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【長男殺害】「僕の44年間はなんだった!」号泣する長男に「ゴミを片付けないとな」…元次官がかけるべき言葉は何だったのか ★11
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0001ばーど ★
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2019/12/18(水) 16:15:13.67ID:De89oEA99
44歳の長男を刺殺したとして、殺人罪に問われた元農林水産事務次官の熊沢英昭被告(76)の裁判員裁判の判決公判で16日(2019年12月)、東京地裁は熊沢被告に懲役6年を言い渡した。

裁判では、殺害された英一郎さんが中学生のころから壮絶な家庭内暴力を繰り返していたこと、被告の妻が息子の暴力が原因で29年前からうつ病を患っていたこと、被告の長女が5年前に自殺していたことなど、崩壊した家族の状況が明らかになった。

■「長男は3歳児に戻って泣いていた」と専門家

英一郎さんは事件の1週間前、一人暮らしの自宅から実家に帰ってきた。その翌日、リビングで母親を前に「お父さんはいいよね。東大を出てなんでも自由になって。(僕の)44年はなんだったんだ」と言い、床に突っ伏して号泣した。その直後、リビングに入ってきた被告が「(一人暮らしの家の)ゴミを片付けないとな」と話しかけた。

すると、英一郎さんは「お前らエリートは俺をばかにしている!」と激高、熊沢被告の髪をわしづかみにしてサイドテーブルにたたきつけた。熊沢被告はこの時の気持ちについて、「体に震えがくるほどの恐怖心を覚えた。殺されると思った」と話した。

引きこもりの実態に詳しい、東洋大学の小島貴子准教授はこのエピソードに着目。「私は被告の状況よりも、英一郎さんがリビングで号泣したことに心を痛めました。引きこもりには色々な形がありますが、彼がリビングにいたということは、自分の存在を家族の前に出していたということ。『44歳にもなって親の期待に何一つ応えていない自分ってなんだったのか』と泣く姿を、両親に見せたというところを感情的に拾ってあげたい」と話す。

「英一郎さんがこの時に欲しかったのは、『本当につらいよな』という共感の言葉と、泣いている息子に心の底から寄り添うこと。3歳の子どもは『見て、見て、聞いて、聞いて』という自我の発露があり、それを親がすくっていると安心して色んなことに挑戦する。この状態は、3歳児に戻って、自分のつらさを家のリビングで出せたということ。一人暮らしをさせられていたという気持ちもあったのではと思います」と小島准教授。

■熊沢被告は最後まで寄り添うことをしなかった

そして熊沢被告から長男に送った995件にのぼるメールについては、「関わっているというより指示している。感情的な寄り添いはなく、ああしなさい、こうしなさいと、行動に対する指令をしているだけなんです」と指摘した。

青木理(ジャーナリスト)「(周囲に相談しなかったのは)エリート官僚のプライドもあると思う。家庭をコントロールできていないことは評価されませんから。英一郎さんもいじめや才能のなさで挫折し、鬱屈してしまった。すべてが内に、内に向かってしまった。やっぱり周囲への相談です」

小島准教授「子どもに対しては、『家庭内暴力が起こしたらしかるべきところに通報する』と毅然と宣言しないといけません。英一郎さんにとって『殺すぞ』という威嚇は武器だったのだと思いますが、第3者が入ってそれはダメだと教えないといけない時期にそれができなかった。被告は自分が助けることはあっても助けてもらったことは皆無だったのかもしれません」

2019/12/17 15:03
https://www.j-cast.com/tv/2019/12/17375304.html?p=all
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/12/tv_20191217145844.jpg

★1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576645675/
0004名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:16:18.37ID:hdfNv8Jx0
ゴミクズ高卒独身おじさん「俺の人生はなんだったんだ!」


