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【過酷】コンビニ業界、90%のオーナーが過労状態か ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
垢版 |
2020/01/05(日) 21:22:40.74ID:rwTqNDtT9
コンビニ加盟店のオーナーらが、業界の過酷な実情を明かしている
労働時間が400時間を超える月もあるが、年収は300万円以下という人も
オーナーの90%が過労状態で、過労死一歩手前の人もいると指摘する声もある

コンビニ業界のブラックすぎる闇、現場オーナーに聞いた「時短営業」の結果
24時間365日営業が当たり前のコンビニエンスストア業界の働き方が変革期を迎えている。


「きっかけは近年の2つの出来事でした」

 とコンビニ加盟店のオーナーらでつくる「コンビニ加盟店ユニオン」の執行委員長、酒井孝典氏が説明する。

時短営業の実証実験
「1つ目は2018年の福井県の記録的な大雪のときのこと。加盟店のオーナーがコンビニの本部に何度も営業停止を訴えても認められず、約50時間以上、連続勤務したことを訴えました。

2つ目は'19年2月に大阪府の加盟店オーナーが人手不足による長時間労働から時短営業に踏み切ったときです。コンビニ本部は猛反対。強引に阻止しようとする顛末(てんまつ)が報じられると問題への関心が集まりました」

 こうした背景を契機にセブン‐イレブン、ローソン、ファミリーマートの大手3社は'19年、それぞれのフランチャイズ加盟店に対し、時短営業を認める方針を打ち出した。

 コンビニの時短営業について街では、

「閉店している時間が深夜ならあまり問題はないです」(40代の主婦)

「最近は公共料金支払いや宅配便とかで利用することのほうが多いです。家の近くにコンビニが1店舗しかないので、帰りが遅くなったときに閉まっていたら困ることもあるかも……」(30代・会社員)

 と賛否はそれぞれ。

 前出・酒井氏がオーナーの兵庫県姫路市の店でも時短営業の実証実験を行った。'19年10月13日から12月15日まで毎週日曜日深夜0時から午前6時まで店を閉めた。

「もともとお客さんの少ない時間帯。“閉店で困った”というクレームは来ていません」

 と話すが、実験を通して明らかになったのは別の負担だった。

「レジの管理や商品の準備、掃除、片づけなど閉店と開店の作業です。スタッフができればいいけど、そうなると人件費がかかる。時短営業で休む時間は少し増えたかもしれませんが、閉めている時間は短いし、開けていてもあまり変わらない気がしています」

問題はそれだけではない。

金銭的な負担が大きい
「時短営業をすることで本部から送られる月10万円の奨励金がもらえなくなる可能性があるんです」(前出・同)

 客足は少ない時間とはいえ、売り上げは落ち、本部からの支援も切られるのは死活問題。

「時短営業だけではコンビニが抱える問題の根本的な解決にはならない」(前出・酒井氏)

 さらに、加盟店オーナーたちが過酷な実情を語る。

「レジ袋やお弁当の割りばし類、トイレの貸し出しもすべて店の負担。災害時には指定公共機関として支援もしますが行政や本部からの補助はありません。お客様には快適で安全に過ごしてもらいたいからこそ引き受けますが、結構きついのも現実です。特に金銭的負担は大きい」

 と、ため息をつくのは埼玉県の加盟店オーナー・Aさん。売り上げの金額に応じて本部に支払うロイヤリティーの割合も関係している。

「売り上げの70%以上を本部に払っている店舗もあると聞きます。オーナーたちはその残りから店舗の運営費、廃棄、人件費、自分たちの給料などを工面します。そのため利益はほとんど残らない場合が多い」(前出・Aさん)

以下ソース先で

2020年1月4日 11時0分 写真:週刊女性PRIME
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17617144/

