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【偽装請負】大阪の建築士さん、雇用契約もないのに建設現場で竹中工務店の奴が指示してきたので労働局に申告したら首になりました
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0001水星虫 ★
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2019/12/26(木) 21:30:11.50ID:ESVRFscV9
“偽装請負”と竹中工務店を提訴

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/20191226/2000023773.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

大手ゼネコンの竹中工務店から子会社を通じて業務の再委託を受けた設計会社の
社員だった建築士の男性が、竹中工務店の社員が工事現場で直接、業務を指示したのは
いわゆる「偽装請負」にあたると主張して、竹中工務店などに損害賠償を求める訴えを起こしました。

大阪地方裁判所に訴えを起こしたのは、大阪市の設計会社に勤めていた建築士の男性です。
代理人の弁護士によりますと、男性の会社は竹中工務店から子会社を通じて
設計業務の再委託を受けていましたが、男性はことし8月から9月にかけて
大阪市内の工事現場で竹中工務店の社員が雇用契約もないのに業務を指示したのは、
いわゆる「偽装請負」にあたると主張し、
竹中工務店や子会社などに220万円の損害賠償などを求めています。

男性は、労働局に申告したところ会社から解雇されたとしていて、提訴のあとの記者会見では
「建設業の現場から偽装請負がなくなることを望み、訴えを決めました」と話しました。

大阪労働局は11月、竹中工務店と子会社を職業安定法違反にあたるとして是正指導を行っています。
訴えを起こされたことについて竹中工務店は「訴状が届いていないのでコメントできない」としています。

12/26 18:03
0102名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 21:59:31.64ID:pYHXpuiZ0
>>95
履歴書なくてもアマゾンで働けるぞw
アマゾンで商品ピックアップしてるの履歴書なんて出してないヤツだよw
0103名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 21:59:55.80ID:/bNJh8JD0
>>95
あーあー昔働いた事あるわ、あまりに酷くて即辞めたが。
0105名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:00:35.55ID:M05LtqBN0
スーパーゼネコンでこの体たらくか。
建設業界のレベルの低さを感じる
0106名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:01:31.32ID:echxXnW90
>>99
足りんってより、いないんよな。
誰か出来る人って探してる人は多いんやけど
それは本来、アナタがその職能を身に着けてなければならないですよ?って感じ
0108名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:02:46.16ID:/eZu8rej0
建設業で労契法遵守してたら工事代金が倍くらいに跳ね上がるかもな
それでもいいのかって話
0109名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:03:05.82ID:+nQ6pbNN0
ただの工務店が、偉そうに。
吹けば飛ぶ小ささ!
0110名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:03:15.89ID:Stc3JIcMO
>>55
この偽装請負を許さない制度設計をしたのが竹中小泉なんだが、あんた馬鹿なのか?
それまでの日本は偽装請負ばかりだった。責任は全て請負った側に。
建築現場の安全基準が著しく上がったのがバブル崩壊以後。
もちろん、まだまだ足りないがね。
竹中小泉と敵対してきた側の土建(土建と建築はビミョーに違う)の安全管理が無茶苦茶だって知らないだろ?
馬鹿は日本人を不幸にするから早く市ね。そんなだから貧乏なんだよ。貴様は。
0115名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:04:44.68ID:/bNJh8JD0
>>106
サブプライム問題の時に仕事なくてみんな辞めまくったから仕方ない、
本来技能者ってのは貴重なんだ。
0117名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:05:03.23ID:GObcz7Hi0
>>7
証人喚問で住所まで晒されてた奴か
0118名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:05:36.05ID:echxXnW90
>>105
今まではそれを支える人的担保があったんやけど、それが急速に失われた
0119名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:06:47.69ID:/eZu8rej0
建設業界なんだし勤めが嫌なら黙って起業しとけよ
自分の会社で法令遵守やってみればいいんだよ
0120名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:07:04.26ID:krh7dryj0
>>32
安全関係は、現場入る前に必ず何か言われる。不安全行為は別に元請が指摘しても問題無い。対処はその請負が実施すればいいだけ。
だったら、現場付近の人が指摘することもおかしくなる。

