジメに泣いたりしないぞ
覚悟が違うんだよ覚悟がw
0868名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:38.96ID:zbKqRnvi0
他人のせいばっかするのは、精神疾患とか関係ないだろ。
まともに育たたなかっただけ。
0869名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:41.42ID:QTB7T+0I0
全く同意されないだろうけど
明らかにこの家庭がそもそも異常で
なるべくして英一郎は引きこもりになったし
それで引きこもりにした元凶が文字通りの被害者をぶっ殺して仕方なかったんだーって違わない?
懲役6年って話だがもっと重い罪でいいだろ
0870名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:41.70ID:gKQslu7h0
>>831
ほんとそれだわ
多分オヤジが抱きしめて涙を流して謝罪しても、じゃあ今すぐ現金一億と美女を用意しろやと言いながら英一郎は暴力振るっただろうな
0871名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:44.02ID:NlbqjEqp0
子離れできない親と親離れできない子供だったんだな
あんまり金がありすぎてもダメだね
0872名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:47.85ID:8HP8JKiA0
>>685
ノシ

あくまでも個人的な意見しか言えんが
うちは子供の面倒見てるというより
あなたよく見させてもらえますねありがたや〜みたいな感じw
ぶっちゃけ娘2人が理由なくニートになったら面倒はこの身削りながら見させてもらいます
てか見させてくださいって気持ちかな
身体かけて命捨ててわが子受け止められない人が何か多すぎ
0873名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:48.41ID:3Togu8By0
>>819
銃刀法違反で逮捕だよ。
0875名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:49.40ID:pjouEg8v0
自己管理できない子供と思い通りにならなくて怒る親ならありそうだが
遅すぎたな
0876名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:50.26ID:JMdp+kqg0
母親に暴力ふるうから目白の豪邸に一人暮らしさせてたのに
ゴミで足の踏み場もなくなって親の家に来ちゃった。
父親にしてみたらとにかくゴミを片付けて母親と引き離すことで頭がいっぱいだよ。
0877名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:51.69ID:9HoLmw180
(´・ω・`)思考力落ちた中年引きこもりは スキルもつけれないからまじでやばい 
0878名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:53.04ID:0JVwS57S0
>>804
無理、コンビニ店員でさえ睨み付ける
0880名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:55.26ID:vfRUP7KT0
厳しさが人を育てるんだろうな
厳しい人が優しいんだよ
無関心や甘さは毒でしかない
0881名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:55.68ID:DaXn45ta0
最近スレタイしか読まずに書き込んでるの多いな
バカなのかな
0882名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:00.29ID:b/Rmr5Td0
妹さん可哀想だな
0883名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:20:59.83ID:WNaqMEdlO
>>824
いや流石にそれはない
0884名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:02.83ID:hBg7l3I80
>>846
それな
0885名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:08.69ID:Xb90m7SS0
>>778
うつ病でも大使夫人の役割は務まるだなw
精神医もびっくりの症例www
ああどこかの王族夫人もそうかwww
0886名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:10.52ID:Jcz0s6Zs0
>>1
44年間もぐーたらニートライフ満喫したとかある意味勝ち組だよな
0887名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:12.55ID:u18Ei7ht0
俺の58年間はなんだった!
0888名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:14.33ID:y+K8CzsG0
>>827
お前というゴミを片付けろって意味だったんじゃない?
0889名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:15.76ID:RxVOa7p10
このこどおじみたいなドクズは死ねという事
絵本にしたいくらい
0890名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:19.00ID:GWgVQY3s0
これひきこもり相手じゃなくても
同じような事いって泣く奴いた時
お前はゴミだから片付けるな意味にとれる
勘違いさせるようなセリフ行っちゃいかん危険だと思うけどな

間が最悪すぎる
0892名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:24.01ID:bEpmZwTD0
専門家は100ある事例の内の1つだから、こんなこと言えるけど
当事者にとってみれば1ある事例の内の1つだぞ
0893名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:32.73ID:3AVYeWiG0
この親は、普通の親が当たり前にする共感してあげるって事を40年間サボリ続けてきたんだよ
要するに子育てを未だに完遂できてない状態だったという事
0894名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:35.73ID:9FGmncL90
それ言った時これはゴミじゃないかと思っただろうな
0895名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:38.09ID:vrDUvRyV0
金あるなら一人暮らしさせて最低限の生活費振り込んで現住所教えないくらいか?
金ないなら外聞とか気にせず実家捨てて全力批難か