★1が立った時間 2020/01/05(日) 17:38:27.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578213507/
0851名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:31:35.11ID:3gyWG8Jt0
>>849
勤務態度がどうかは知りようもないけど、
親がいるかいないかで相手を誹謗中傷する奴が今のご時世そうそういるか?
1から10まで悪いに決まってる
そもそも労働の対価払わないというだけで完全アウトだよねえ
0852名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:38:26.78ID:I78nnKUq0
>>851それについては一応制服返却させるためみたいな名目で説明してるし本気で支払う気がなかったのかどうかについての真相は解らんだろ
0853名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:39:17.67ID:TxZhkGmu0
だから何だ?いやなら雇われに戻るなり新規起業しろよ
甘過ぎんだよ
0854名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:42:10.21ID:I78nnKUq0
>>851あーそれと
片親の事を悪く言ったのは大人げないとは思うが
それについてもそれがどんなシチュエーションでそうなったのかが定かではないし実際はそのバイトも食って掛かって何か文句言ってる可能性もあるしな

だからその辺については片方だけの主観的な話だけではなんとも言えんわ
0855544
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2020/01/07(火) 23:42:53.32ID:IasS//IP0
>>843
とりあえず
いくらか合意事項を確認しないか?

給与不払いは 悪質な場合は逮捕される。

まずこれだけだな

かならずしも逮捕されるか
給与不払いだけで犯罪行為
かはまだ見解の相違があるね
0856名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:43:00.54ID:LophZTLk0
>>818
いやおまえが部外者は口出しすんなって言ってたんじゃん
支離滅裂だなおまえ
そうやって支離滅裂なまま証拠も出せないから誹謗中傷って言われるんだわ
おまえがやってることはセブンイレブンに対する誹謗中傷にすぎないよ
0857名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:44:31.80ID:QCuYqvWa0
>>43
だな
セルフのガソスタみたいに店員が暇そうにウロウロしてるようになるだろうな
そうなればほぼ定価で売るコンビニには行かないけどね
0858名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:44:31.91ID:ZTyjMea30
過労が嫌なら店畳めばいいよ
0859名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:48:12.00ID:Ub2xeoBu0
>>850
どうやら君は抽象的な「犯罪行為」と
特定人の行為を指す具体的な「犯罪行為」とを誤解しているようだね。

確かに、法令には犯罪行為が列挙されている。
しかし、それはあくまで犯罪行為と"なりうる"に過ぎないのであって、
実際に犯罪と認定されなければ、行為もまた犯罪行為にはならない。

ここで重要なのは、特定人の具体的行為を問題にする場合であって、
それを「犯罪」呼ばわりするには、やはり厳密な手続きを経なければならないのだね。

仮に君の言うように刑法で罰則があることのみをもって「犯罪行為」とするなら
まぁ俺も1日1回は犯罪行為をしているかもしれないね。
例えば、人にバカと1言いっただけで侮辱罪が成立するからね。

で、念のために聞いておきたいんだが、
君は刑法、刑事訴訟法を勉強したことはあるのかな?
0860名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:48:23.29ID:I78nnKUq0
>>856
俺別にセブン本部と東大阪のオーナーの問題に直接首突っ込んで直に当人に意見してないよな?

悪いけどそうやって何度も何度も難癖つけて輩ってくるのやめてくれないか

本当迷惑なんだわ
0861544
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2020/01/07(火) 23:50:11.29ID:IasS//IP0
>>844
裁判所が「犯罪」認定するような行為
が 犯罪行為 という君の解釈だったというわけだね

おれは刑法で処罰が定められてることを犯罪行為と呼んでる。
さらにurlもしめしたから
それを否定するソースを示してね
頼むよ
>>850
>>859
きみの理屈いいからソースだしてね
頼むよ
0862名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:50:43.24ID:3gyWG8Jt0
>>852
ここまで情報でてるのに随分庇うねえ
目的がどうあれ「親のいないやつは」とか口に出しただけで社会通念上アウトなんじゃないの?
「ミスしたから払わない」も有り得ない。最終的にそんなつもりじゃなかったと言われたら支持するの?
0863名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:51:53.13ID:LophZTLk0
>>860
いやおまえは直接セブンイレブンに誹謗中傷を繰り返してるぞ
0864544
垢版 |
2020/01/07(火) 23:52:23.85ID:IasS//IP0
>>859
だか刑事訴訟法で
裁判所が処罰をくだしたものだけが
犯罪行為だとソースだして頂戴
頼むよ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 23:55:27.25ID:I78nnKUq0
>>862
いや庇ってるつもりは毛頭ないよ

