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【社会】ロンドン・パリ100%、ソウル49%、東京5%...なぜ日本では"無電柱化"が進まないのか? ★2
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00011号 ★
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2020/01/07(火) 10:32:28.65ID:ZA0aI53p9
自然災害に強く、街の美化という観点からも注目される「無電柱化」。だが、電柱は減るどころか増えているという。海外の主要都市と比べると、日本の無電柱率の低さは一目瞭然。その理由とは?

■日本で無電柱化が進まない理由


昨年9月上旬に関東地方を直撃した台風15号は、千葉県全域に最大64万軒に及ぶ大規模停電を発生させた。想定を上回る強風が約2000本もの電柱を倒壊させ、樹木や瓦、トタン屋根などを吹き飛ばし、電線各所に接触。これが、その後2週間以上にわたって続く大規模停電の原因だった。

そこで今、「無電柱化」に注目が集まっている。無電柱化とは、電線類を地中に埋設して、文字どおり電柱をなくすことだ。NPO法人「電線のない街づくり支援ネットワーク」の事務局長、井上利一(としかず)さんが、そのメリットをこう語る。

「電力会社にヒアリングしたところ、架空線(電柱で張り巡らせた電線)よりも地中線(埋設した電線)は地震、台風、竜巻、落雷など多くの自然災害に強い、とのことでした。また、国交省の資料によると、阪神・淡路大震災において、通信会社の地中線の被害率は架空線の80分の1、電力会社では2分の1でした。東日本大震災でも同様の結果が出ています」

メリットは防災以外にも。

「警察庁の2014年のデータでは、交通事故の死亡率は0.7%でしたが、自動車による電柱衝突事故では10倍の7%に跳ね上がる。無電柱化は死亡事故を減らす効果もあるのです。

また、"蔵のまち"として知られる埼玉県川越市では無電柱化を進めた結果、年間の観光客数が150万人から400万人に、三重県伊勢市のおはらい町でも同様に来訪者数が1桁増えました。当NPOの調査では、無電柱化した住宅地は無電柱化前と比べて地価が1割近く高くなる傾向にあることもわかっています」

まさにいいことずくめ! だが、無電柱化の現状は、同NPOの調べでは、無電柱化率が最も高い東京都でも5%弱。都市単位で見ても東京23区8%、大阪市6%、名古屋市5%(17年末時点)。

海外の主要都市と比べると、ロンドン、パリ、香港、シンガポールが100%、台北96%、ソウル49%、ジャカルタ35%と、日本の低さが際立つ。

この差はなんなのか?

「欧米では、電柱は仮に設置するもので、景観を損ね、住民が迷惑するものと考えられています。一方、日本では戦後の焼け野原からいち早く復興するため、比較的低コストで設置できる電柱と架空線で一気に電気が引かれた。

その後、経済復興とともに架空線が"一時的なもの"という概念が薄れ、標準化していった。こうして日本は"電柱大国"となったのです」

無電柱化を停滞させる要因のひとつはコストだ。

地上の電柱と架線の設置にかかる費用は、「1q約1500万円」(東電パワーグリッド広報)。一方、無電柱化は地中深くに電線と通信線を通す巨大な管路などを埋設する「電線共同溝」方式が主流だが、「1q当たり約5億3000万円もかかる」(井上さん)という。

「この額を前提にすると、現在、日本に存在するすべての電柱(約3500万本)を地中化するには396兆円かかり、その工期は5698年に及ぶ計算になります」(井上さん)

電線共同溝による地中化コストは国、自治体が3分の2、残りを電線管理者(電力会社や通信会社)が負担する仕組みで、現在、都道府県が策定した計画に沿って"超スローペース"で無電柱化が進められているのが実情である。

だが、より安価な埋設方法はすでに開発されている。

「電線共同溝をコンパクトにした『小型ボックス』、管路をより浅い位置に埋める『浅層埋設』はすでに実用化され、欧州で主流の、ケーブルを地中に直接埋める『直接埋設』は現在、国交省が実証実験中。1q当たりのコストは『浅層埋設』で1.9億円、『直接埋設』なら8000万円まで下がります」



