【長男殺害】「僕の44年間はなんだった！」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★7
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44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告（76）の裁判員裁判の判決公判で16日（2019年12月）、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。
裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。
■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家
英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。（僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」と話しかけた。
すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている！」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。
引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。
「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。
■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった
そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。
青木理（ジャーナリスト）「（周囲に相談しなかったのは）エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」
小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」
2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg
★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576623707/ 「僕の44年間はなんだった！」
を笑う。
笑う前に、
「この国の44年間はなんだった！」
を考えよう。 遺留分があるから無理
だから殺したが正解じゃないかな？ 44年でどうにもならんかったらこの先も希望なんてないやろなー 朝日テレビの
羽鳥のモーニングショー。
で、
一番、右に座っている人。
トランプ大統領ですか？安倍晋三より、
偉そうなことを、
毎日、
言っていますよね。
安倍晋三とか、麻生太郎と違い、、
台本なしで。 正しい
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完全犯罪 情状酌量 理由 凶器 >>3
まだ早いけど失われた44年まであと10年ちょいかなー 熊澤被告について
・1996年、英で人間へのBSE感染が確認
→畜産局長として「日本ではBSEは発生しない」と言い続けた。
・1996年4月、WHOから肉骨粉について勧告を受ける
・WHOの勧告を受けて開かれた検討会で、専門家から肉骨粉の法的規制を求められたが、行政指導に留める
→欧州諸国からの流入を止められず
・1998年、経済局長在任中にノーパンしゃぶしゃぶ接待を受ける
・2001年1月、農水省事務次官に就任
・2001年6月、欧州委員会から「日本でも狂牛病が起こる危険性が高い」と警告を受けたにも関わらず、
「欧州委員会の評価手法はきわめて疑問だ。日本でBSEの発生事例はなく、安全性は高い」と反論。
・↑発言の3ヶ月後、日本でもBSE感染牛が発見され、以降、次々と感染牛が確認。
・2001年9月のから12月まで、酪農家の収入は全国で633億円も減少。
・米国産牛肉が輸入停止。吉野家が牛丼の販売を停止するなど外食産業も大打撃。
・2002年1月、BSE問題の責任を取り退官
→退職金8874万円満額
・退官後32の食肉関連団体が加盟する「日本食肉協議会」に天下り内定
→マスコミに批判され辞退
・2004年に農協共済総合研究所の理事長、全国米穀取引・価格形成センターの会長にも就任
・2つの天下り先を経由して駐チェコ大使
・同居からわずか一週間で息子を殺害
・殺害数日前に、インターネットで「 殺人罪 執行猶予」と検索
・妻には「これまで尽くしてくれてありがとう。これしか方法がない」と手紙を書くなど用意周到
・「殺されるとの恐怖心でとっさにやむを得ず殺してしまった」→刺し傷30箇所以上、被告は無傷
・「川崎市の事件のように、子どもに危害を加えてはいけないと思って殺した」→被告の供述以外に証拠や証言がない