ざっくり言うと片方だけの証言では信憑性に欠けるといってるだけだから

話に盛ってる可能性もあるからな
そうだろ?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 23:55:37.13ID:Ub2xeoBu0
>>855
>給与不払いは 悪質な場合は逮捕される。

それは問題ないね。

>かならずしも逮捕されるか
>給与不払いだけで犯罪行為

これは常識的な意味で、悪質であれば逮捕される、そうでなければお咎めなし
その程度のことだね。
これは、労基法上の問題だけではなく、刑法上も同じだね。
やっぱり可罰的違法性というのがあるからね。
俺の見解はそういうことだよ。
0868544
垢版 |
2020/01/07(火) 23:58:08.79ID:IasS//IP0
まぁ
平行線でもいいよ

犯罪行為については
もっと重いものととらえているひとがいることは理解できたから
これは収穫だと思う。

日本語は例えば本来の意味ではない方向にいくこともあるからね。
それが君のことか私の意見かはわからない。
まぁそういことだ

自分が絶対正しいと思うならまた反論してくれ。
おれはもう寝ると思う
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 23:58:09.80ID:Ua9Aq9Py0
スーパーで100円で売ってる物が、コンビニでは120円で売ってる
これならフランチャイズ止めて、スーパーで買ってきて自分の店に並べとけやと思うがどうか?
0870名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 23:59:40.89ID:3gyWG8Jt0
>>865
具体的な情報はあるけど情報が全部出てない可能性もあるからオーナーが悪いとは言えないと主張したいのね

よくその口でセブンをあれだけ言いたい放題批判できるものだね
ダブスタに呆れかえるよ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 23:59:44.22ID:I78nnKUq0
>>863うん
だからお前がどう解釈しようがどーでもいいよ
俺は俺なりに道理示して発言してるし誹謗中傷してるつもりないからな

腐れ外道的な行いしてる奴に正直に腐れ外道って言ってるだけだし何の問題も無いから勝手にそう思っとけよ
0872544
垢版 |
2020/01/07(火) 23:59:57.63ID:IasS//IP0
>>866
理屈こねて断定とか
なんだかな
刑事訴訟法で言う犯罪行為のソースだしてから言ってね
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:00:16.27ID:yKEiH4ap0
大変そうだよな
0874名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 00:03:33.31ID:85PPnpUh0
>>861
どうやら君は本質的に危ない考え方をしているねぇ
特定人の行為をさして、勝手に「犯罪行為」と決めつける。
いや、あまりにもヤバすぎるね。
憲法31条を確認した方がいいよ。

で重要なんだが、俺の述べたことに異議があるなら、
論理的に反論してくれよな。

まぁ、君は法律を勉強したことは全く無いんだろうね。
少し勉強してから出直した方がいいんじゃないかな?
0875名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 00:05:13.94ID:2FhGUlE60
>>870いや
セブン本部については何十年間と同じような問題勃発してるにも関わらず何一つ改善しようとしないんだから
そらもう契約行為を悪用した悪質な詐術と受け取られても致し方ないだろ

その辺理解しろよ
俺本当別に東大阪のオーナーを贔屓目で見てる訳じゃないからな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:05:37.72ID:85PPnpUh0
>>864
ソース以前に常識だよね
日本では推定無罪
あくまで裁判所が判断しない限り
犯罪者とは確定しない。

