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京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★6
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0001みつを ★
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2019/12/28(土) 03:41:08.85ID:NSobnbxR9
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。
その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。
それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。
なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

続きはソースで
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1が立った時間 2019/12/27(金) 15:59:53.49
※前スレ
京大教授「日本はいくら借金しても破綻しない。返済を求められた時に政府がお金を刷って返せばそれで事足りるからだ」 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577456665/
0101名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 05:57:37.35ID:w3CpFUzx0
主流派 景気回復→結果的に完全雇用※MMTはこれを批判
MMT 完全雇用→結果的に景気回復

誰が主流派なのかは結構簡単に判別できる。
0102名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 05:58:27.35ID:Ncq/FHw30
>>16
お前FXも株もやったことないだろ
日本円が上がるタイミングは共通してるんだよ

ハゲタカがロスカ狙いで、ミセスワタナベ狩りやってるだけだ
日本円に信用なんてない、土人国よりはマシってだけ
0103名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:00:11.81ID:Kz0P0huH0
デフレにするのは簡単だ、消費増税すればいいんだから
0104名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:00:31.90ID:w3CpFUzx0
>>89
おめでたいの結構いそうだわな
MMTが直接的に批判するものを、わざわざMMTでやろうとする
0105名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:00:57.44ID:zV8TIt6Q0
国家の赤字国債は民間を通して日銀が買い受けます

すると日銀は銀行券を印刷して国債と銀行券を交換します

日銀が預かった国債は満期後10年放置で無効消滅します、誰か困りますか??
0107名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:02:38.78ID:3dSI6C120
>>100
3%経済成長×20年ならGDP2倍なんだから毎年500兆円儲かってるじゃないか
国民一人あたり年360万円損だ
0108名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:02:40.99ID:BajpHDE60
藩札と軍票で暮らせると言うバカ教授
0109名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:02:42.25ID:Ncq/FHw30
>>22
政府は無限に金を刷れるんだろ
国民に毎年一億配れよ

日本国民は、全員もう一生働かなくていいってことだぞ
0110名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:03:00.81ID:Wg9zHC2T0
ジンバブエの経済政策並のバカなこと言ってる自覚ないのかこいつ
0112名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:04:07.23ID:vA8QtOs90
これはベネズエラやジンバブエに教えてあげないと
0114名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:05:16.63ID:Ncq/FHw30
>>27
国債なんて必要ないぞ
MMTによれば、政府は無限に金を刷れる

これからは、国民に毎年一億配ればいい
日本の国民は、全員もう一生働かなくていいってこと
0115名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:05:24.30ID:cktqZTvp0
日本だと100年債、200年債とかも可能かもしれない
0116名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:06:00.55ID:HY20r0J60
>いくら、借金すれば財政破綻するんですか? エロイ人教えて!!
>生きてる間に日本の財政破綻を見たいんですが幾ら借金すれば破綻しますか!!

>1995年(平成7年)の村山内閣で、当時の武村正義大蔵大臣は、増発される
>赤字国債210兆円による「財政危機宣言」をしてるがその後問題が起きたことはない。

------日銀紙幣発行残高------国債残高--
平成 元年(1989年)  37兆円   205兆円
平成 2年(1990年) 40兆円   210兆円

平成12年(2000年) 63兆円   450兆円
平成22年(2010年) 82兆円   850兆円
平成30年(2018年) 110兆円  1100兆円
0118名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:06:18.03ID:Kz0P0huH0
消費増税すると試算形成していない人間が自殺する事になる
消費増税とは勝ち組による計画的大量殺人と言い換えてもいいだろう
0119名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:06:20.88ID:3BqfYECh0
今安倍がやってる事なのに
0122名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:07:15.54ID:HHUDU9wg0
最悪デフォルトしたらいいだけやしな
アメリカの国債もさっさと売り払えばいいし
0124名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:07:34.74ID:8inwbbrk0
>>114
MMTの話で毎回出てきてるけど
無限にじゃなくてインフレ率が制約になるって
百回以上言われてる
0125名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:07:55.14ID:y2+Xl8Pk0
>>110
世界最貧国なんて経済以前の問題だ
0127名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:09:10.34ID:MqrxhaZl0
>>114
MMT論者「批判する馬鹿はすぐに“無限に金を刷れる“っていうけども、インフレ率が上限だと何度言ったら分かるんだ?」
0128名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:09:34.76ID:Ncq/FHw30
>>30
それなんだよな
万年筆マネーのおかげで、バブル崩壊時に銀行や証券会社がいくつも破綻した

