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【逃亡者】ゴーン被告逃亡「正しかった」8割 仏紙読者アンケート ★2
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/04(土) 11:53:01.32ID:D2LAWvpl9
仏紙ルモンドは3日、日産自動車と仏自動車大手ルノーの会長だったカルロス・ゴーン被告(65)のレバノン逃亡についての論評を掲載し、「本当に汚名をすすぎたかったのなら、裁きから逃れた理由がわからない」として、日本で裁判を受けるべきだったと主張した。ゴーン前会長が声明で、逃亡の理由を「不正な日本の司法制度」から逃れるためとした説明に反論した形だ。

 同紙は「民主主義国家での裁きを拒み、裁かれる場所をもっとも自分の都合のいいように選ぶ可能性を不当に手に入れた」と前会長の逃亡を批判。「西欧人はゴーン氏の事件を通じて、日本の司法の特殊性、ある意味においてはその厳しさに気づくことになった」と伝えつつ、「彼が逃げ出せたのは、批判されていたほどは(保釈条件が)厳しくなかったからだ」とも指摘した。日本の犯罪率の低さといった要素を踏まえずに「中世のような(遅れた)司法システム」と非難するのは、「日本の文化の正しい理解にもとづかない」ものだと論じた。

 ただ、日本の司法システムを批判する論調が支配的なフランスでは、ゴーン前会長の逃亡容認論が根強い。

 仏紙フィガロが2日、「ゴーン氏は日本から逃げ出したのは正しかったか」と読者に尋ねたところ、そうだと応じた人が77%に上った。

1/4(土) 9:55配信
朝日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00000007-asahi-int

★1 2020/01/04(土) 10:05:21.68
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578099921/
0201名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:23:06.73ID:yWKgF6MQ0
>>191
海外の司法取引は今回みたいにした内容を出しません!はない
公益通報制度との合わせ技でそれが可能なので
それをどうにかしなきゃいけなかったのに
無視して進めた日本特有の問題
0202名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:23:15.13ID:ji+TRVnN0
>>15
娘と京都旅行してたんじゃねーの?
0204名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:23:44.69ID:L9fhb3Z90
>>189
取調べの録画制度は裁判員裁判とかでもう導入済み
だけど、あれも万能じゃない
なぜかと言ったら他国はカメラを止めて「では取調べ終了」と言って
ひとしきりぶん殴ってまた録画再開するから

中国なんてその常習犯
建前上は「うちは録画制度やってます」とアピールするけど
裏でそうやって自白させるなんてフランスでも中国でも捜査機関はみんなやってる
0205名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:23:48.10ID:VdFTdkaW0
不正な出国という逃亡劇を正しいと言うのはどうかしてる
0206名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:23:53.32ID:yWKgF6MQ0
>>203
宗教の問題がある
0208名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:03.78ID:aZ7LZXRZ0
マスゴミの持ち上げといて叩き落すってセオリーなら分るが
アンケートなんて道端のウンコより価値無いわ
ネット登場してから何年経ってると思ってるんだ?
フランス人はバカか?
0209名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:05.69ID:TZWjtwR/0
フランス含めて一部の欧州以外は未開国くらいにしか思ってないんだろう
こんな馬鹿ばっかだから落ちぶれていくんだよフランスは
0210名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:09.51ID:cvzwukdW0
>>1 そもそも日本がどこにあるかもよく知らないん連中にアンケートしてるんじゃね?
日本にいる国内引きこもり組と同じレベルだろw
0211名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:10.51ID:yWKgF6MQ0
>>205
脱北や亡命も認めない?
0212名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:18.08ID:Vbo031Ut0
>>194
GPSも着けず保釈されてるのに何が中世なんだよ
0213名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:20.36ID:8hdCG3ZT0
>>187
個人的に思うのは平均とると日本のが圧倒的に拘束時間が長いんだとおもうぞ
0214名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:24:50.50ID:+wuLHsVz0
車が全く通らない横断歩道でクソ真面目に信号変わるの待ってるような馬鹿にしか通用しないよねこの保釈
0215名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:03.50ID:jbtqoZN/0
つまり、フランスで保釈されたら海外へ逃げるのが正しい
0216名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:06.46ID:gWDgZyil0
トルコだけがまとも