マジでヤバいね君
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:08:02.94ID:85PPnpUh0
>>872
君ホントに大丈夫?
犯罪行為というのは、犯罪における実行行為
すなわち刑法各論で扱うんだね。
刑事訴訟法ではないよ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:10:46.53ID:3p6VxeiE0
目論見外れて潰れる個人商店は誰も問題にしないのだが?
甘くね?
0879544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:12:03.54ID:tTyyu3Eo0
>>876
おいおい
いつから犯罪者に変わったんだよ
話をすこしずつずらしたいようだね。
それが常識なら非常識なサイトが少なからずあるってこと
たぶんもっとあると思うが、
なぜ君の常識が書かれたサイトはないのだろうね
0880544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:16:14.92ID:tTyyu3Eo0
>>877
その刑法各論でもなんでもいいから、証拠となるソースだしてよ。
犯罪者ではなく犯罪行為の定義を示して、

示してくれて納得したら本当に参りましたというつもりなんだが

絶対に議論に負けたくないとか思ってないから 
頼むよ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:17:57.61ID:85PPnpUh0
>>879
別に犯罪でも犯罪者でも大勢に影響はないよ。
どちらも裁判所が認定することだ。

それより、君は何をしたいのかね?
俺は論理的に説明した。
君の反論があるなら、それに対して論理的に行わなければならない。

議論の意味、分かってる?
サイトを挙げることではないよ?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:18:31.47ID:gmB5300G0
>>875
オーナーはバイト代を労働者に払う側という圧倒的に強い立場を利用し、しかも相手が未成年者でろくな知識もないと足元を見て、バイト代払わないと言ってるように見えるけど、それは、

そらもう契約行為を悪用した悪質な詐術と受け取られても致し方ないだろ

にはならないの?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:21:14.80ID:2FhGUlE60
>>878それはしゃーない
個人事業主としての裁量自由に発揮して潰してんだから

本部の詐術にハマって契約交わした事で個人事業主としての裁量根こそぎ本部に奪われた状態のまま僅な収入得る為だけに昼夜問わず何十年間も休まず本部の掌の上で転がされる加盟店オーナーとは一緒にならんわ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:22:05.22ID:85PPnpUh0
>>880
それより、君の反論がないと、俺も述べることがないんだが?
早く反論頼むよ。

サイトじゃなくて、自分の頭で考えたやつでね。
0886544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:22:34.39ID:tTyyu3Eo0
>>874
君は150レスくんと本質的に同じだね

バイトの親の電話でのやり取りの音声通話を示す

なんかそれだけじゃ経緯がわからないとかいって、それが証拠にならない屁理屈をならべるだけで反対の証拠はまったく示さないからね。

俺は、ちゃんとした人なら議論ができて150レスのせいで話が通じないという流れにしようとしたが、無駄だったようだ
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:22:56.51ID:C8Sf6iZz0
コンビニオーナーなんて一般企業で勤まらなかった雑魚ばっかりだろうしそりゃそうだろうな
0888544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:24:38.44ID:tTyyu3Eo0
>>881
また変えてる
犯罪が増えたな

犯罪行為だから
わざとだろう
それほどバカとは思ってないから
だから
「犯罪行為」
それのソースを頼むよ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:27:47.10ID:88XObR4j0
そしていずれAmazonGoみたいなシステムが一般化してどうか働かせてくれと喚く
0890名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 00:27:56.29ID:85PPnpUh0
>>886
そりゃあ君のオツムがイカれているだけだよ。
何故なら君は憲法、刑法、刑事訴訟法を全く分かっていないんだから。
だからこそ、俺の主張が屁理屈に見えてしまう。
少し反省した方がいいよ。

ま、君のいう”証拠"は各法律の条文を読め、これだけだね。
0891名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 00:28:29.09ID:Yu79+m7Z0
そんな大変かw1日80万売上あるセブンで深夜帯やってたけど朝7時で帰るまでずっと寝てたけどな〜
0892544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:28:32.96ID:tTyyu3Eo0
>>881
君に言ってることが疑わしい、
なので証拠がなければ信じられない。
言葉の定義でソースがだせないとは疑わしいと思われても仕方がないよな
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:29:08.47ID:2FhGUlE60
>>882
どうなったかも定かではないのに結論付ける訳ないじゃん

逆に何故そんなバイトの証言のみで何十年間も放置してるセブン本部みたいに詐術と断定するに至るのか
そのお前の思考回路が知りたいわ

屁理屈返してくるならくるで辻褄くらい合わせて返してくれよ
てかなんでそんな意味の無いレスを対抗心丸出しでわざわざしてくんの?