糞ワロタw
世間一般なら40代なんてとっくに結婚して高校生ぐらいの子供がいるわけだが
お前が子孫も残せず死ぬのはDNA残す価値も無いゴミだからだ
親や社会のせいにするなよ失敗作の犯罪者予備軍
正月に親に殺される前に自殺しとけゴミクズ独身共は
0006名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:16:51.19ID:uWpDKstS0
登場人物全員被害者
0007名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:16:58.25ID:cpnv4Uoy0
息子をゴミ扱いするコイツが懲役6年?ふざけんなよ普通死刑だろ
0009名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:17:18.57ID:38O4DWsc0
「いい歳こいて僕とか言ってんじゃねえよボケ!」(元事務次官談)
0010名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:17:19.64ID:C+tlLaB00
44歳無職ニートが家にいたら恥ずかしいけど
金に困ってないし
殺すほどのことかね?って思う気持ちと
44歳無職ニートに生きてる価値無いわーって気持ちが交錯する
0011名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:17:24.30ID:RDnkWlqD0
母親が毒親すぎる
0012名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:17:27.12ID:766c51th0
独身おじさん、俺の人生はなんなのさと咽び泣く
0013名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:17:35.32ID:V+cygOHm0
でも、引きこもりが政治意識を持ったらネトウヨ化するからな
0016名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:18:44.36ID:yEy/nJFd0
>>13
政治意識を持つのは自由だろ
行きすぎた発言はパヨクもネトウヨも非難されるべきだが
0018名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:03.21ID:oaLInPdu0
ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし

人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
いつもすれ違い様に「キモっ」て言われる
166cm76kgで元キンコメの今野に似てる
不細工には辛い世の中

https://i.imgur.com/vL8ELXq.jpg
未来の青葉であり英一郎であるのがワイ
0019名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:04.84ID:QXk4tIoo0
そして、親父はゴミを片付けたわけか。
0020名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:05.49ID:2EsxpH6A0
>>4
中年独身子無しなんて犯罪者予備軍でしかないんだから
これを機に親が責任もってどんどん殺処分してほしいわ
0021名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:11.69ID:6i+4BsdP0
ゴミを片付けないとな←ゴミって被害者のことでしょ?だから直後発狂した
0022名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:16.65ID:wgIkSBqH0
体に気を付けて
またノーパンしゃぶしゃぶにでもいって元気を出してください
0023名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:54.60ID:vtQhW11W0
>>12
せめて畑の肥やしになって、イモで難民を救おう

ってデュナンも言うてるぜ
0024名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:19:56.38ID:yEy/nJFd0
>>15
でもさぁ
官僚なんてIQの高いアスペばかりだぞ
たまたま人間関係に負けて、なり損ねたのが栄一郎なだけで
0026名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:04.74ID:jsmLqB7L0
この場面だけ見ればもらい泣きするけど
今までのことを考えると同情できない
0027名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:12.95ID:ix/5GbmG0
>>15
不器用なアスペは氷河期世代だから尚更社会復帰厳しかったろうな
駄目な血筋だったって事だろ
0028名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:16.47ID:VqbjyIqE0
熊沢英一郎さんが近未来の自分に見えて仕方ない紳士が謎理論で次官夫婦を全力攻撃
0029名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:30.48ID:HUWv4I8G0
典型的なクソ親だな毒親
ガキの頃から支配者と従者な関係
会話なんてほぼないだろう
大事なのは日々の会話であり大切に育てること
0030名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:30.78ID:B8OjQnqb0
>>1
この発達親にして
この発達子あり、としか言いようがない

家族全員が見事なまでにおかしい機能不全家族
0031名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:34.19ID:Qcwa0AYM0
駒場東邦中高と言ったら、海城や武蔵とならぶ
都内では名門中の名門だよね。
今年も東大に60人以上出してる。

小六の時、これだけ出来て、
大学で、日大理工
中退したけど
流通経済大修士まで
でてる。
 ここまで出来るのに、
まともな職歴がなくてニート
って、病状がどんどん悪化したということ?
0032名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:36.92ID:ziY8Kq4i0
あら今読んで改めて気づいた
母親を前に号泣したのに母親は何も答えてやれなかったのかな
0033名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:20:45.92ID:s3zUDlAJ0
経済的に豊かでも、霊性な面で大変に枯渇した状態であったのだろうけれども
まさに世界中の今の時代の現象ではあるわけでね・・