縁を切る決断までが大変だろうけどな
0896名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:38.71ID:DLD6AubS0
>>16
ジィ〜ンとくる
0897名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:38.61ID:BJ/pfA+S0
そもそも息子だって駒場東邦に進学したんだから
真面目に勉強すれば東大や京大狙えたろ
不登校にならなければな
0898名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:40.59ID:N+SDy6bX0
親子喧嘩でここまで世間を騒がす家族も珍しい
0899名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:41.30ID:0AaMlXfH0
自分がゴミって自覚はしてたんだ英一郎
0900名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:44.54ID:KCrK1sID0
そして自らゴミを片付けたら実刑判決
0901名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:44.54ID:rg77Duwf0
息子は自分だけ劣等感あったろうが親もクズだったろな
妻と喧嘩もして迷惑かけたりしてただろう
そう言うクズさをもっと親に言って息子の自分ばかり叱るなと言うべきだったな
悪い親いつもだから息子ばかり怒られそう
0903名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:49.83ID:gnD0gYQB0
息子 ずーっと引きこもりだったかと思いきや
ちょいちょい学校行ったり勤めたりしてるんだよね
どこも上手くいかなかったみたいだけど
0904名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:50.49ID:VHaq1HHG0
>>765
次官がその選択肢を選ぶことが出来ていたなら
幸せな家庭生活だったのかもしれない
0905名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:54.80ID:xGh5uTCH0
>>887
地球資源の無駄遣い?
0906名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:56.21ID:4Wd9hP920
>>831
知るべきなのは、それは「誰しもある程度そうなんだ」って事だよ
赤ん坊だった記憶とか忘れた脳内にあるからね
変な話、女性でもおっぱい星人て多いと思うよ
あそこに埋まってさえいれば安心ていう記憶があるからね
誰しもそうだけど、頑張って生きてる だけなんだ
特別じゃない
0907名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:57.53ID:aDk1rJeg0
自分の息子だろうが嫁だろうがペットだろうがどんなに出来損ないでも殺そうとなんて思えないが
0908名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:21:58.31ID:QEw4ZFrv0
>>777
ウンコ製造機は働かない理由、自分がウンコ製造し続けてる理由を毎日毎日考えてウンコ製造してる機械
自分のせいにしてしまうと精神崩壊しちゃうから他人のせいにする
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:00.20ID:F5gzWGhN0
やられて死ぬばかりが老兵やないぞ的な
やられてへりくだってボケてオドオドしながらしんでいくばかりが親やないぞと示してくれたようである意味せいせいしますな
0910名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:00.20ID:tgg01Orx0
大体のことは筋トレすりゃ解決する
筋肉が増えるたびに自分に自信が出来てくるからな
0911名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:06.33ID:au0awgCH0
>>819

口で言うのと、現実に就寝中に36箇所も包丁で刺すのが同じになるものか。

官僚のこじつけ答弁に騙されているだけだ。
0912名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:13.74ID:QTB7T+0I0
>>870
そうかぁ?
勉強できなかったらオモチャをブっ壊されたとか
周囲に息子の件を相談した形跡がないだとか
そもそも妹こそこの家から隔離してやるべきだったのに自殺まで追い込むとか
俺、この息子の前にこの家に異常性を感じるんだけど
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:20.92ID:/ESYy/+C0
この世の中学歴だけじゃないんだよな〜ってのは思った
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:25.83ID:KS92ABML0
>>812
全く羨ましい限りだ上級国民、死ねば良い。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:30.04ID:3njfhbBg0
>>831 それがまさにアスペの特徴だよな 知り合いにもいたわ 自分は偉いと勘違いしてて俺は褒めそやされればいくらでもいい仕事するよ?とか宣う痛い奴
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:34.84ID:737O6ndV0
同様の事件が多発しないように
家族の要請で、引きこもりを預けられる施設を
民間でもっと作るべきだと思う
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:36.53ID:Q0xYRtd50
まあ44で無職じゃ、
当人に「何だったんだ」言われても、
お前はウンコ製造機(不良品)としか言ってやれないよね
事実ゴミクズ以下の汚物なんだから
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:38.28ID:tOwapfp80
精神や脳機能をより正確に病気なら病気と判断できる
医療が進歩してないのかねえ
家庭の、両親に委ねるのは無理があるでしょ
先天的な障碍なら社会が割と広く拾うのに
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:38.55ID:IgGJSAEY0
>>829 横からだけど、勉強が良い悪いって事じゃなくて、親からは覚えて積み重ねていく楽しさを教えてほしかったよな。勉強しろって言う親はそれを知らないで育ったのかもね。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:39.66ID:TrgyBMEB0
>>780
親に暴力振るってるし
妹は自殺してるし父親は結果的に息子を殺してるし
一線を越えちゃってる親族ばかりだから口だけとも限らないかと
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:40.76ID:CL3Stkbq0
こどおじvsいつも支えてくれていた親