MMTを導入して、今度は国を破綻させればいいんだよ
0130名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:10:04.87ID:9jH/DzgH0
んじゃ今すぐ6兆円刷って全員に5万円ずつ配れよ
バカだろこいつ
0131名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:10:08.71ID:q1HonIju0
>>97
好成長が理由のインフレなら給料も一緒にあがる。豊満財政が原因でインフレがきたときに、おまえの給料も上がればいいなwwww
0132名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:10:48.77ID:F4xWKzye0
>>1
足りてねえよ馬鹿
0133名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:10:52.76ID:Ncq/FHw30
>>37
本当にそう
マクロ経済はバカでも語れるし、バカでもわかった気になれるから便利だよな
0134名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:11:05.21ID:du8q6/V50
>>130
馬鹿はお前だろ 藤井にそんな権限ないだろ
0136名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:12:06.35ID:w3CpFUzx0
>>120
いや。「率」でなくインフレとその内容。>>21が正しい。
内容を見て対処の必要がないものであれば放っておくこともある。
例えば、完全雇用を崩すような状況での人件費カットとかはやらない。
0138名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:12:37.60ID:F74PBSkH0
>>1
この理屈は正しいといえば正しい。
銀行だって、基本的にこういった感覚で運営されているのだからな。
0139名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:13:17.66ID:9jH/DzgH0
>>129
世界中でそれやったら物価も為替も安定も秩序も何もかもなくなるってこと
バカだろこいつ
0140名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:13:30.18ID:y8rSR/6L0
こういう事言い出すと円が紙切れになっちまうわな。
0141名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:13:59.32ID:3dSI6C120
>>131
政府が国債を発行し財政出動すると
実際に日本経済に仕事が増える
仕事あるのとないのでは
どちらが給与上がる確立高いんだよ
0142名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:14:03.11ID:Ncq/FHw30
>>42
MMTによれば、政府は無限に金を刷れるんだよ
これからは、国民に毎年一億配ればいい
日本の国民は、全員もう一生働かなくていいってことだよ
0143名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:15:04.13ID:MqrxhaZl0
>>140
円安で喜んでた連中は喜ぶだろ
まぁ円が暴落するには1京円くらいばら撒く必要あるけど
0144名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:15:09.37ID:7X+fLekx0
この理論の最大の欠陥は明らかだね
札を仮に無限に刷れても資源は有限だからな
0145名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:16:20.13ID:9jH/DzgH0
この理屈は貨幣に価値がないという認識がないと始まらんのよな
脳ミソ裏返ってんな
0146名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:16:22.32ID:q1HonIju0
>>99
黒田バズーカだのアベノミクスだの言ってインフレにしたくてもインフレにできずに苦しんでいるのに、
豊満財政でインフレになったときに思った水準にインフレ率を制御できると思っているならやはり相当におめでたいw
0147名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:17:19.90ID:du8q6/V50
>>139
>世界中でそれやったら