次世代が何を考えるか?ではあるわけね
皮肉な事ではあるけれども、絶望も新しい時代の到来とも言えるのね
0034名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:21:27.53ID:jz7GsxJd0
>>1
熊澤事務次官だって
「俺の76年は何だった?!」って叫ぶよ。

必死で勉強して東大に入って、
キャリア官僚になり、
息子と娘に恵まれたのに

娘が自殺し、息子を殺す地獄。
努力とは何なんだと思う。
0035名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:21:31.83ID:SpGnhyGV0
好きで無職やってたんだからそんなに悪い人生じゃなかったと思うけどね
英一郎の場合は父親のコネで職歴もあるんだから働きたくても働けない状態ではなかっただろうし英一郎自身も不労所得自慢してたんだし
0036名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:05.91ID:eZfcymbX0
誰が悪い訳じゃない
って言ってたら解決なんて保土ヶ谷区
0037名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:18.13ID:JTBkgbZ90
スレ消費早いな
よっぽどこの家族が好きなのか
まあ予備軍が多いかここは
好きに語ろう
0038名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:20.62ID:XoD4j1ex0
いかにも仮面夫婦の家庭っぽいね
世間体を異常に気にして全てが形式だけ
心がない
0040名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:22.92ID:s3zUDlAJ0
絶望だなんて感じたくもないけれども、絶望を感じた時に何を見て、何を信じ、何を思い描くかだろうとは思うでしょう?

その為のヒントというのは、わりとあちらこちらに転がってはいるものではあるからね
0041名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:24.07ID:fVfdMkUn0
殺された長男もつい最近まではここで、お前らみたいに毒親や世間について語っていただろうにナー…(ネット上のお前らみたいに)
0042名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:25.67ID:SarxA/Zp0
おまいらを片づける番だぞ
0043名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:22:35.27ID:jz7GsxJd0
>>33
東京都内の通勤電車内の小学生中学生高校生を見る限り、
日本の未来は明るい。

みんな座って勉強してる。
0045名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:10.45ID:fdmQf8Ec0
英一郎って無駄にプライドもあったのがまず謎だわ。
資産家の息子だった場合は開き直って快楽主義者になって楽しく遊んで生きてる屑のほうがはるかにましだしまだ理解できるというすさまじい驚きの事例だわ
0046名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:13.22ID:xbwcZZ8o0
マジで英一郎可哀想だわ
犯人擁護してる奴は熊澤とこに
自分の子供を養子に入れてみろや
0047名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:31.19ID:lAzBvFZd0
元次官「ゴミ(英一郎)を片付けないとな(官僚の顔)」…
しゅごすぎ怖い
0048名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:32.83ID:ix/5GbmG0
>>24
官僚はまだマシな方
東大卒の大学教員は更にアスペ率高いからまともな東大卒の学者は苦労が絶えないらしい
民間やちょっとチャラ目の東大卒が一番マシっていう時点でこの国は変になってるかもね
0049名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:43.36ID:G/Zif1HC0
「ゴミを片付けたわ」
0050名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:55.44ID:k9GaeRc90
よほどの才能や運に恵まれたごく一握りを除いて
ほとんどの人は人生失敗したと悶々と後悔の念にかられながら
食っていくために夢を諦めて入りたくもないカタギの会社に嫌々入って
したくもない仕事で薄給の中お年寄りになるまで延々と働かされる羽目になるんだよ
そのあたりの現実を教えてあげれば本人も少しは納得したかもしれないのに
ゴミがどうこうじゃねえんだよ
0051名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:23:57.68ID:s3zUDlAJ0
今年はスーパーでお正月の飾りつけで、ゆずり葉があれば良いんだけれども・・
去年は売り切れていたのよ・・