トルコライス10人前注文した
0217名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:15.49ID:LguBXLV40
不法出国時点でもう犯罪者だろ
あほじゃねーのフランス市民
0218名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:28.61ID:TnWSz9zd0
国民連合が政権とったら死刑復活やぞw
0219名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:30.32ID:yWKgF6MQ0
フランスの拘束はあれ最初の割り振りでテロリストとか殺人犯を裁判終わるまでださないための拘束を別途作ってるだけで
普通の事件ではないよ
0221名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:46.19ID:exi5sIbx0
ラストサムライのとき日本のイメージはかなり美化されたが最新の日本像はスコセッシの沈黙だろうね
馬鹿で幼稚な民族を不条理と専政が支配してる
西欧人がそこに入ろうとするととことん悲惨な目にあう
0222名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:48.05ID:L9fhb3Z90
>>201
お前知ったかぶりぶっこいてんじゃねえよ
日本の司法取引はほぼアメリカ、フランス、イギリスあたりでやってる制度を
かなり手続的に慎重にして導入したもので相当抑制的
海外は公益通報どころか警察が探知した案件で迫ることもできる
弁護士の同席だって必要とされないこともある
0224名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:25:59.59ID:Vbo031Ut0
>>211
脱北や亡命は刑法犯ではないだろ
0225名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:26:16.23ID:8hdCG3ZT0
>>200
文系はIQひくいよな

被災地で行列ができるんだからほとんどこの国に警察や司法は必要ない
ただ不当に自由を制限してるだけだ
0226名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:26:26.37ID:cZBssIrh0
>>28
おいおい、日本が世界の敵(というより最も嫌われた国)なのは事実だ。一度世界を見てきてみた方がいいよ。
仲良くなった人からは、「あなたは好きだが、日本は大嫌いだ」って言われるよ。
0227ぬるぬるSeventeen
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2020/01/04(土) 12:26:31.13ID:bf7hRyWnO
>>158
トイレの中まで監視してたわけじゃないでしょ…w
それに日産は被害者。
被害者が泥棒を監視するのは当たり前。
本来なら保釈なんか認められない立場だゾ。
0228名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:26:43.63ID:X5oVd4h90
これまで痴漢冤罪でどれだけの人生が終わってきたか、
これ一つで日本の司法の異常性が分かるだろ?
外人から文句言われてるからって条件反射で日本司法の擁護はすんなよ
ほんとに中世なんだぞ
0229名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:26:48.13ID:Pjy4CtUv0
容疑だけで1年以上拘束してんだぞ
正しく見えるにきまってんだろ
0230名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:26:56.81ID:yWKgF6MQ0
>>222
その各国と違って
そのあとのプロセスでも開示しなくていい
検察に都合悪いだれから、どういう内容かを公判前にいわなくていいのは
日本だけですよ
0232名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:17.75ID:yNlFlkWp0
読者に大量の反日国家系がいたりして??
0233名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:22.53ID:E5MvhPt80
フランスと国交断絶しろよ
0234名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:27.95ID:ji+TRVnN0
>>91
死ぬまでってどうやって続けるんだ?高裁までだろ
会見も弁護士が代弁じゃだめなん?
ってか保釈条件に会見禁止あった感じ?
0235名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:37.71ID:lzuQxQFf0
弘中のおっさんはどう責任取るんだよ
0236名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:38.59ID:Z1WO12TP0
さすがフラカスだな
福島の糞風刺してイスラムも風刺してたらテロやられた屑国だけある
0237名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:44.85ID:0hH4KBLy0
>>7
現場の判断で死刑を行う国の方が野蛮だよね
0238名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:46.10ID:By63nRGl0
EUの韓国と言われるだけはある。
フランス見習って日本はゴーンを射殺するべきだった。
フランスは捕まえてからは甘々だけど逮捕の時は鬼畜で射殺普通にするからな
0239名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:47.77ID:yWKgF6MQ0
>>224
その国では刑法犯であることもありますよ
今回と同じ
日産を売ろうとした罪で別件な
0240名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:27:59.33ID:UELNJ2d/0
これの読者はちっこいオーナー企業と上場企業の区別もつかないアホばっかなの?
0241名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:05.98ID:V89Z51Xy0
>>150
ようクソ食いキチガイ乞食
0242名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:12.27ID:8hdCG3ZT0
ゴーンはたしかに悪人