意味あるそれ?何度もいうが俺本当フラットな状態から善悪考えて常識的な意見してるだけだからな
意味不に絡んでくるのマジ勘弁してくれよ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:30:11.60ID:85PPnpUh0
>>888
君もどうでもいいことにこだわるねぇ
そこにしか突っ込むことが出来ないからかな?w
まぁ君の好きにしてよ

何度も言うようにソースは六法全書を読んでね
0895544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:32:59.83ID:tTyyu3Eo0
>>890
言い返せなくなると
相手の誹謗中傷だな
150レスくんは俺に対してしないだけ
君は150レスくんに負けてるよ
恥ずかしいと思うべきだな。
言葉をすこしずつ変えたりとか
ね、

「犯罪行為」それのソース頼むよ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:34:01.95ID:85PPnpUh0
>>892
だからな、俺の言っていることが疑わしいなら、
俺が今まで述べたことのどの文章が、どのように疑わしいのか指摘しないと
俺も述べようがないんだよね。
そこ、レス番と文章を指定して具体的に詳しく頼むよ。

あと、あまりに基本的な知識がない人だと
ちょっと俺の言っていることは分からないかもね。
そこは君の方で自主的に勉強してから出直してきてよ。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:37:00.34ID:85PPnpUh0
>>895
いや、お前は正真正銘のバカだよ
ハッキリ言って、生きている価値すらないね。

俺の文章に具体的に反論もせず、自分で法律も調べずに
ただダダをこねているだけだよ。
ホント君は最低だよね。

議論をしたいといったのは君だろ?
だったら自分の言葉で議論しようね。
0898544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:38:36.96ID:tTyyu3Eo0
>>897
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/1335369.htm

(1) 学校や教育委員会においていじめる児童生徒に対して必要な教育上の指導を行っているにもかかわらず、
その指導により十分な効果を上げることが困難である場合において、
その生徒の行為が犯罪行為として取り扱われるべきと認められるときは、
被害児童生徒を徹底して守り通すという観点から、
学校においてはためらうことなく早期に警察に相談し、警察と連携した対応を取ることが重要。
(2) いじめられている児童生徒の生命、
身体又は財産に重大な被害が生じるような場合には、
直ちに警察に通報することが必要。

‐-----
君の言う裁判所通して学校が判断するとは到底思えないがな。
君自信の常識を疑うべきだよ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:39:45.97ID:2FhGUlE60
>>894
そいつあんま相手しない方がいいよ
その場その場の都合で言う事変わるし基本支離滅裂だからまともに相手するだけ時間の無駄だよ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:40:02.18ID:gmB5300G0
>>893
オーナーがやってることはあなたがセブンを批判する根拠としている強者が立場を利用して弱者を一方的に虐めていることと変わりないのだが、

オーナーに対しては「一方的な情報」「結論付けられない」
セブンに対しては「腐れ外道」「ゲス」「不条理」「資質がない」

ということかな。素晴らしいダブスタだね
これがあなたのいうフラットな思考なんですかね
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:40:07.07ID:85PPnpUh0
>>868
ちなみに、君の挙げたサイトは、"理論上"は正しい。

しかし、今問題になっているのは、特定人の行為が
「犯罪行為」に該当するかどうかという"具体的な"問題である。

君の挙げたサイトは、今回の問題とは直接関係ないのだよ。
0902544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:41:32.76ID:tTyyu3Eo0
>>897
そんな汚い言葉使うとか
俺は無理だな
そういうメンタルはどこから生まれるのかな
ある意味かわいそうだと思うよ
お休み
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:41:54.17ID:cW+ltjtf0
給料未払いでレス殴り合いしてるやついるが、この中世暗黒ジャップランドでは、そもそも腐るほど起きてるぞ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:42:22.52ID:85PPnpUh0
>>898
で、何を言いたいのだね?
不適切な行為は警察に通報する
で、その時点で「犯罪」になるというのかね?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:44:34.81ID:85PPnpUh0
>>902
逃げ口上のテンプレだな
お前もその口だったとは、全く笑わせてくれるよw