・子どもに危害を加える恐怖を感じていたのにも関わらず、病院や警察に相談していない 自分が努力しなかっただけじゃないのかな？いつか他人が勝手に助けてくれると思ってるだけ？ 家庭内の言動については犯人とその配偶者による証言だから
考慮に値しないよ
情状酌量を求めて被害者を悪く言うのは当然だし配偶者による証言は
価値が低い 高卒独身おじさん、俺の人生はなんだったのかと咽び泣くw 44歳男が専業主婦以下の生活だもんな
自殺すれは良かったがヒキニートは図太い 鬼子母神伝説みたいだ
我が子のために他人の子を餌にしていたら
最後にはに自分の子を手にかけてしまうことになったみたいな ゴミ出せというのは間違いない
しかし言葉のフォローがなってない
会社や組織じゃないんだから命令で子供は動かない
というか命令することで子供の自主性を阻んでいる
手を握ってお前の出来ることを頑張ってみろ
社会的な地位とか関係ない
苦手なこと、できないと思ったことを克服できたら
俺はお前を誇りに思うし嬉しいぞ
まずはゴミだしかなw
みたいな感じかな
気持ちを汲んでやることは大切だと思うけど
寄り添うとかw４４年も至れり尽くせりで間違って来たんだろ
カウンセラー特有の共感病 44年間の惨敗を親のせいにするレスを見て思う
60になっても80になっても親が死んでも誰かのせいにして生きてくんだろうな
とばっちり怖いし気色悪いからそら身近に人も寄り付かないだろう これに頼めば良かった
【ひきこもり自立支援】契約金900万円…業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔 ひきこもり“引き出し屋”の実態 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576593335/ 母の所有物件で、悠々自適の生活
だが、なぜ無職の英一郎氏に、高級住宅街での一人暮らしが可能だったのか。
英一郎氏が約3年を過ごしたのは、330平米を超える広大な土地の一角に建つ2階建て、延べ床面積約50平米の木造住宅だった。
敷地内には定数8台の月極め駐車場があり、ベンツ、ポルシェ、アウディなどの高級外車が並ぶ。この土地の登記簿謄本を見てみると、
意外なことが分かった。英一郎氏の母・A子さんが持ち主なのだ。
前号で詳報した通り、英昭は農水事務次官まで登りつめて退職金（約9000万円）を手にしたのち、天下り先2つを経由してチェコ大使
となり、優に2億円を超えるお金を手にしている。だが、書類には一切英昭の名は登場しない。登記簿から分かるのは、A子さんの実家が
とてつもない資産家だった事実である。
A子さんがこの土地と建物を実父から相続したのは、99年のこと。16年には、英一郎氏が暮らす家の傍らに、同じく2階建てで延べ床面積
約80平米の木造住宅を建て、現在は家賃25万円前後で貸し出していると見られる。
「この辺りは坪単価350万円を下らない。あそこは土地だけで3億5000万円の価値があるでしょう。駐車場は月3万円で現在満車です」（地元不動産会社）
英一郎氏は家賃のかからぬ母の所有物件で、悠々自適の生活を送ってきたのだ。実際、自身のツイッターでは“職業”について
次のように明かしている。
https://bunshun.jp/articles/-/19339?page=2 でも、
事務次官の子供が、４４歳でニートだとばれると。
ヤバいので、
殺すしかないな。
息子を殺した親父
親父を殺していない息子
どちらがワルか明らかw 被害者には加害者の『ゴミを片付けないとな』は、ゴミ＝自分に聞こえたんだろう
家庭内パワハラの挙げ句に惨殺された、可哀想な被害者… 殺されそうだったから土下座って意味分からんな
あれは殺されてもいいってポーズだろ >>14
サイコパスじゃないとエリート官僚は務まらないんだろうね >>28
２０年母ちゃんに暴力ふるってたのは置いといて 農水次官だろ、事務屋とはいえ毒殺は考えなかったのかな
刺殺だと返り討ちに成る蓋然性が高いよね
ま、毒殺だと悪質な計画性になっちまうけどさ >>14
妻の自殺未遂
↓
ノーパンしゃぶしゃぶ事件
↓
娘の自殺
↓
息子を殺害
↓
ブタ箱 しかし
親からすれば息子が娘を殺したように思っていたのかも でも、
事務次官の子供が、４４歳でニートだとばれると。
ヤバいので、
殺すしかないな。
でも、
小泉純一郎は上手い、
子供がバカだけど、
馬鹿なりに、
幸せ。 散々自分の好きなようにやらせてもらってそれでも失敗ばっかでしまいにゃ引き篭もってるような44のおっさんにこれ以上どうしろっつーのよな
子供の頃から散々親の権力傘にきてイキってたわけだろ >>1
>僕の）44年はなんだったんだ」と言い
これだって犯人夫婦による伝聞でしかないんだから
本当に言ったかどうかなんてわからないしな
そんなことよりも検索履歴は客観性のある物的証拠だよ
おまえら刑事ドラマ見てるんだからそれくらいわかれよ >>21
44歳に親がそこまで熱く語らんとダメかね
親も歳なのにさ
これが20代のアスペになら、まだ何とかなるかもと希望を持って接するだろうけど
当該者達の年齢考えてあげなよ