できるのはデフレの国だけだよ

すでにインフレの国はこの手が使えない
インフレ率が制約って他のやつも言ってるだろ
インフレしないなら無限に財政出動できるが

水風呂なら加熱してちょうどいい湯加減目指せばいいが
すでにお湯で加熱したら熱湯になるだろ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:17:52.25ID:Kz0P0huH0
>>142
違うよ
MMTって消費税廃止して累進課税を強化して金が余っている間は財政出動する事だよ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:18:09.43ID:cORzAOg90
>>104
給料が上がった奴は安倍を支持していたろ。
問題は下がった奴の方が多かったこと。
それが今年の増税ではっきり出てしまった。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:18:22.76ID:8Ihomxi80
日本は破綻しない(個人の生活が破綻しないとは言っていない)
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:18:27.90ID:iEICWgwf0
>>139
世界中w

MMTをやれる国は限られてる
自国通貨建てで国債を発行できて
その国債がちゃんと買われる国
そして変動相場制の国

自国通貨建てで国債発行しても誰も買ってくれなきゃ機能しない
変動相場制については説明がめんどくさい
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:19:32.69ID:9jH/DzgH0
貨幣に信用があるという意味を考えろよ
耳から脳ミソこぼれてね?
0153名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:19:51.44ID:Ncq/FHw30
>>67
いつまで供給力が持つと思ってんだ
今でも産業力は低下し続けてるだろ
放漫財政と少子化で、回復の見込みなんてない
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:20:18.09ID:cORzAOg90
>>144
それは破綻とは違う。
そもそもMMTはインフレとバブルを敵視している。
インフレ上等なら、従来のオールドケインジアンでよかった。
根本的にMMTを理解していないから、間違う。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:20:50.56ID:8Ihomxi80
MMTは借金し続けろって理論じゃないだろ

民間企業が事業するときに金借りるように、国家成長の投資として金を借りて、成長したら税金で回収する
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:20:58.03ID:3dSI6C120
地方交付税交付金は今15兆だろ
15兆国が借金して2倍の30兆にしてみろ
地方は景気良くなるどころか
介護も少子化も大学も雪下ろしのカネまで出るよ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:21:16.42ID:q1HonIju0
>>141
今の日本でさらに財政支出するならまずは老人の年金と医療費になる。老人の負担を増やす名目が消えるからな。
で、今すぐ普通のインフレになるわけじゃないから、インフレでそのツケが回ってくるのはお前が年金受け取る頃w
その頃、一番得をした20年代の老人たちはこの世にいない。逃げ切り。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:21:22.58ID:iK0q7w+c0
日銀が独自で国民一人一人の通帳に
カネ流せばいいじゃね
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:21:26.04ID:So3umyqr0
>>1 が言える条件
まあ、これは日本の様に外貨準備金が潤沢で経常収支が黒字の国家だからで

韓国が同じ様に出来るか?と云えばノーだけどね

さっきから、ジンバブエやギリシャの例を出してる低能さん居てるが、
外貨建てと自国通貨建ての違いくらい勉強しろよ、EUのユーロは外貨建てな!!
するとEUがどうして外貨建てなんだと反論して来るが
EU諸国はユーロを自由に自国で発行できない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:21:32.72ID:w3CpFUzx0
>>144
本家はちゃんと言っているのだけど、日本版はなぜか弱点むき出しになってるね。
「MMTは純粋理論。提言部分は聞かなくていい」
とか言い放ってる人がかなり多いからだろうけど。

資源(天然資源・労働力)のことも言っているのだけど、
日本版にかかると「供給力」とかになって、「工場ラインの生産能力」みたいな話にすり替わってる。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:22:43.63ID:9jH/DzgH0
貨幣の信用を棄損するって気づかん振りするからオカルト経済学間違いなし
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:24:13.87ID:hgEOOvm50
>>153
本当にね…
ジャパンasナンバー1からそうじゃなくなってるってわかんないのかね…