だったら、俺の文章に論理的に反論してくれよ
そうすりゃ前言撤回するからさ
0906544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:45:28.59ID:tTyyu3Eo0
>>901
ちょっと議論らしくなってきた。
相手の証拠が証拠でないというのも立派な反論だね。

ただこの議題は松本オーナーに対してどうということが言い分にないからね。

話を変えるなよ
0907544
垢版 |
2020/01/08(水) 00:47:17.48ID:tTyyu3Eo0
サイトの理論上ただしいから
俺の勝ちで終了な

松本オーナーのことは
お互いの言い分にはないから
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:50:41.25ID:85PPnpUh0
>>906
何を勘違いしているのかね?
"理論上"というのは、具体的事件を離れた学問上という意味だ。

で、その学問を具体的に適用する段階は、そのサイトとは無関係。
決めるのは裁判所だ。
こんなことも分からんか?

なんかヤバよ君?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 00:54:20.52ID:2FhGUlE60
>>900いや
契約という行為を悪用して
契約交わした事を理由に無慈悲に何十年間も奴隷の如く扱う誰の目から見ても人で無しの外道行為と
勤務態度が理由でバイトに厳しく接してしまった個人間でのちょっとした過ち的な行為とでは
真相は定かではないがそれだけでも丸っ切り違うだろ
浅はかにレスしてくる前に腐れ外道の意味を知れよ
セブン本部がやってる外道行為に匹敵する行為なんて日本社会にまずねぇよ
0910名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 00:55:09.71ID:85PPnpUh0
>>907
君が勝ち名乗りを挙げるのは一向に構わないよ?
それこそ、このスレを1000まで埋め尽くしちゃってよw

さぁ、早くやってごらん?wwwwww
0911名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:07:11.98ID:GCiXaFxn0
松本さんは違約金なしでの契約解除を拒否して、裁判してまでセブンをやりたいと言ってる。

これが奴隷なんですかね?

松本さんの店はセブンの低日販店で、ロイヤリティの高いc。(土地建物を本部が用意するのが c)

これで年収一千万円ほどあったんだから、十分でしょ。
これ以上の条件で松本さんを受け入れるとこないだろ。
0912544
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2020/01/08(水) 01:09:02.39ID:tTyyu3Eo0
最後 議論ができず否定されると誹謗中傷する君の議論の流れで最も残念だったことを教えてやるよ。

>829
犯罪行為はどういう意味で使ってるのか聞いてきた。

>>840
で正直に俺の見解を述べた

>>843
ところが、これが勝手に決めているルール違反だと
言うわけだ
しかも自分が絶対とばかり断定している。

最後が議論がへたな部分
人に尋ねて自分と違うなら
自分の見解はこうだけどどうだろう って言うのが
議論できる人だと思う
まぁまず自分を否定されたことのないエリートなのかも知れないが
0913名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:10:52.65ID:xoKFGdXi0
飲食店はほぼ100%の従業員が過労上体です
オーナーなら頑張れ
無理ならやめろ
やめかたは東大阪のコンビニが示してくれた
0914名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:16:47.74ID:85PPnpUh0
>>912
俺は断定していないよ。
もちろんお前が反論してくれば、それに対して補足する。
しかし、お前が俺の"文章"に具体的に反論してこないんだから
俺としてはこれ以上やりようがないよ?

なんなら今からでも具体的な反論聞くよ?
>>843の文章の何行目が納得できないのかな?
0915名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:27:51.36ID:gmB5300G0
>>909
書けば書くほどダブスタが際立ってるの理解しろ、な?

