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【航空】737MAXに「家族乗せない」 ボーイングが内部記録公表
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0001立て子募集中@WATeR ★
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2020/01/11(土) 19:47:40.03ID:u7TKHX8A9
 【ニューヨーク時事】「737MAXに家族乗せない」―。米航空機大手ボーイングは10日までに、墜落事故が相次いだ新型旅客機「737MAX」に関する従業員らのメールなどを公表した。安全性を問題視する内容が含まれており、同社への批判がさらに強まりそうだ。

 公表されたやりとりでは、「MAXのシミュレーター(模擬飛行装置)で訓練を受けた(パイロットが操縦する)飛行機に家族を乗せたいか?嫌だね」「道化が設計した」など、信頼性への疑問があからさまに語られていた。コスト軽減のため、航空会社が行う訓練の短縮化を従業員らが図っていたことも示された。
 メールなどはMAX機のシミュレーターを開発していた2017〜18年のものが多かった。米連邦航空局(FAA)や米議会に提出済みだったが、一部議員の勧告を受けて公表に踏み切ったという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011100343&;g=int
0003名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:48:27.29ID:clweZ3EV0
当たり前やろ
0004名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:48:44.99ID:9pKbuqtf0
飲食店で働いているやつがその店に行かないのと同じだなあ
0006名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:49:38.61ID:KxLjCZp00
機体をゼロから設計し直して本物の新型作れや。
0007名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:50:23.58ID:muaDfDvR0
突然失速する失速防止システムだっけ
だれか原因を簡単に教えてくれ
0009名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:51:02.69ID:jf7fPjYf0
道化といってるけどストレートに馬鹿の意味の方のclownだろう
0010名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:55:14.68ID:gvU5Ew8L0
>>1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは 朝鮮人による連続強姦 で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
.
0011名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:55:19.74ID:Onk2Rt+q0
ボーイングはアメリカ版ドコモショップだった


737MAXは「ピエロが設計、サルが監督」 社内文書に批判殺到 ボーイング経営危機拡大
https://mainichi.jp/articles/20200111/k00/00m/020/210000c
0012名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:58:03.96ID:EhRttH/J0
ドラム式洗濯機に通じるところがあるな
0013名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 19:58:15.54ID:OOzuS7zq0
俺は今でも自分が搭乗する機材が320だと分かる度に一応は覚悟するね
0014名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:00:01.34ID:nTNjaNIF0
よく分からんが、航空チケットを買うときに搭乗する機体の機種って把握できるもんなのか?
0015名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:00:06.42ID:KxLjCZp00
737より320の方が静か。
アメリカ製よりヨーロッパ製の方が優秀だわ。
0017ブサヨ
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2020/01/11(土) 20:01:13.35ID:trlpU/ps0
擁護厨が「交通事故死よりはるかに少ない」と言い出すw
0019名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:01:19.17ID:KxLjCZp00
>>14
分かるよ。
でなければ座席指定できない。
たまに当日に機材変更されることはあるけど。
0020名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:02:34.19ID:6hhrY1Xn0
>>14
座席数が違うんだから
新幹線だって種類あるからな
0021名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:03:35.65ID:OiQn/Ls/0
>>7
自動操縦で離陸時に機首を下げるなど 
不自然な動作になった時に手動に切り替えて
機首を上げる動作をするのに手順がわかりにくく
オート⇔マニュアルに切り替えるボタンが無く
訓練もこの場合の処置の練習が無かったらしい
0022名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:04:53.31ID:sXdc3rjb0
模擬飛行装置で訓練を受けたパイロットが運転する飛行機に乗りたいかって言われれば嫌だねと言うだろそりゃ
0023名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:06:32.88ID:dYJRPvKH0
>>7
燃費をよくするためにエンジンでっかくしたら構造上失速しやすくなってしまった
失速しないように失速しそうになったら機首を下げるシステムをつけた
システムが誤作動して失速してないのに機首下げして地面に突っ込んだ
システムの遮断方法はパイロットには知らされてなかった
0024名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:06:43.09ID:NnRRkjz60
>>21
フラップ出した離陸時になんて作動しない
0025名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:07:04.74ID:Z8EjvtGB0
でも自分の会社で家たてたくないって職人多そうだけどな
裏知ってるから余計に思うんでんしの
0026名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:12:49.92ID:nTNjaNIF0
角度センサーが2個ついてて、2値を比較して大きい方の値を無条件で適用して小さい値を無視し続けるプログラムらしい。
片方が故障してデタラメに大きな値をはくと、そっちを信じちゃう。
0028名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:17:34.25ID:dNJcivfQ0
機体に対して異様にデカいエンジン
なんか不自然な感じはするな
0029名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:21:01.77ID:nFVRCQwj0
知ってて放置して2機墜落させたボーイング
間違ってミサイル撃って撃墜したイラン
ファイト!
0033名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:24:13.19ID:/vK3c8++0
やるせない気持ちのタカタが↓
0035名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:29:19.63ID:4ao5v+tM0
「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://any.umhl.com/1202.html
0037名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:33:28.39ID:Cc947Hl90
スーパーの良し悪しはそこで働くパートが買い物してるかでわかるってな。
MAXは事故大杉だからそりゃBの社員だったら家族なんて乗せたくないだろう
0038名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:36:33.40ID:zrqdeHKs0
ある意味正直者じゃん
0039名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:41:22.32ID:vHkQthVK0
仏教系カルトSの飲料メーカーの売ってる飲み物って
信者向けに良いもの作ってるはずだから飲んでいいの?
それとも信者以外への嫌がらせのものだから買わないほうがいいの?
0040名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:42:21.03ID:3HUf+ZIO0
家族には利用させたくないと言ってた某国の高速鉄道みたいだなw
0042名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 20:57:43.38ID:Fjjohhne0
飛行機自体の問題じゃなくシミュレータや訓練方法の話か
0044名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:01:41.59ID:ZR9qTGkt0
これはもう駄目かも分からんね
0045雲黒斎
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2020/01/11(土) 21:02:43.93ID:RuXwrcD60
>>7
>コスト軽減のため、航空会社が行う訓練の短縮化を従業員らが図っていたことも示された。