ファイッ!!!!!
0926名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:41.21ID:D5q8ohZk0
子供には本気でぶつからないと。
そして本気で自分にぶつからせないと。
そうじゃないと子育てなんて出来ないよ?

俺独身だけどね。
0927名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:41.86ID:vnyL44Xp0
通産省のプリウスの人と扱いがかなり違うな
事務次官だからこの人のが上級度が高いんじゃないのkな?
0928名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:42.91ID:sG6VMQni0
>>851
これだけは英一郎に聞いてみたかったわ
0929名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:43.83ID:gDlMlV5A0
>>700
ネットで父親の自慢をしていた事からも今の環境は父親のおかげで存在することは理解してただろうし、今の生活に満足してる旨の書き込みもしてる
アスペと統失だったそうだけど本当にやったら今のままでいられなくなるってくらいは分かってたはず
少なくとも本気で誰かを殺す気はなかったかと
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:44.22ID:g+gq9Nnj0
おれも池沼と一緒に小麦粉こねるとかした方がいいのかな
0931名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:22:53.03ID:8dde4i0e0
>>893
共感しようと思っても出来なかったのならもう仕方ない
親だって人間だ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:57.14ID:aDk1rJeg0
自分の子供が障害持って生まれちゃったら殺すのかなこの人
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:00.51ID:6kjW30uc0
>>913
てか、東大卒には多いタイプだよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:01.18ID:a4piKYfR0
これもホントか分からんけどな
結審して何を話しても不利にならん状況になった時は全部話してくれな
自分のたった1人の息子がゴミ認定で終わったら駄目やろ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:11.74ID:0e603hHB0
社会的合理性のある行為だからな
官僚の鑑
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:14.48ID:Jcz0s6Zs0
>>853
無理矢理働かせてバイトテロでもして賠償数千万とかきたらたまらんしな
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:16.38ID:nKLh1KF30
>>1
いや、この親御さんにその言葉投げるのは可哀想すぎる
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:17.40ID:9HoLmw180
俺の44年はなんだったんだ → あと16年で年金

(´・ω・`)
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:17.63ID:/ESYy/+C0
>>878
それで暴行事件起こしたらムショに入れられるのは英一郎さんだしめでたしでは
0943名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:23:19.98ID:Hoyol1u10
この親かなり見下しが態度に透けてたんだと思うわ
息子もおかしくなってたんだろうけど、かけてもいいがこの親甘やかしつつ見捨ててたんだと思う。まぁ仕方ないわな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:21.26ID:GjuOdvva0
お父さんが44歳の時はお前を養っていたぞ?それなのにお前はどうだ
くらい言ってる
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:22.21ID:F5gzWGhN0
>>907
出来損ないでやろうとは思わんやろうけど
わがが暴力受けたら気持ち的にそうはいかんよ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:25.94ID:KS92ABML0
>>813
むしろ引き篭もって居た時はネトゲ三昧してた。
今は手を出さないがね、また引き篭もりそうだ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:26.17ID:3njfhbBg0
>>865
同意だわ
0948名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:23:30.60ID:ZlyumYSe0
さっさと親も無能だと気付いて諦めるべきだったな
卑屈なヤツは勝手に相手を美化して被害者ぶるからダメ
0949名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:23:33.76ID:1tMieHoA0
>>827
だって努力してねーし。誰がまともに相手するかよ 昼間からAV大音量。風呂はいらず悪臭広めて金使いまくり
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/17(火) 23:23:37.14ID:ppT9hU7U0
>>879
まあ、その時があるとしたら自分も一緒にいくよ
>>874
障害は選択してでるものじゃないよ。
子供産むという選択肢ならそうだけども。
0951名無しさん@1周年
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2019/12/17(火) 23:23:37.15ID:/zjR0ysX0
自分より身長が高くて体格ある太った44歳とか
もう子供とか息子とかそんなもんじゃないだろ
自分の家に居座る寄生オッサンだよ
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