片方だけでの情報は信憑性に欠けると言いながら、勤務態度が理由でっていうオーナーの言い分は採用するんだね。その結論が、個人間のちょっとした過ちですか。店と労働者の間の契約の問題なんだけどね。
0916名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:44:26.16ID:85PPnpUh0
>>912
今、考え中かな?
頑張ってね

あと重要なのは>>859の文章だね
ここの何行目が納得できないとかでもいいよ。

もちろん、その他の文章を指摘しても構わない。
なんなりとお前の反論ぶちかましてくれちゃってよ。
遠慮は無用だからさ。

言っておくが、トンズラだけはやめてくれよ?
0917名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 01:57:15.76ID:3QlhOT4y0
ブラックやし。。。
0919名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 02:17:14.90ID:pvwunO1L0
>>918
準委任契約は合法だろ、お前の脳が脱けてるだけ
0920名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 02:21:51.44ID:sGuHevdP0
人手不足でオーナーがコンビニ従業員
人口減少で売り上げ激減
規制緩和で競争激化
実質賃金低下で安売りスーパーへ客が流れる
野菜や生鮮食品が少ない消費税8%より日用品10%商品が多い
低所得者増加によりコンビニは割高

切りないな いくらでもあるわ
0922名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 07:07:32.13ID:2FhGUlE60
>>915
俺はバイトの証言を基に結論付けてるだけだよ
第一オーナーの証言なんてどこにも無い

トンチンカンな事ばっか言って食ってかかってくるのやめてね
馬鹿馬鹿し過ぎて相手にしてられないから
0923名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 08:00:44.46ID:+oAorDFQ0
元旦営業したデパートは大盛況だったようでw
0924名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 08:02:14.97ID:QjeH9ceU0
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。

お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、
外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだwww
日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなwww
0926544
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2020/01/08(水) 09:00:17.72ID:xWlr4wtw0
>>866
犯罪行為はおいといて

「かならずしも逮捕されるか」
については君に分があるようだね。

https://www.roukitaisaku.com/zesei/
しかし、法令違反だとして監督官に指摘された以上、それを繰り返し是正しない場合や、あまりにも悪質だと判断された場合は、検察庁に書類送検される可能性もあります

逮捕や書類送検は君が言うとおり悪質な場合はというのは合ってるな。

まぁ言うなれば是正勧告2回目なら書類送検あると言えるんじゃないかな。

正確な情報量じゃないから、
仮に複数人のバイトから告発があったらやばかったんだと思うね。
0927名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 09:25:37.09ID:3defW1UA0
正社員続けていればよかったのにねww
0928名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:03:46.46ID:5HWizjL60
ほとんどそうじゃね?
0929名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:15:52.73ID:hrH8Twjq0
うすいうすい仕事内容と長時間労働
釣り合ってるんじゃね
0930名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 11:41:09.13ID:ZMst7hML0
>>871
証拠もなく腐れ外道とか言ってるのは誹謗中傷だよ
おまえはセブンイレブンに誹謗中傷を繰り返してるだけ
セブンイレブンの法務部が動かないことを祈れ
0931名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:15:03.03ID:85PPnpUh0
>>926
長文ご苦労さんと言いたいけど、
逮捕云々については、俺は何も主張してないね。
なぜなら、誰もが知っている当たり前のことだから。

それはさておき、原点に戻ろうかね
もともと俺が君に"質問"したのは、本件について君が知っている事実だよ。
すなわち、君が言うところの"犯罪行為"として何が起きたのかということだ。

例えば、暴力をふるって給与支払いを免れれば犯罪だ(2項恐喝)
刑法犯でなくとも、労働基準法24条違反により30万円以下の罰金に処せられることもある(労基法120条1項)