1/7(火) 6:00配信  全文はソース元で
週プレニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200107-01104680-playboyz-soci

★1が立った時間 2020/01/07(火) 08:39:57.53
※前スレ
【社会】ロンドン・パリ100%、ソウル49%、東京5%...なぜ日本では"無電柱化"が進まないのか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578353997/
0002名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:32:59.93ID:Yi9v80ED0
小池さんが何とかしてくれる
0005名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:34:08.60ID:9iY+vFrA0
あのな
地震大国だから地中に埋めたらその都度コスト爆増するだろ

そら原子力推進の経団連や土建屋は埋めたいよ?
ほじくり返してりゃ一生食えんだもの
0006名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:34:18.33ID:Aa+29QyL0
電,柱;利,.権って書き込めなくて草
0007名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:34:19.04ID:XwA2Ttid0
電柱で儲けないといけないひとがいるからwww
インチキゲリゾーやりたい放題
0009名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:34:31.20ID:Bxfxzgkj0
日本人が無能だから
これ以外にない
0011名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:35:28.29ID:MxJudA920
コストの問題に加えて管轄が分かれてるからな
行政が電柱なくしまーすって言っても
電力会社やNTTがうんと言わなきゃおしまい
0012名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:35:33.38ID:7IGa4FEn0
犬の小便のために電柱の存在は当たり前と言う奴は
在日米軍が当たり前
死刑があって当たり前と言う思考停止のネトウヨ
0013名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:35:41.51ID:D7861/oq0
地震で断線しちまう可能性が高いからだろな

日本で本格的にやるならスペースにも電線にもそれなりのアソビ・余裕が必要だろからな

この狭っい狭っいニッポンで
0015名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:36:13.17ID:Ebgu3H0v0
地震や台風で自爆するだけならまだしも家屋破壊や避難経路寸断するからな
0016名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:36:29.75ID:nmZG7xQ00
>現在、都道府県が策定した計画に沿って"超スローペース"で無電柱化が進められているのが実情である。

電柱なくそうコツコツ、景観守ろうコツコツでいいんじゃまいか
0017名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:36:38.58ID:Bxfxzgkj0
日本人ほど意識の低い国民はいない
その中でも景観に対する意識の低さは世界一
0018名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:36:39.92ID:/9EDzFRe0
そもそも396兆円という試算そのものがうそ臭い。
大規模にやるならもっと下がるだろう。
0019名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:37:13.72ID:Bbr2vF8s0
> 台北96%

台湾も地震があるのに、何で無電柱化が進んだの?
0021名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:38:26.71ID:EyVQOLfp0
>>11
NTTは地中埋設推進派
地中埋設に良く使われるC.C.BOXはNTT利権で電力会社は
それを使いたくないんで消極的
0022名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:38:41.66ID:HlhDMwZo0
>>5
>>13
なんでお前ら記事も読まずにレスしちゃうの?

>電力会社にヒアリングしたところ、架空線(電柱で張り巡らせた電線)よりも地中線(埋設した電線)は地震、台風、竜巻、落雷など多くの自然災害に強い、とのことでした。
0023名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:39:07.15ID:lcs7G+CR0
安全のためには道路には何も置かないほうがいい
コレが原則 
0024名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:40:07.52ID:aVg4U6PW0
無電柱地域に一回遷都すればいい
東京は都市計画がゴミなので
一回全部更地にしないと発展しない
0025名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:40:29.39ID:wm3C6sEq0
いろいろ言い訳してるが外国にできて日本にできないのは日本人がアホである証拠
0026
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2020/01/07(火) 10:40:43.48ID:iwcB2VCF0
地中化は停電事故の時、場所がすぐわからないのが致命的欠点やな。
0027名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:41:19.87ID:5Ju2eyJO0
>>5
地震にも、地中化の方がリスク低いです
そもそも地震があるのに電柱がたくさんあったら危ない