しかしその悪人に首切りさせたのは日本人だし
日本の司法は中世

まずここを改めるべきだろ
0243名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:19.61ID:1Lgba/fp0
フランスから見れば未開土人国からの脱出に見えるんだろうな。
0246名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:27.88ID:ddmnryU40
フランス/パリというと日本では憧れる国のようなイメージで語られてきたが(主にオールドメディア)
実態は、陰険/せこい/手のひら返し/二股外交などの食いもんしか自慢できない農業国家
0247名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:28.93ID:HMfIct4o0
フランスの庶民はゴーン逮捕を絶賛してるとか、デマだったんか?
0248名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:34.19ID:Ni+AKQ5j0
メディアの「世論調査」なんてのは、ブラックボックスで何の検証もできない
内部の人間がいくらでも数字をいじれるんだから、信用したことはない
0249名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:38.42ID:P5uB9Wct0
密室の取調べと言われているが、起訴する事件の検察の取調べの少なくとも9割は録音録画しているぞ
0251名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:43.33ID:3El863Et0
>>230
日本以外って司法取引の内容全公開してくれるの?
0252名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:53.71ID:pOynzO+V0
そりゃ日本人だって人民法廷で裁かれてる奴が逃げ帰るのに成功したら支持するだろ
0253名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:28:53.95ID:Vbo031Ut0
>>231
逃亡先が国籍持ってる国なんで亡命にあたらないしな
0254名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:00.48ID:OxEZ/e+10
>>243
露骨に言えばそういうこと
0255名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:07.86ID:cZBssIrh0
>>204
その国全てでやっているわけではないし、日本でもやってるところはやってるよ。
そもそも「黙秘権はあるけど、行使したら◯すから。」って普通に行ってくる土人的地方(うちの地域)もある。
取り調べ中にボコボコにして死んだ例も少なくない。
0256名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:11.73ID:yWKgF6MQ0
>>234
だからそもそも前提としてなんの司法取引か明らかにしてないので
会見するよからの再逮捕みたいに他にもあって調査してたと言えばいい

シンドラーエレペーター事件みたいに初公判まで5年や7年かけてそこで再逮捕したら八十近くまでゴーン確保できるね
0257名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:16.58ID:WHcvoy0G0
日本の司法制度の賛否は置いといて
今の制度を無視して逃げたらアカンやろ・・w
0259名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:22.78ID:Ni+AKQ5j0
「日本の司法は遅れている」なんて思ってるとしたら、それこそただの人種差別だしな
0261名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:29:52.96ID:Vbo031Ut0
>>239
脱北者はなんの犯罪を犯したの?
0262ぬるぬるSeventeen
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2020/01/04(土) 12:29:57.15ID:bf7hRyWnO
>>173
イギリス人が言ってましたよ、フランスは食べ物美味しいし美しい国、フランス人がいなければ最高なのに!ってw
0263名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:02.96ID:yWKgF6MQ0
>>231
大リーガーでも亡命だぞ
0264名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:03.47ID:By63nRGl0
フランス人の全員が脱税してると言われてる。
そんな国な訳よ
脱税して何が悪い!って国民全員が思ってる国は結構珍しい。
中国ですら税金は割とちゃんと払う
0265名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:05.82ID:8hdCG3ZT0
>>247
ゴーンはクソだけど

さらに日本の司法はクソという認識だろ

日本は日本の司法がまともと思ってるやつおおすぎるわ
そりゃ失われた30年なるわな
0266名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:08.42ID:hDpjofsb0
トルコで逃亡に関わった人たちが捕まってるのに?フランス人に言わせれば正義のための犠牲かw
0267名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:12.27ID:jEJ+lpc/0
西川と司法取引したせいで、人種差別と言われても言えない状況を生み出したのは事実
西川が隠し報酬もらってるとかギャグでしかない
0268名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:19.56ID:n4NKny4x0
おフランス人の民度の低さがいやというほどわかったゴン事件
0269名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:27.03ID:FDqhZgQN0
近代国家の反応
「ゴーン海外逃亡したってよ」
「日産が24時間行動監視してたのが原因なんだろ?」
「ああ何の権限もない私企業がそんな事しちゃ駄目だね。そりゃゴーンも逃げ出すわ」