問題は偽装請負を公表したら解雇させられたということ。側から見れば自分からわざわざキズを広げていっているようにしか見えない。
0121名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:07:15.27ID:echxXnW90
>>116
他になんぼでもあんねん。
それをされるって事は、竹中の神通力が弱いねん。
0123名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:08:47.79ID:2WyQvU5/0
竹中はこれだけ大きいのに上場してないんだよね
0124名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:09:51.78ID:/eZu8rej0
こうゆうごく一部の足を引っ張るやつのせいで業界全体が不利益を被るんだよ
0125名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:10:03.97ID:udlZRhT/0
日本はもっと違反した企業へのペナルティ重くすべきだろう
屁でもないと思われてるからいつまで経ってもブラックなくならないんだろ
0126名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:10:13.22ID:hhP6JYo30
>>5
これだよな
意味不明だわ
逆で、こういうのは懲罰的支払いをさせた方が抑止になる
被害者側も億もらえるなら黙ってないからな
今の労基法は労働者保護に対して全然効果を出してない
0127名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:10:29.08ID:Stc3JIcMO
>>116
クビなんて怖くないのでわ?
出来る監督や下請けは仕事に困らない。こんなトラブルくらいじゃ業界は圧力なんて掛けられないよ。
だって竹中自体嫌われてるからなあ。(笑)
これが大成なら始めからドライ過ぎて嫌われることない。清水なら体育会系だから勢いだけ。さらにケンカばかりだから、こんなん些末すぎる。

つかねえ、大手ゼネコンの百倍くらい建設会社はあるわけだし。(笑)
0128名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:10:41.78ID:xviONa8I0
>>32
だったら、現場監督が直接管理・指揮ができる契約関係をつくらないとダメだろ。
下請けではなく、より高い賃金を出して直接雇用関係を結べばいいんだよ。
0129名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:10:44.66ID:/bNJh8JD0
>>125
全くだ
0130名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:11:14.18ID:1TLJQd7X0
>>5
大阪地検も企業の見方
せっかく労働基準監督署の司法警察員に告訴させたのに、不起訴にシヤガッタ
理由すら書いていない紙切れ一枚が送られてきた。
不起訴
0131名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:11:56.86ID:hfSvZGPs0
竹中の監督なんて半分以上契約社員 現場単位とか二年単位で契約だよ。そんなもんで、
今年は竹中、去年清水なんて普通だよ、現場監督派遣専門の会社があるくらいだからね。
 施工管理さえもってればOKの世界。
0133名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:12:24.65ID:8I9VtlO70
>>26
俺バイトなんだけど会社からそれ言われてよくわからんからハイハイ言ってるけど、俺利用されてんのかな。
悪いようにしないと言われてるけど、別に良くなってもない。
明細もなかなかくれないし。
0134名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:12:51.60ID:yfsnEA5A0
上級国民にたてついてタダで済むとは思えんな。この人、徹底的に干されそう。
0135名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:12:54.53ID:OZFTZDDj0
土建屋に順法精神なんて最初からある訳無いじゃんwww
0136名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:14:05.99ID:Stc3JIcMO
>>115
> >>106
> サブプライム問題の時に仕事なくてみんな辞めまくったから仕方ない、

民主党政権時代の性急な「コンクリートから人へ」が失敗の大きな原因なんだよ。
サブプライムのときは麻生が爆弾を射ちまくったから凌げてた。だけどさ、そこに民主党が既存の建設会社を潰しにかかる政策して地獄に変わった。
0137名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:14:11.24ID:NMnRNFFM0
これだけでは何もわからんなぁ
設計の仕事ってやり始めてみたら
最初の請負契約とやらなあかん事が
全然違ったなんて事は普通にあるから
これやらんとあれやってくれみたいな
支持には柔軟に対応するもんだが

よっぽど金払いが悪かったか
金額に合わん仕事ふられたんかな
0138名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:14:12.03ID:0vnxNQX00
ホワイト面して下の者をブラックにする中抜き似非ホワイト野郎は退場でいいよ
ここで建築士批判している奴らは所詮大日本帝国の残滓程度のカス
0139名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:14:22.72ID:dCiZ5+Q80
偽装請負?んなもん、建築現場だけと違うよ。
ネット通販倉庫とかでも普通にある。
しかも企業ガスライティング付き。参った。

反抗的な態度の者には容赦なく毒盛り。
反抗的でない者もスパイ疑惑で毒盛り。
どっちにしても毒は盛られる。

これからこの設計士は普段の生活に注意が必要。家族も同じく。
設計士本人でなくとも、家族にレッドガスライティングで
深刻なダメージを与える事が可能だから。
0140名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:15:27.04ID:M7QW7hMB0
現場に入ったら、おじいちゃんだらけで若いのがいても外国人
安パト、MSDS、フルハーネス?
うるさいわ、もう
0143名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:16:27.31ID:UwhG9ltL0
キックバックも多いけどな。
下請けや材料の業者から、「お前にやらせるから、出せ」で小銭を徴収するのは
ごく当たり前の業界だし。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:17:25.30ID:ruuHtgTC0
暇そうにしてたらガラ運びでも命令されたのかな?