単に、予算や手間がかかるだけです
日本は下水道もなかなかススマナカッタ
0028名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:41:31.89ID:0e+WFNWb0
見えなくしたら盗電しやすくなるな
0029名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:01.73ID:AqP5xuT70
嘘くせーな
日本だけがコスト高くなるわけねーよ
0030名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:08.41ID:aK/yVfVr0
土地が狭くて道路に面した家なら
電柱が家の防壁になったパターンも
まれにあるかも
0031名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:15.13ID:aHneR3/B0
コスパ考えたらどうしたって無理やろ
0032名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:30.16ID:5q4wslp80
【黙示録のラッパ吹き🎺(第三次世界大戦)】B


▪反グノーシス主義

*フジテレビとは
反グノーシス主義【Google 脳(No) 死す】である

【黙示録(人類全滅)】を展開中


*旧Googleが編み出した英邁な頭脳集団である
キリスト教、仏教、イスラム教、ヒンドゥー教を含む、全ての人類、文化遺産、国家…

世界を全滅中である


*特に日米とは
極端な営利主義、反禁欲の精神を世界に広め続けた

他者を殺害して
地位・名誉・財産・血族の全てを奪い
真っ先に女・子供の命から殺傷し続けている ew

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1214357799074852864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0033名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:40.51ID:79/4/O0C0
>>12
じゃ、ついでに、在日は当たり前、徴用工は当たり前、慰安婦は当たり前も入れといてくれ。
0034名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:42:54.53ID:ro+PZokv0
電線だらけ
踏切だらけ
看板だらけ
みすぼらしい建物だらけ

はっきりいって日本人に都市を作る能力はない
今度地震で東京が壊滅したらすべて外国人に都市を作ってもらえ
日本人が作ればまた今みたいな汚らしい都市になる
0035名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:43:05.41ID:fzv88z390
東京は今から全面的にやるにはコスト的にキツそう
道路整備や水道関連とか何かのついでにやるしかないね地道に
0036名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:43:28.25ID:aVg4U6PW0
>>29
日本はすべての産業が多層構造でロスが生じやすい
つーか何もしてねえ怠惰ゴミが中抜きしすぎ
0038名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:43:52.37ID:i93JNXKl0
はっきり言うけど、新しく都市を作ったほうが早いし、安いねん。
今のやり方は金も時間もかかって駄目だ。
0039名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:44:24.07ID:o+arpa4v0
なんか電柱って貧乏くさいなと感じてたら本当に安くあがるのね
0042名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:44:57.70ID:HoIsyuER0
地中化したら洪水でショートしたり地震で寸断されたらどうなるん?
0043名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:45:06.82ID:hLOLzb8k0
頭の悪いやつを始末してくれる電柱先輩
0044名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:45:14.91ID:ro+PZokv0
>現在、日本に存在するすべての電柱(約3500万本)を地中化するには396兆円かかり、その工期は5698年に及ぶ計算になります

日本人は無能ですと言ってるようなもの
外国企業ならこの1/100以下の期間で無電柱化をやる
0045名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:45:22.28ID:i93JNXKl0
>>42
停電するだけやで
0046名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:45:25.23ID:o/3xAfTp0
無電柱化を進めるには、なんだかんだ言って
大規模な再開発が必要だからだよ
再開発が進んでないから電柱も埋められない
それだけ