日本大好き人間って80年代で時が止まってるのかな?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:24:15.47ID:So3umyqr0
>>159 それすると国民の労働意欲が落ちて、外貨が稼げなくなり経常収支が悪化する
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:25:02.95ID:cORzAOg90
>>147
デフレというか、上限がインフレ抑制状態。
通常は金融政策一本出やるところを、
MMTは財政による援護射撃を使う。
つまり、金融政策が苦手な長期金利の誘導を財政の方で行う。
こうすると、長期インフレ率が安定し(これ、リフレ派の目的と一致w)、
更に大幅な金融緩和が要らなくなるので、
バブルも抑えられる。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:25:17.38ID:Kz0P0huH0
資金需要不足の間は金利が低い、資金需要不足が解消されると金利が上がる
そこでリフレ派大胆な金融緩和で金利を下げる事で企業が金を借りて設備投資を増やすため、
供給力は拡大し、生産性向上によって需要も拡大する、これが総供給拡大政策である
デフレの間はその逆で誰も金を借りないので政府が借りて財政出動しなければならない
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:25:19.37ID:9jH/DzgH0
金がなぜ時代を越えても人気あるのか
では金の価格には影響しないか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:25:46.25ID:3dSI6C120
世界で日本だけが通貨の信任がー
と言っても海外は皆借金増やして成長してるんだから無理なんだよ
日本のルールに世界が合わせてくれるなら別だが
日本も借金して世界のルールに合わせるしかないね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:26:46.52ID:Ncq/FHw30
>>77
戦後は世界的なベビーブームで、学校や病院が足りなくて借金してつくりまくった
その結果、雇用も増えて国民生活も向上した

今は公共施設なんて余ってる、むしろいらない
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:26:56.66ID:cORzAOg90
>>165
おいw
外貨は関係ないw
いい加減、貨幣制度を勉強したら?
ブレトン・ウッズ脳君w
0177亡骸回収班さん
垢版 |
2019/12/28(土) 06:27:51.96ID:i1310Foo0
何も対策を講じずに発行を続ければ基軸通貨とし
ての地位から陥落してしまう。

 そこで、アメリカの支配層は流通す
るドルを吸い上げる仕組みを作る。そ
の仕組みのひとつが石油取引のドル決
済強要。サウジアラビアをはじめとす
る主要産油国に対し、石油取引の決済
をドルに限定させたのだ。 どの国も
エネルギー資源は必要であり、各国は
石油を買うためにドルを買い集め、ド
ルは産油国に集まる。産油国はアメリ
カの財務省証券や高額兵器を買うとい
う形でドルをアメリカへ還流させ、ア
メリカ支配層は還流したドルを地下へ
沈め、固定化させる。いわゆるペトロ
ダラーの仕組みだ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:28:04.92ID:du8q6/V50
>>168
金融緩和は長期
財政出動は即効性がある

MMTというか昔からよくいわれてることだよねこれ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:28:14.13ID:Ncq/FHw30
>>80
それ簿価だから
計上した金額で売れるわけじゃない

実際にはタダでも売れない、維持するにも処分するにも金がかかるクソ資産
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:28:16.14ID:Tw0eAXZ70
資源的根拠も無しにお金刷ったら国の貨幣的信用を一気になくすがな…(´・ω・`)
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:28:42.51ID:Ee0XCoG30
>>7
ほんこれ
消費税を廃止しろ、といっている山本太郎がMMTに賛同するのはよくわかる
でも、MMTはハイパーインフレを引き起こさないのかね?
本当に…
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:28:51.89ID:PtNCeDz80
緊縮財政、プライマリーバランスはカルト。
今の財務省はナチスドイツに匹敵するカルト集団だ。
オウム真理教よりタチが悪い。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:29:26.63ID:JhiOcIqz0
供給力が落ちても、外貨が潤沢ならば輸入して供給できる
世界は供給過剰な国であふれてる。 中国製ならいくらでも買って供給できるぞ。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:29:27.64ID:iK0q7w+c0
>>165
経常収支とか外貨とか
考える事すら必要ない
無限にカネを作れるのだから