命令されても、うちの会社のものでないのなら 触る事もしないけど
0146名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:17:57.68ID:7sqdjOum0
竹中って下品なクズしかいない会社だからな
良い年したおっさんが、同僚に元AV男優が働いてるって笑いながら話してたぞ
0147名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:19:09.31ID:R2p4UkBE0
首になりましたってどこに書いてある?
0149名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:21:11.50ID:hhP6JYo30
>>133
それでいいようにしてくれるはずがないだろ
絶対に何かしらの不都合がある
0150名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:21:27.17ID:pEkmvGRG0
なるほどな
日本には成熟した奴隷業界があるんだな
パソナ竹中も建築業界を参考に派遣奴隷制度を広めたんだろう
0151名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:21:43.31ID:R8IOBvzC0
IT現場でもよくある話しだわ
多重化しているからね
中抜き文化が日本の産業を支えているんだぜ
0152名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:22:07.19ID:JnRmMDH60
建設に限らず労務関係の罰則を引き上げないと駄目だろな
悪質な場合は経営者に禁固刑くらいにすると日本の諸問題は解決しそう
0153名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:22:54.46ID:3oJ8V9000
>>133
直接雇用にすると都合が悪い何かが会社にあるんだろうな。
その内容は解らんが、いいように使われてる事だけは確かだと思う。
0154名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:23:42.19ID:HLKCixRC0
>>8
顧客にも社員にもホワイト故に、中堅程度にしか成長出来ない建設会社と
過酷なブラック環境に拠る高利益率で巨大企業に成長した建設会社
です
どちらが良いのやら(´・ω・)
0156名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:24:27.85ID:ji7oU++y0
日本の労働生産性が低い原因はこういう社会構造の問題でしょ。
0159名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:26:11.16ID:33XAfSqN0
>>1
いちおつ。
設計会社から竹中に出向していたのか?
設計と管理会社はゼネコンに対して指示するものだろ?
0160名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:26:54.11ID:oVYGKgJJ0
>>136
全ては義務教育が間違ってるのが原因
0161名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:26:55.51ID:JnRmMDH60
>>150
少し違うと思うよ
どの業界でも不良事業者への罰則が無いに等しいからやったもの勝ちなんだよ
多くの行政処分の内容が氏名の公表だから笑える
過労死なんて何人も死んでるのに止まらない
例えば今更電通の氏名公表して意味があるのかって事だよ
ダメージゼロ
0162名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:27:02.30ID:OoUGXDw/0
富沢「名前が築士建なもので、英語で自己紹介する時・・・」
富沢「け〜・・」
伊達「あ〜けんちくし・・・」
富沢「あーっ!言っちゃうか〜!!」
0163名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:27:11.65ID:NMnRNFFM0
>>157
マネジメントとケツもちがゼネコンの役目なんだけど
只々中抜きする奴も多いからなぁ
0164名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:27:28.21ID:DiFULGue0
>>1
悪しき慣習ではあるけれど、これは竹中を訴えても裁判所で蹴られるんじゃないか?
責任は彼を雇っていた設計事務所にありそうなんだけど。
0165名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:28:10.65ID:B/dZJVlK0
まじか
俺大学の時に竹中育英会の奨学金貰ってたんだわ
俺も罪人だな
0166名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:28:28.58ID:pEkmvGRG0
>>151
自分の業界でも無能な商社が間に入っていたが、外資に入った途端外されたわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:29:06.45ID:3oJ8V9000
>>25
けどこれ、この建築士の男性(仮にT)は会社に解雇されてるわけだから、
少なくとも竹中・B社間では話が付いてたんだろうな。
と言うことは、両者納得の上で差額を裏金に変えてたって事何じゃないの?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:30:38.60ID:mv6Ui0jM0
>子会社を通じて業務の再委託を受けた設計会社の
社員だった建築士の男性