他国は公共事業でしっかりやってるわけで
言ってみれば日本が貧乏ということに
他ならない
0047名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:45:51.17ID:i93JNXKl0
>>39
一本五万円からやな
0048名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:04.20ID:Fv6iRE5W0
やりたいが、政府がカネを出さないとやらないよ
と電力会社とNTTは思うだろうな
0049名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:18.46ID:B/WPWMtz0
地震とか言ってるやつは思考停止の馬鹿
0050名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:21.24ID:vbKa/qWa0
ロンパリか
0051名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:31.79ID:i93JNXKl0
>>44
住んでる人間ごと地中に埋めるからな
0052名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:46.58ID:fzv88z390
電線は掘って整備するのと電柱登って整備
後者のが圧倒的に早し楽だからな
0054名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:46:59.36ID:T2WuvtX40
保健年金破綻させて増税して
さあ景観のために電柱地中化だー!
0055名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:01.05ID:HoIsyuER0
>>45
道掘り起こして直すのか?
0056名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:18.80ID:zoenOa8c0
海外に倣う必要なし
0057名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:20.72ID:5Ju2eyJO0
>>19
地震があるから電柱がよいとか、ネット民の妄想だから

国交省も地中化の方がよいといってる
ただ予算つけたいだけの思惑もあるだろうけど
0059名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:30.87ID:SPKaWRqf0
>>3
グロ
0061名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:50.43ID:nut69lNI0
日本が多すぎってのはあるとは思うけど、海外は無いってのも胡散臭いんだよなー
本当に無いなって思ったのはシンガポールだな
国境をを渡ってマレーシア側に行けばいかにも東南アジアな電線まみれだが
0062名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:47:56.36ID:FyM5lVR+0
世界のM6以上の地震の20%が
日本で発生
有感地震は年1100回以上
0063名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:48:03.22ID:uNRn7vCf0
>>22
壊れにくいけど、一旦壊れたら復旧は大変。
水道ガスに比べ電気の復旧はかなり早い。
0064名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:48:23.98ID:usPujuuI0
【無電柱化面積比較】
ロンドン 1,572 km²  100% =1,572 km²
パリ    105 km²  100% = 105 km²
東京   2,188 km²    5% = 109 km²
ををw! とっくにパリの整備面積をを追い越しています!
オウベイデハー言うてる人たちはここら辺をどう考えてるんだろ?w
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:48:25.80ID:Q25m6SVl0
>>13
逆だ逆。地中化は災害時に強い。火事とかでも、電線は活動障害になる。
東京は、規模が大きすぎるのと、予算がでかすぎるからできないんだろう。
福祉福祉と騒ぐやつがいて、後回しというのもあると思うが。
沖縄は、台風が多いから地中化を積極的に勧めているけど。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:48:26.31ID:40O8yMjR0
こんな惨状で日本スゴイとか言ってるんだから笑える
実際はアジアの中でも完全に後れを取ってるのが日本の現実
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:48:32.34ID:d3jiZRyH0
一次的なものだからと言って進めておいてそのまま恒久化ってのがお家芸
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:48:33.91ID:i3rpvPmZ0
>>52
おまえ電線引いたことないだろ

共同溝に電線引くほうが圧倒的に楽だわ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:48:43.21ID:5q4wslp80
┏( .-. ┏ ) ┓
【Google/アレフ/ナチス】


▪Googleplex (Google本社)= レレレのレ = oo le le

▪シリコンバレー = G-spot で踊る

▪α繋がり
Alphabet(世界の言語を作る)= アレフ(Aleph)= アドルフ・ヒトラー(Adolf Hitler)

▪グイン・サーガ(グーグルイン・サーガ)=豹頭が突撃隊(SA)

--

《Google クローン体》

* Google CEO サンダー・ピチャイ =明石家さんま(三繋がり)