本件において、こうした刑罰を科せられるに相応しい行為があったのか、
ちょっと君の知るところを聞いてみたんだね。
>>485で"犯罪行為"と宣言していたもんだからさ。
結局のところ、それについてはどうなのかな?
0932名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:23:51.51ID:PwyOFt3U0
>>930
こんな一円の得にもならんクソスレに一々構ってる暇があるのかw
0933名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:25:24.78ID:2FhGUlE60
>>930しつこいなお前
腐れ外道が腐れ外道と呼ばれて嫌なら腐れ外道行為しなきゃいいだけ
法務部かなんか知らないが文句あるならいつでもこいって
0934名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:31:37.32ID:L+mWyAtk0
>>1
過労なのはコンビニオーナーだけじゃねえぞ
0935名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:35:47.35ID:2FhGUlE60
>>934
過労を問題視してるのではない
契約行為を悪用した悪質な詐術で律儀な人間を死ぬほど追い詰めてる私腹肥やしてる事だから
0936名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:40:31.84ID:vXZ9BF550
>>8
客にとっては、コンビニのオーナーや従業員に睨みを効かせている良い会社ってことかもな。
0937名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:46:41.36ID:5SftfOZf0
>>3
巨大な自販機にすればいいよね
0938名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:49:50.63ID:2FhGUlE60
>>936アホやこいつ
どんだけ必死よそれ
0939名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:52:27.38ID:40EmvIMb0
トイレは閉鎖していい。トイレのついでに買うことはめったに無い
0940544
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2020/01/08(水) 12:52:39.64ID:xWlr4wtw0
>>931
すまんが、君の問いに答えてない部分は多いことは認めるよ。
理由は突っ込みどころが多すぎるので本論から離れてしまうことや書ききれないということ

なので全部証拠がなければ信じないし、つっこまないのが基本だよ。

細かい突っ込みしよか?

24条違反により30万円以下の罰金に処せられることもある(労基法120条1項)

これな、たぶん結果論として
されることもあるでもいいが、
(労働法120条1項)とまで書いているなら条文を示せよ。

だからちょっとづつ話をずらすのは君の論法のようだが、
人間性としてどうかと思うよ。
0941名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:55:15.13ID:j5JG87Lg0
令和の野麦峠
0942名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 12:58:21.37ID:2FhGUlE60
>>940人間性おかしいのは
体裁考えてそこまで支離滅裂な事吐かしてでもセブン擁護をやめないお前の方だよ
こいつのレスのやりとり見たら精神障害患ってんのかってくらい支離滅裂なレベルだし
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 13:01:37.10ID:5yU8ilKH0
あるわけない
俺昔バイトしてたセブンではオーナーは朝来て昼過ぎには帰ってたよ
あとは各シフトのバイトリーダーに丸投げ
こういうもんだろコンビニって
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 13:17:03.15ID:85PPnpUh0
>>940
お前、そんな低能なイキり方をして、自分自身で恥ずかしくならない?
俺なら恥ずかしくて速攻自殺しちゃうけどねw

条文なんぞ、条番号を示しているんだから、
六法を見るなりググるなりすれば直ぐにわかるでしょ。
もしかして君はそんなことも出来ないほどオツムがイカれてるのかな?

まぁいい、泣く子とバカには勝てないというからな。
お前が自分のバカさ加減を認め、平身低頭たのむなら
条文を貼ってやるよ。
0945名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 13:52:17.57ID:ApCpBbOa0
>>936
営業利益率すげえ高くて、価格下げる余地が多分にあるのに価格下げない
金を本部である東京に吸い上げて地方を疲弊させる

消費者目線でも全然駄目だぞ
0946名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 15:02:35.09ID:ZMst7hML0
>>933
腐れ外道だという証拠を出せないからなおまえ
震えて眠れw
0947名無しさん@1周年
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2020/01/08(水) 15:05:24.72ID:ZMst7hML0
>>932
こいつ去年から関連スレにずっと粘着してきてるからなあ
こいつの正体が誰なのか俺ならずとも興味あると思うぜ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 15:11:27.63ID:qXgGWngv0
社長が従業員より働くのは普通
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 15:23:50.28ID:kg5+O6YR0
>>947
一日中ID変わってないんだから自宅警備員が本職なんだろ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 15:55:45.92ID:vLDX9IxB0
嫌なら辞めれば?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/08(水) 16:13:43.90ID:3defW1UA0
氷河期時代は650円でもバイトが余りまくってたのにねww
採用しないすぐクビにするw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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