これです。 失速防止システムじゃなくて旧737の失速時の機体特性を擬似するシステムをつけた。それで機種転換訓練の時間を大幅に減らすというカラクリ。

機体特性として旧737だと失速して機首下げに移行する段階になっても、MAXの場合はAOA(実際的には機首の角度)が上がり続ける。
それを「操縦支援」と称した介入で機首を下げるように勝手にピッチコントロールが入る。

AOAセンサからの入力頼り、優先のシステムにしちゃったので、それが壊れていて地面に突っ込む向きに進んでても操縦士の操縦入力でキャンセルできず。
0046名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:05:03.36ID:Cc947Hl90
>>43
LCCは737使ってるけどマックスは新型だからまずレガシーが大量に発注かけてるからLCCは後回し
0047雲黒斎
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2020/01/11(土) 21:09:58.93ID:RuXwrcD60
FAA(連邦航空局)が米国企業であるボーイングとズブズブの関係だってことですわ。 
まあ、バイ・アメリカン(法)の行政方針を積極実践してる、アメリカ国内から見ればまじめな役所ですがね。
0049名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:12:58.95ID:VD+EAOql0
ANAでも使ってるの?この機種
0050名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:14:14.67ID:p+Jynf7c0
どうでもいいとこばかり公表して
設計現場の技術者の本音を隠すボーイング
0051名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:16:55.75ID:daetKRSn0
写真見ると、エンジンが翼の下から前に突き出すように付いてて、すげえバランス悪そう。
0052名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:22:56.83ID:rLY0LCSF0
家族乗せないっていうけど、一度世の中に出たら
数十年は飛んでるわけで、予約するときに
そこまで搭乗機が何かって見ないよ

仮にあえて避けてても機材変更だってあるわけだし
天候で欠航になって別便に乗り換えってこともあるよね
0054名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:24:26.60ID:8abiX09X0
三菱スペースジェットとかいうやつも乗れないんじゃねえの
0057名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:28:36.92ID:VD+EAOql0
>>53
マジかよ・・・ 777は大丈夫だよね?
0059雲黒斎
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2020/01/11(土) 21:30:04.14ID:RuXwrcD60
>>54
大丈夫じゃね? FAAから軍用機以上の抗堪力を要求されて設計変更してるから。
0060名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:32:11.68ID:VD+EAOql0
>>58
まだだったか・・・LCCは多いみたいだね・・・
0064!omikuji !dama
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2020/01/11(土) 21:38:29.39ID:au6Yzy2P0
>>2
つまりがいい味出してるよね
0065名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:39:20.68ID:UAoe4FUhO
>>25
日本の住宅の諸悪の根源はハウスメーカーだよ
職人とかはその下請けってだけ
0067名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 21:51:58.80ID:oG1opye+0
AOAセンサーをなんで鳥ストライクする位置につけるのか
ピトー管もやが
もっと胴体の後ろの方に付ければいいのに
0069名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 22:16:40.86ID:oG1opye+0
>>68
今の位置から3m後ろの気流が乱れるとは思えん
しかし鳥に衝突して壊れる確率は画期的に減る
そんな場所にぶつかる鳥なんかまずおらん
ぶつかるのはほとんどが現在ついてる先端部
0071名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 22:29:30.85ID:NnRRkjz60
>>69
ノーズに当たった気流考えろカス無知が
0074名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:09:49.77ID:gQGvcpxZ0
>>34
知り合いの証券ウーマン?(昭和11年入社)は同社株20万持っていて、バブル時は8億とかなってたぞ。
0076名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:13:09.80ID:0rL7wiS/0
本末転倒の設計