*共同創業者 セルゲイ・ブリン = ニコラ・テスラ
*共同創業者 ラリー・ペイジ = エジソン ah

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213996408539238400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:49:30.69ID:i93JNXKl0
>>57
国交省は管轄外だから呑気なもんやで
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:49:36.67ID:aVg4U6PW0
> 現在、日本に存在するすべての電柱(約3500万本)を地中化するには396兆円かかり、
> その工期は5698年に及ぶ計算になります
そもそもが人口増加前提で
過疎地に好き勝手にバラッバラに住みすぎ
すべての電柱を地中化する必要はない
居住区を都市部に限定してそこ以外に住んではいけないように法律を整備すればいいだけ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:49:40.69ID:HoIsyuER0
>>68
まず入り組んだ日本でどこに共同溝掘るんだ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:49:46.08ID:vQP2BeNY0
地震のせいにすんなよ
景観に対する意識の低さと予算の無さで電柱放置
そもそも地中化の方が災害に強い
大規模災害時には防災拠点になる有明なんて地中化してるだろ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:49:49.22ID:TKeE6iZM0
国が音頭を取らないと無理
東京で進まないのは関連する官庁やら自治体やらが雑多すぎて調整不能だから

共同溝作って全部そこに入れろって国が計画立てれば済んだ話なんだけどな

致命的だったのはそういう事をやるべき最大のタイミングで
都知事が美濃部だった事
その手の公共事業には全部NOを突きつけたから
東京のインフラは欠陥だらけなわけよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:50:39.21ID:vbWia7cq0
川越や伊勢とかの歴史的観光地だけじゃなく、銀座も表参道も、いわゆる綺麗目な街は基本無電柱
余裕のある自治体はどんどん優先して進めてみれば良い
全然印象が変わるから
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:51:07.16ID:aVg4U6PW0
>>76
違う
東京の地中化は物理的に不可能だし
カネをかけた分の効果も得られない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:51:18.86ID:7IGa4FEn0
水道管やガス管が埋めてあるのに
電線だけ埋められないと平気な顔して言う
自民党には呆れる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:51:20.64ID:66IqzDcv0
>>63

千葉の台風で電柱の弊害が表面化した。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:51:55.16ID:8tPAG1XM0
電柱の方が確実に復旧が早い。
災害の時まず使えるようになるのが電気
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:05.88ID:i93JNXKl0
>>75
景観のために年10万円多く税金収めてください。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:15.44ID:gUFgTuoj0
そもそも日本人は景観なんて全く考えていない
土人以下の景観意識
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:21.24ID:GEYV5mHE0
>>29
ヨーロッパなんかは安価な直埋式が主流
日本は直埋は現行法では殆ど施工出来ない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:52:48.12ID:aVg4U6PW0
人口の変化や技術の変化に適応できる都市を一から作らないと
どうやっても今の東京みたいにしかならない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:53:08.86ID:T2csBDDG0
無能だから
頭の悪いプライドで現状を正当化するだけのバカばかりだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:53:24.05ID:1EFJKx1h0
東京だと無駄に大金かかりそう

ロンドンオリンピックと東京オリンピックの競技場の差くらいに
0093名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:53:24.88ID:i3rpvPmZ0
>>81
地震で埋まったりした時は別としてメンテだって地下のほうが楽

狭い道路で交通規制しなくてもいいし高所作業車使わなくてもいい
人件費とか諸経費が削減される
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/07(火) 10:53:26.16ID:JIKs2avn0
実際はどうなん?
地中と電柱どっちがコスト安くてメンテしやすいん?
0095名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:53:39.71ID:uMKEPnUi0
あの柱そのものを地中に埋めると想像してる人いそう
0096名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:53:52.62ID:HoIsyuER0
>>75
戦後の経済成長期に一気に国内全部のインフラ整備を進めたからだろ、当時は景観より成長が優先されて今の日本があるんだろう。今更どうにもならんだろうし費用や時間考えたら地中化なんて無謀

有明みたいな最近開発されたそれも防災拠点と日本全体を比較するとは滑稽な
0097名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:54:00.16ID:66IqzDcv0
>>82

下水、上水、ガス、通信ケーブルすべて埋設管で対応しているんだけどね。
0098名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:54:15.48ID:Srp3WqFY0
>>55
直すためには掘るしかないだろ
0099名無しさん@1周年
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2020/01/07(火) 10:54:15.98ID:fzv88z390
今から地中かって電柱の光回線、ケーブル回線も絡むから意外と厄介だよな
新規に戸建に回線引くのに高くなりそう
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