偽装請負というか下請けなんじゃないの?
0169名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:31:13.28ID:mOaNd/uA0
建設現場は危険な職場だしな
安全管理上からも建築士の方が正しいな
ナアナアで済ませられない事態も起きうる職場
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:13.81ID:c6db+POE0
こういうの発覚したらバシバシ懲罰金払わせない限りなくならんよね
やったもん勝ちだし
0172名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:32:20.80ID:JnRmMDH60
この手の話題で姉歯事件が出てくるが
対策としてコンサルタントなど施工実態のない集団を排除したけど
数年後に国交省の課長通達でコンソーシアムなら建設業以外もプロジェクトに参加できるってとんでも通達だしたんだよな
役所から浄化する気がないから近寄らないのがいいよ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:54.51ID:NMnRNFFM0
>>168
請負契約は業務を請け負う契約
実態として派遣人材として業務させたら違法
0174名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:33:01.64ID:k5p2Xa8a0
>>168
だと思うんだけどなぁ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:33:20.83ID:YBx31QvI0
まあ、建築、ドカタはアンタッチャブルだからな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:34:40.57ID:mv6Ui0jM0
>>173
発注した親会社と話をしないで仕事ができるとはおもえず。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:07.10ID:BO13C6yJ0
まぁ、労基も動いたんだから間違いなく会社は裁判で負けるけど
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:19.09ID:55EQJhjQ0
偽装請負なんてIT業界でも多そう
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:30.89ID:35n6jAdZ0
竹中は入札から排除で
0180名無しさん@1周年
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2019/12/26(木) 22:35:33.70ID:k5p2Xa8a0
>>173
この男性が勤めていた会社が三次で仕事請けてこの男性が担当者って事じゃないのか?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:35:37.91ID:3oJ8V9000
>>168
この場合、系統図上では子会社の下請けだな。
そこに竹中が口出ししてきたら腹が立つって話が発端かもしれん。
要は「子会社通せよ」と。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:36:30.89ID:TIh2o9DU0
職人はクズが多いよ
プライドが高くてカチンときたんだろ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:36:35.97ID:JnRmMDH60
恐らく設計業務の合間に焼きそばパン買ってこいって指示されたんだろな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:37:00.98ID:k5p2Xa8a0
>>182
どうもそんな感じするなぁ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:37:34.84ID:ePfh9QtT0
>>1
これは勝訴できないだろう
解雇されてるから その腹いせに提訴したんだろうね
勤務していた会社を相当恨んでるもよう
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:39:48.71ID:3oJ8V9000
>>176
内々で話が付いてる偽装ならそれでいいんだが、間に挟まってる子会社が逃げ腰だと、
そこを挟んで下請けやってる建築士は「勝手にやった」事にされてしまう。
だから労働局にたれ込んだけど首にされた、って話だと思うよ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:42:17.08ID:Br07w3ql0
これに抗議してストライキしろよ
外国なら当然ゼネストで対応されるだろう
日本は上級国民ヒャッハー国家だな。熊沢飯塚もそうだ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:43:09.76ID:Mky6DmWY0
こういうのはどんどん表沙汰になって欲しいね
氷山の一角でしかないけど声を上げて地道に告発していくのが大事
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:43:24.01ID:k5p2Xa8a0
>>185
会社間での契約があった場合、社長や現場担当者以外の社員が口出して揉めたらそりゃ解雇事由になるだろうにな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:43:40.67ID:PfMcKpv/0
>>164
いや竹中が普通に負ける 請負にしたら原則そこはお前に任せたなので口を挟んじゃいけないの 口を挟みたいなら社員か派遣
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:44:09.37ID:WpV9beD80
>>182
竹中乙
こんなところでレスしてないで裁判資料でも作成したらどうだ(笑)
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:45:02.17ID:/Z3pHLve0
普通こういうやつはヘコヘコ従ってタダ働きするもんなんだけど
そして部下にこれが社会だと説教するまでが様式
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:49:08.44ID:M7QW7hMB0
子会社を通じて他社に設計を依頼しないといけないほど、建築士が足りないのか?竹中工務店が
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:49:25.24ID:JnRmMDH60
>>191
恐らく派遣会社に人がいないから子会社に依頼して取引先から人を呼んだんでしょう
呼んだ方は派遣扱い
呼ばれた方は請負と聞いてるのに業務が次々増えるから不満爆発
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:51:15.66ID:PfMcKpv/0
>>194
発注は違う会社だろ そこから竹中が引き受けて仕事を分配した中にこの話は入ってるんだろ
偽装請負は裁判でコテコテに負け続けてるから神経質になってる分野なのにな
指示をしたと言われてる社員は左遷確定だな 大方勉強会に出てない阿呆なんだろう
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:52:35.47ID:reBzn4h90
ほのぼのだね。

「目指せ!先進国!」とでも言うべきところかw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/26(木) 22:52:43.28ID:B/dZJVlK0
竹中工務店って、あの派遣のアレの竹中とつながりあるの?
だったらこの国終わってるな
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