安全性落としてシステムでカバーしようとした
0077名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:14:16.95ID:gQGvcpxZ0
>>69
滑りもある姿勢変化に強いのは、先端近くか、後退位置かどっちか考えろよ。

自動車みたいにソリッドアクシズが軌跡をたどる訳とちゃうで。
0078名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:18:26.55ID:hhK7k18f0
737MAXの報道はFAAのクソっぷりが露になるなw
0080名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:21:45.50ID:q06/LN040
東京に原発を作らなかったり安倍がオスプレイに乗らないのと一緒
0081名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:22:22.46ID:X7hq9Wq/0
スレチで悪いんだけど、この前、ANAに乗った時にCAに「この前も会ったね!」
言われて降りる時に「またね!」言われたんだけど、こんな人もいるんやね。
俺みたいなブサは勘違いするから、あんまりフランクに話しかけない方が
良いのに。
0082名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:23:32.82ID:eKlsVlgy0
元々、737は小さな機体に翼に半埋め込み式エンジンだったから脚も短い
それに大きなエンジンを翼吊り下げ式で配置したのだからムリがある
吊り下げる空間がないもんだから翼の前に突き出すようにエンジンを取り付けてる
安定性なくなる筈だわ
0083名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:37:25.38ID:Slx4ZmEl0
USA(笑)
0084名無しさん@1周年
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2020/01/11(土) 23:47:33.69ID:8OGpTz9b0
>>45
一般人に置き換えると
断崖に向けて突っ走る自動運転カーに為す術なく乗せられてる感じかホラーやんけ
0085名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:18:37.80ID:ZMW5/wsW0
>>36
それは心配ない
商業飛行にまではこぎつけないからwww
0086名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:19:39.31ID:ZMW5/wsW0
>>42
飛行機自体の問題だよ
0087名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:20:16.36ID:30E1F3oh0
普通777乗るよね
0088名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:30:32.36ID:nC5VBX8z0
今の社会は無理しすぎでバランス最悪だから、
こういう弊害が出る。
0090名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:42:56.63ID:uJTPtgiW0
こういうヤバい航空機は日本だけに売っとけば何度落ちようが問題にならなかったのにね
0091名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 00:56:55.23ID:Lxb94wHH0
これだけ技術の進歩と蓄積がある現代で、ここまで関係者に酷評されるって・・・
コストを優先して安全性を無視した設計とかだったのか?
0092名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 01:02:03.82ID:IeCMulPn0
>>45
亡くなったパイロットの心情考えるといたたまれないよな
自分が幾ら操縦桿引いたって、機体が勝手に地面に向かってく
ドーンといこうや、なんてもんじゃない
怖いね
0093名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 05:54:13.96ID:4xtx1pK20
>>71
そもそもノーズ付近が一番気流が乱れてる
シッタカマヌケ!
0094名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 05:59:40.18ID:4xtx1pK20
>>77
今より3m後ろは十分に先端部付近や
そもそも今でも先端にはついてない
先端のレーダードームの後ろについとるわ
それをもうちょっと後ろにすれば
鳥と衝突する確率が減るという話をしてるのに
読解力のないおまえの頭が残念
0096名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 09:38:42.13ID:rbpukHRX0
こういうのがスミ入り無しで出てくる所は、アメリカを評価したい。
0097名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 09:44:44.03ID:i6w8PYZW0
ID:4xtx1pK20
どこまで頭悪いんだか
0099名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 10:33:12.05ID:sVZHNooI0
>>7
説計したやつが無能
0100名無しさん@1周年
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2020/01/12(日) 10:39:19.93ID:ED4EuEcd0
>>14

今は大体できるよ
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