【森法相】「ゴーン被告は無罪証明を」発言、フランスの代理人弁護士が批判 ★2
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日本から逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（６５）＝会社法違反罪などで起訴＝について、森雅子法相が「司法の場で無罪を証明すべきだ」と表明したことに対し、ゴーン前会長のフランスの代理人弁護士は１０日、声明を発表した。「有罪の立証責任は検察官にあり、被告に無罪の立証責任はない」と指摘したうえで、「間違えたのは、容易に理解できる。あなたの（国の）司法制度はこうした原則を無視しているためだ」と皮肉った。
弁護士出身の森氏は９日の会見で「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と発言した。国内でも批判が起き、ツイッターでは「無罪の『主張』と言うところを『証明』と言い違えた」と釈明した。
１０日に声明を出した前会長の…
2020年1月10日 21時01分
https://www.asahi.com/articles/ASN1B6597N1BUHBI03D.html
★１ 2020/01/12(日) 08:45:15.81
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578786315/ チョョョォォオオオオンッッ！！！！！ﾀﾞﾝｶﾝ!♪ 本人逃げたら裁判出来ないから立証出来ないじゃん
もうメチャクチャ 豪雨被害視察で長靴を用意せずに職員に背負われ、
水たまりをわたった務台（むたい）俊介内閣府政務官は「長靴業界はだいぶもうかった」と発言、
引責辞任した。 日本ってイジメやすいのかな
ちょっと頭固くて昔ながらの決まり事を捨てられないよね これは言い間違えたなんて言っても、聞いてもらえまへんでー 森法務大臣が訂正してるのに言葉尻とらえるなんて相当悪質だな！
ゴーンを黙らせるには、インターポール通じてキャロル夫人の身柄を日本に拘束してやれ！
そして拘置所で看守のデカチンで毎晩、合法的に懲らしめてやれ！！！ 日本の司法ww
勾留→否認→再逮捕→実質無期勾留→精神崩壊→強制自白
有罪率99%以上w
優秀な日本の警察検察wwwwww 法律の事はよくわからんが、検察がゴーンのやった不法をYouTubeかなんかに確実な証拠として世界に公表すればみんな納得するのではないか？
何かしたら法や条約に引っ掛かるのか？ 当然突っ込まれるよね
無罪証明の問題が全く理解できていないから、自然に発言してしまうんだよ
日本の司法では、被告が無罪を証明すべきと思ってるバカな日本人が大勢いるのも事実
警察や検察も被疑者が無罪を証明できるまで、推定有罪として監禁して自白強要してるんだから、異常な国といわれるのも当然だ
中世の魔女裁判そっくりというのも理解できるし、わかっていない日本人が多すぎるのも大問題 国会対応の一環だな。
「ゴーンさんは無罪を証明しろと言いましたか？」と野党のあいつらがドヤ顔で質問した時
小一時間遊んでやるつもりで言った。
ゴーンとその取り巻きは、日本の内閣にバカにされたんだよ。 >>2
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。>>1
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 白人様「イエローモンキーが白人様に盾突くなんて１００万年早いわ フランスの宮殿で結婚式あげて何十億使う事一つとってもグレーじゃん
フランスにとっては日本からお金を引き出すお得意様だけど ビル・クリントン氏もゴーン被告と似たような性格だけどｗ
同じこと行わなかった？ >>16
現時点でも当然ゴーンは無罪の推定を受ける。世論がそれを否定するような国で裁判受けるなんてできないというゴーンの言い分は世界でそのまま理解を得られる。諸外国だって、近代的裁判の基本が通用しない国の司法に誰かを引き渡すなんてできない。 フランスが嫌いになりました