それまでの年数考えて、一番精力強かった頃の暴れっぷりとか加味したら、もう諦めの境地になる年齢でしょうに ＞ （僕の）44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した
泣きたいのは親の方だろ >>23
無職こどおしネトウヨを抱えるカネのない下層国民の親子さんには
玄関先で飯塚バックアタックするのがオヌヌメ
中古のプリウス買うことから始めたい 英一朗の言葉は真実そのもの
親に正面から事実を突きつけたので殺された
言ってはいけない言葉を言ってしまったんだな >>40
それも厳密には「誰が」検索したかまではわからないかもな 44歳の息子が床に突っ伏して泣いているところに親父がやって来て一言
「（一人暮らしの家の）ゴミを片付けないとな」
この対応はちょっと理解に苦しむな。あげく、子殺しに手を染めているし
被告は子供を持つべきではなかったのでは 優秀であるはずの高学歴の人たちの優秀とはいえない精神性や言動。
偏差値で人間を選んできた結果、
実は記憶力が良いだけのバカを選りすぐってきたということだ。
記憶力で人間を選りすぐると、想像力や共感力が欠如する遺伝性の脳障害、
アスペルガー症候群の人間を選りすぐることになる。 こいつ自身、月30万円も課金に使えない俺らを馬鹿にしてたじゃん
エリートでもないのにそんな豪遊が出来て何が不満なんだ？ 子育て失敗したかも、と思ってる人多いんだね
大丈夫、ここまで金ある人少ないから
早めにどうにかするしかない
これ特殊な話だよ 一人暮らしの部屋を引き払う予定だったんだろ？
だからゴミとか片付けないとって話になったわけで 完全なる正当防衛じゃん
地裁のゴミはとっと解体しろよ
もしくは重要犯罪扱うなアホゴミ 今頃ＤＱ世界に転生してチート無双してるから心配すんな 親がスゲー資産家じゃねえか…。この息子バカとかいうレベルじゃねえだろ。狂人といっていい。
庶民からしたら嫉妬しかねえわ まあ、6年で娘の復讐を遂げたんじゃないかな
30箇所のナイフ後
明らかに復讐だよな
オリエント急行殺人事件なみ そしてこのスレを読んでる時間もまた
誰かの44年間を順調に食い潰している
起きるか アスペは片付けが苦手というか出来ない人が多い
息子としては泣いて白旗を上げたのに、まだ分かってくれないのか責めてくるのかとブチ切れたんだな
でもここまで日常の中で斟酌するのは無理だろ(笑) >>30
ここ、絶対に謝っちゃダメな時だよなw
子育て失敗を認めちゃうからw 受験エリートとは言え、子育ては教わってないからね
得手不得手は誰にでもある 全国に無職こどおじネトウヨADHDの放蕩息子は62万人もいると官庁が推計している
引き出し屋は体裁のいい殺処分機関だがカネがかかる
飯塚バックアタックのほうが安いし執行猶予は確実
よほどのヘマしなけりゃ殺意の証明は不可能に近い 頭のいい日本人は「煽り」が得意になった
相手を追い詰めて先に手を出させれば有利になることを
真珠湾でよく學んだ 法的に家族の縁を切ることってできないの？
金だけ渡してあとは自由に生きてくれって 僕の４４年間は、
日本国民の４４年間は、
何だったのか。」
」
ではある。 でもさー
父親からあーせいこーせい！って言われるくらいのほうが普通じゃないか？
自分だったら自分に悩みがあって父親が肩抱いてきて辛かったな息子よ、なんてちょっと気持ち悪いかも
、、、うーん、、、、、ま、クリントイーストウッドみたいな父親ならありかな？ 金持ちなんだからずっと養っておけばよかったのにね。 >>65
そうなるように育てたのは親だからね
成人後に自己責任と言う事で絶縁放置する場合には、その言葉は当てはまるけど >>37
絶妙なタイミングで引退したよな
リーマンショック前に下がった今が買い
っとか言ってた竹中先生なんか今でもバカにされてる
あの時引退してなかったら今はなかったろうな >>52
失敗したのは育て方というより
自分な優秀なDNAの複製 言葉でどうにかなるレベルじゃないだろ
殺すぐらいなら家から追い出して、放し飼いにするべきだったのでは？ 見事にゴミを片付けちゃったわけか・・・
本人も認めてたからキレちゃったんだろうけど、
その後で自死しとけって話だな >>1
この事件に対する感想が噛み合わない理由
裁判長「供述は信用性に乏しい、懲役6年」
↓
モーニングショー「父親の話に基づいて事件の背景を紹介します」 >>68
ヤーコにからまれたらその場しのぎでゴメンナサイして後で警察呼ぶだろ これは両親に対する態度と妹の自殺に対する後悔の念で言うセリフだろうに
統失+発達にさらにパーソナリティ障害も併発してるよなぁ これが高卒の親だったらここまで卑屈にならずに済んでただろう 親の介護をする立場で最後の一秒まで面倒見ろは腐れだな。
世の中、殺処分に相当する奴もいるんだな 子供の個性もそれぞれなのだから、子育ての正解は親が見つけ出すしかない
普通ならどうこう、そう言うのを押し付けると変なのに育つ確率が上がる
あくまで確率の話だけど で、
僕の４４年間は、
何だったのか。」
なんで、
家出とかしなかったのか？ >>76
中学校までだよ。理屈でさとさないと意味ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