中世国家の反応
「「ゴーン海外逃亡したってよ」
「「日産が24時間行動監視してたのが原因なんだろ?」
「「日産が正しかった!」
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:30:30.13ID:lzuQxQFf0
日本の法曹界がクソであるのは間違いない
0271名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:31.54ID:vIXa+Qjs0
>>139
意外とそうでもないぞ
小さくても事実があるとそれを信じる人間は確実にいるしそれの積み重ねがその国のイメージを形作る
0272名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:34.53ID:PBN+jUF/0
つーか素直に刑期全うした方が楽だったと思うぞ
レバノンにはもっと攻撃的な連中がウヨウヨしてるから
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:30:36.08ID:QDvxdery0
だって欧米のほとんどのメディアがゴーン氏の言い分だけ報道したからね
そりゃ同情するよ。まるで、無実なのに嫌がらせで拘束されてたような印象だもん
どんな容疑か知らない人も多いんじゃないかな
0274名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:36.70ID:luBS7+4P0
>>247
世論調査なんて新聞による
0276名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:51.85ID:P5uB9Wct0
司法取引の内容は弁護側に全面開示しているよ。マスコミに言わないだけ。知ったかぶりするな。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:30:53.75ID:8UbYdm5B0
「カルロス・ゴーンに塩」
0278名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:30:57.54ID:mfZhO6o/0
よく言うよ 泥棒でもすぐ射殺する国が
0279名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:31:01.68ID:By63nRGl0
>>262
それ古い。
今は移民とフランス人いなければフランス最高、
に、変わってる。移民だらけや
0280名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:31:10.44ID:aZ7LZXRZ0
海外で日本人に成り済ます外人がどれだけ多いか知らないのか
チョンだけじゃないぞ?
支那人もベトナム人も何かあるとザパニーズって嘘を付く
それの意味も分らず日本批判してるバカはクルクルパーのバカチョンか?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:17.91ID:yWKgF6MQ0
>>276
してないと言ってるし
しなくてもいい
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:23.30ID:+B1uzYtg0
元座間工場工員「ざまぁw」
0285名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:31:33.39ID:gWDgZyil0
日本は貧しくなった

レバノンみたいなカスにも舐められる
0287名無しさん@1周年
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2020/01/04(土) 12:31:36.12ID:NBY47uMG0
>>256
日本以外はそこを全公開する感じ?
会見は禁止されてる感じ?
弁護士代弁会見も含んで禁止って感じ?
別件でずっと逮捕されたらってことだろうけどそれ死ぬまで日本国内軟禁いけるの?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:44.64ID:akiUGcvt0
>>189
自白に頼る時点で中世だっつーの
証拠ないならさっさと解放すればいい
それか起訴して裁判所で判断仰げ
いずれにしても「推定有罪」の日本はおかしい
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:47.20ID:3ZaifKEA0
どんどん遅れた貧しい国になってるの外国も知ってるからな。
もう馬鹿にしていい国みたいになってる。
よく馬鹿にされてる韓国より遅れて貧しいもんな。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:48.25ID:yWKgF6MQ0
>>281
国家反逆罪でもなんでもいいじゃん

ゴーンだって出国罪だよ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:50.95ID:vO52MlCu0
>>212
最高裁の有罪率は99%。これは1万件あって一件無罪があったら99になるわけで異常な数値。
最高裁の裁判官は定年間際の偉い人。もう数年で定年になり天下りで余生を優雅に過ごせるのだからただただ棄却する成り立たない存在になっている。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:31:51.30ID:f5UwKSRZ0
>>1
隣の国見たらわかるけど、異民族なんてわかりあえるわけないし
お互い相手がおかしいと思ってる
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:01.72ID:IGwkLHKE0
ゴーンだけが逮捕なんてありえないわな
西川が逮捕されてない時点で朝鮮並みの基地外国家だと思われても仕方がないw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:24.42ID:COF3wzOF0
>>284
フィガロに文句言えば?
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:27.52ID:6M/YRsDj0
>>1
金と権力を持った人間は大なり小なり手前さえ良ければ良いクズメンタルになる
21世紀になってもそれは変わらん

ゴーンを擁護する連中は明日は我が身だから自然にそうなる
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:31.66ID:xMOC67460
引き渡しもクソもねぇだろ
逮捕しに行って来いよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:31.88ID:mfZhO6o/0
今のフランスはユダヤ人とアラブ人の国 これまじな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:36.91ID:QRrtXpgz0
>>225
その行列の裏で
被災地では
どれだけ盗難や
空き巣が起きていたか


おまえは、
文、理すら関係ない
ヨダレを垂らして
ブツブツ言ってる人間だなw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:39.30ID:Vbo031Ut0
>>291
99%有罪にならないなら起訴しないだけ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:39.97ID:yWKgF6MQ0
>>287
いけます
その前に金がなくなるまで再逮捕しまくり保釈金とって干上がらせることも可能
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