新しい時代も、新しい世代も始まっているとは思う今日この頃ではあるのね・・
0052名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:03.24ID:e1800BUQ0
子供に金と物だけを与えて愛情を与えなかった家庭の末路だよな
金持ちの家は不幸になる因子を兼ね備えてるという事か
0054名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:30.91ID:poIpWfXH0
>>18
キンコメ今野レベルなら1日に1回は目撃するだろ
気を落とすなよ
0056名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:43.81ID:4rIbbrZr0
女神様から貰った日本人切符を粗末にしやがって
0057名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:44.13ID:lAzBvFZd0
ニートの親達「ゴミ(ひきこもり)を片付けないとな(真剣な顔)」…

震えてきた
0058名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:51.89ID:9SVNvIAm0
ゴミの人生は何だと訊かれても
「ゴミ」としか答えようがない
コイツみたいに恵まれた人生より遥かに悲惨でも
粘って生きてる奴はゴマンといる
0059名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:24:52.47ID:JYrSsuqh0
ハロワ行ってこい
それでおけ
0062名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:25:14.09ID:F66JZjsx0
>>38
エリート家系の絶家パターンだよ
何の不思議もない
0063名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:25:24.29ID:C+tlLaB00
>>35
ネトゲや5ちゃんしてるだけの大人しいタイプの無職なら夢のような生活だよな

栄一郎のTwitterみると大人しい時と発狂したの時の落差が激しいから
何かのスイッチで攻撃的になるタイプだったんだと思う
それに親が堪えられなかったのかなぁと思った

でも56されるような事だったのかね?と思うから
執行猶予無しは妥当かな
0064名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:25:38.59ID:fVfdMkUn0
毒親から逃げたいばかりで十代から一心不乱に働き、親に反抗してドキュンの底辺は一通り経験して、電気水道止められ悪さもやったけど、中年に差し掛かる今なぜか自力で経営者になってる自分としては1度くらい引きこもりになってみたかった
0065名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:25:42.16ID:7rRz5Xai0
>>18
>大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
>年収400(賞与5ヶ月)

キモッ!って言われるだけで400万儲かる仕事か・・・。
うらやましすぎワロタ。
0067名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:26:11.75ID:ix/5GbmG0
>>44
官僚嫌い多いからじゃない?
都内や関東、地方でも出世したら官僚と接する機会あるけど、時代劇の悪代官みたいなばっかりだし責任も取らないから仕事し難い
0068名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:26:21.24ID:AIQ7lbOm0
>>1
社会がひとつの生態だとして、ガン細胞を免疫細胞が駆逐しただけの話じゃないの?
その結果、免疫細胞も社会死を迎えた。

ただそれだけの話を、おおぎょうに三歳児だのなんだの言うアホの気が知れない。
0069名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:26:22.14ID:jz7GsxJd0
うちの嫁と娘も今月のコミケにサークル参加する。

売り子をやるのは娘の方だが。
0070名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:26:26.70ID:3dLaACng0
>ゴミを片付けないとな

有言実行に拍手
0071名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:27:22.63ID:s3zUDlAJ0
ゆずり葉というのは、古い葉が落ちて、新芽がでてくるわけだけれども
子孫繁栄と言う意味も持つでしょう