石油諸国が、なぜ裕福か
それは石油生産国だからさ

日本はカネを生産出来る
日本は資源が無いとよく言われるが
カネという資源がある
その資源を有効活用すれば
石油生産国より豊かになるよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:30:16.78ID:3dSI6C120
>>180
真水13兆円の景気対策やってんじゃないか どのツラで信用語ってんだよ
0186亡骸回収班さん
垢版 |
2019/12/28(土) 06:30:31.20ID:i1310Foo0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosugetsutomu/20180109-00080211/
この議論を理解するためには、「ペト
ロダラー(Petrodollar)」の話から始め
なければならない。 あまり聞きなれな
い言葉かもしれないが、
「petroleum(=石油)」と「dollar(=
ドル)」を合成した用語であり、国際
原油取引では米ドルが国際決済通貨の
殆どを占めることで、このような呼ば
れ方をする。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:31:00.48ID:brSG3ErA0
増税した年にこれ言うのかw
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:31:12.28ID:Kz0P0huH0
>>184
ヒント 
ジンバブエ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:32:38.02ID:JhiOcIqz0
円の保障は潤沢な外貨で裏打ちされてるから
外貨なしで自国通貨を増刷したらジンバブエになっちゃうよ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:32:40.73ID:FReWQ2i30
天才かよ!
じゃ何で年金しぶるんだよ、気前良くいこうぜ!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:32:57.45ID:MqrxhaZl0
>>181
そのための累進課税でしょ
ハイパーインフレに陥る前に税金として金が奪われるから大丈夫って高校の教科書にも載ってる常識らしいぞ
0192名無しさん@1周年
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2019/12/28(土) 06:34:22.41ID:3dSI6C120
>>190
自民党が趣味でしぶってます
日本人嫌いみたい
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:34:26.87ID:Ncq/FHw30
>>81
無限に金を刷れるなら、その金を国民に配ればいい
日本国民は、全員もう一生働かなくていいってことだ
もらった金で、海外から通販で買い物すればいいんだからな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:34:35.55ID:9jH/DzgH0
オカルトて言うかマルチ商法的なインチキがないと成立せんよな
日本全体の総量は現実に増えるのだが、見掛け上増えてないように見せる必要がある。
その分は地下に潜るか一般国民とは切り離された管理が必要になるね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:35:08.51ID:8inwbbrk0
>>146
インフレに対処する方法は相当あるけど
デフレに対処する方法は少ないっていうのが歴史の教訓
今までインフレの歴史だったからね
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:38:07.35ID:8inwbbrk0
>>162
貨幣の信用を毀損って
具体的に円の流通や決済に何か問題が生じるの?

それに貨幣の価値を毀損するっていうなら
昔より今のほうがものすごく貨幣は毀損してるから(昔は1円が高かった)
インフレにするってことはまさしく貨幣価値を緩やかに毀損させるってこと
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:38:42.37ID:9jH/DzgH0
って言うか一般国民的には
ベーシックインカムでいいんだよ
それがやれるんならそっちが優先
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:39:03.04ID:w3CpFUzx0
この組合わせ↓で論立てするやつの話は聞かない方がいいぞ。

・景気を回復すれば完全雇用に(MMTは特にこの考え方を批判している)
・インフレの内容でなく「インフレ率」を見る
・MMTは純粋理論だから提唱者がしている提言部分は聞かなくていい
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:40:46.45ID:dGENh6lg0
>>195 デフレに対処するためには、無税にして
お金を作って公共事業をやったり福祉事業を
やったりすればいい。ただ、それが行き過ぎて
インフレになった時の対処が難しい。つまり、
デフレ対策は簡単だが、デフレ対策がインフレになった時の
対策が難しい、が正解。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/28(土) 06:40:48.00ID:Ncq/FHw30
>>92
本当にそのとおり
だからどんどん金を刷ればいいんだよ
その金で、国民に毎年一億配ればいい

日本国民は、全員もう一生働かなくていいんだよ
全ての国民が誰一人いっさい働かない、そんな日本になれるんだ
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