人々が悲しみも、苦しみも、喜びも全てを一緒に寄り添って、次の時代を迎えるのよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:27:34.91ID:fdmQf8Ec0
普通は仕事もしないのに親が毎月数十万もくれたら感謝しかねえわ
0074名無しさん@1周年
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2019/12/18(水) 16:27:43.96ID:vtQhW11W0
>>67
逆にどの家であっても基地外が一人でも産まれたらどうしようもないっていう普遍性
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:27:44.88ID:iA+UEVyV0
英一郎が実家に帰ってから母親が近所にお詫び行脚に行ってたそうだし
ゴミやら騒音問題であの目白にいられなくなって実家に戻ったんだろう
そして父親はもう息子に多くのことは求めてなくて
床屋に行ったり、せめて周りと揉めないようにゴミぐらいは捨てられるようになってほしかった
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:27:56.91ID:lAzBvFZd0
>>70
さすが、官僚だわ。覚悟が違う
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:28:28.84ID:s3zUDlAJ0
令和と言うのは、恐らくは崩壊と再生だろうとは思うでしょう?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:28:29.79ID:4T5PZNH00
>>35
>>1での会話が唐突だから父さんはいいねの話の前に遺産は譲らないだの何か衝撃的な話があったんじゃないのかな
そうじゃないと訳が分からない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:28:50.68ID:lAzBvFZd0
>>73
感謝しても、したりないわ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:02.64ID:yXoecYmC0
>>72
とっくに親に孫の顔見せて最大の親孝行してる年齢だな 
それすら出来ないゴミって本当に何のために生まれて来たんだろうな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:06.09ID:gKXyjhTV0
44年は何だったと問われてもなあ、そら親だって答えに窮するだろうよ
そもそも、なんて答えて欲しかったんだろうね
それでもお前は可愛い息子だ?
生活の事は気にするな?
生きてくれているだけでいいんだ?
あるがままの自分を受け入れて欲しかったとか?

死を選んだ実妹や、息子の暴力に怯えながら生きなければならなかった親を思えば、そんな問い掛けすら口にするのも憚られると思うのだけどな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:11.22ID:vtQhW11W0
>>75
環境を整え、身体を清潔に保つのは精神にもいい影響があったろうにな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:17.12ID:tl6EL1vV0
しかし日本の問題にみたいに思ってるバカはだな
加藤の後に多発したか考えてみろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:18.04ID:e1800BUQ0
>>74
それな
キチガイが1人でも生まれたら家族全員の人生が詰むかもしれないからある意味子供育てはバクチだと思う
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:22.54ID:iA+UEVyV0
まあいくらここが5ちゃんとはいえ本当に
父親が息子のことをゴミと言ったと思ってる人は少ないんだろうけど
その解釈だとはしゃげるというだけで
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:31.27ID:8Hoe7dfY0
最大のゴミ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:29:35.53ID:s3zUDlAJ0
まあ世界的に蔓延している絶望感ではあるからね
でもその中から見える事が大事なのよ
人類以上の存在をとても感じていらっしゃる方も多い時代なのではないかと思うのね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:30:01.62ID:sog6661A0
【裁判】
同居2日目→息子号泣:お父さんは東大出て何でも自由になっていいね

家の掃除を提案

玄関まで追いかけられて殴る蹴るの暴行を受ける

自宅から逃げ、公衆電話から妻に電話

妻「帰って土下座したら許してやると言ってるから帰って」

帰宅し息子に土下座

次の日、川崎スクールバス事件

翌日隣の小学校で運動会→息子「うるせぇな、ぶっ殺すぞ」

無意識に包丁を取りに行きました
http://www.japohan.net/archives/25117
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:30:08.84ID:0RtvZkfP0
>>46
わかってないなぁ
犯人が死刑でも何でもいいの他人事なんだから。
だから被害者やってくれてサンクス!なんだよ

世間なんてね、そんなに優しくないし、
自分の子にだって限界超えたら
愛なんてないし幻想よ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:30:13.38ID:DNgiDu3d0
>>1
#1が立った時間 2019/12/17(火) 22:33:26.30
ここが#11

笑えるなw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/18(水) 16:30:26.98ID:yEy/nJFd0
>>69
腐婦人って奴だな
20年ぐらい前にコミケで活躍してた世代はマジで天才多いし
没頭できる趣味があるのはいいんじゃないかな
生活を犠牲にし始めたら終わりだけど


うちの母親もチェッカーズの藤井フミヤファンで
未だに年に一回だけコンサート行ってる
端から見たらバカ母かもしれんが
彼女がこれでモチベーション上がるなら良いじゃんって思いつつ
母から頼まれて藤井フミヤが出る番組録画をやいてる
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