以前 フランスで福一原発の被災を中傷した風刺画もあったしね 次に森さんに期待する発言：
検察リークって日本では違法じゃない。
だからほぼすべてメディアがリークを拡散してる。 >>14
訂正じゃなくて言い訳だろ
雅子は「無罪と思うなら司法の場で無罪を証明すべきだ」てのが日本の司法の実態てことを白状したわけだ わざわざ英語で、concrete evidence とやっちゃったww 有罪の理由を延べているのに、まともに反論もしないで逃げたほうがアカンわ
問題になっている住まいも『社宅』じゃ無理あるしな
会社の金で結婚式とかもw 郷に入っては郷に従え
死刑反対の国もある
ノルウェーは７７人殺しても終身刑で個室でゲームやジムもある
日本では考えられないよね？
他国と比べるんじゃなく、日本は日本の考え方があるんだよ >>18
>無罪証明の問題が全く理解できていないから、自然に発言してしまうんだよ
ほんこれ
こんなのが法務大臣やってる自民の人材のなさ 日本の法相がこれだから、
日本の司法には問題があるって
墓穴を掘った格好になってしまったな 日本の司法を変えろと吠えるゴーン
郷に入っては郷に従えよ >>35
フランス人の思考は、現地で犯罪を犯しようが
逃亡すれば無罪になる
キリスト教の考えだろ 司法試験に本当に合格したのかよって発言だよなw
丸暗記だから、実際に動くとき、考えが及ばない。
日本の司法試験制度、どうなんだろうね。 およそ２０年前、ゴーン氏がいなかったら”にさ～ん”は潰れてたはず。
もしもその時の日本経済への影響は甚大だったはず。
人の恩を忘れてはいけないと思います。
日本は恩を仇で返すつもりなのか ？ しかもこの大臣は弁護士資格。
つまり、日本では、司法関係者は、検察だけでなく裁判官や弁護士も、実際は無罪推定原則なんて普段考えてない。
だから外国人に指摘されて初めて慌てた。 ニッサン ルノーの傘下にして自分は報酬たんまり貰って逃げようとしてたじゃん
十分犯罪 ゴーンは大嫌いだが、「司法の場で無罪を証明すべきだ」なんて恐ろしくて馬鹿なことを言うのが
法務大臣って恐ろしいとか言いようがない。
まあ、「裁判で身の潔白を争えばいい」って意味だったのかもしれないが、不用意な発言だなあ。
しかもこんな時に。 森法務大臣が訂正してるのに言葉尻とらえるなんて相当悪質だな！
ゴーンを黙らせるには、インターポール通じてキャロル夫人の身柄を日本に拘束してやれ！
そして拘置所で看守のデカチンで毎晩、合法的に懲らしめてやれ！！ 森法務大臣が訂正してるのに言葉尻とらえるなんて相当悪質だな！
ゴーンを黙らせるには、インターポール通じてキャロル夫人の身柄を日本に拘束してやれ！
そして拘置所で看守のデカチンで毎晩、合法的に懲らしめてやれ！！！ ！！ 川渕元Ｊリーグチェアマンが森さんの発言を聞いて一言
おっと言っちゃったね >>34
与野党を問わず基本的に大臣はアホよ。官僚の傀儡にすぎない。人材なんて与野党に大した差はない。 森法務大臣が訂正してるのに言葉尻とらえるなんて相当悪質だな！
ゴーンを黙らせるには、インターポール通じてキャロル夫人の身柄を日本に拘束してやれ！
そして拘置所で看守のデカチンで毎晩、合法的に懲らしめてやれ！！！！！ >>1
いい間違えたと言ってんのに批判する意味がわかんないわ。 ニッサンを国営企業ルノーの傘下にする事はフランス政府も関わってる
フランスの指示でゴーンが動いたと記事に書いてあった
そりゃ ゴーンを必死で守るだろう
経由地のトルコ空港でもフランス元外交官と３０分話してたそうだけど
予定だったフランス行き断られたのかな 誰かに叱られたみたいで、オッパイをユサユサ揺らしながら発言を取り消して、謝罪をしていたよ？
法務大臣が推定有罪論を言ったから、世界中の人がビックリしちゃったみたいだねｗ ①有罪
②どちらでもない
③無罪
日本の司法では被告側は②に持っていけばいいだけ。
裁判所は②の心証を得れば無罪判決を出す。
この法相は「ゴーンは③まで持って行くべき」と言ってるから
法曹関係者から笑い者にされてる。 一回だけだけじゃなく3回ぐらい発言してるから
もともとの思想がそうなんだろ
日本で生まれ育ったなら当然の事
日本は起訴に慎重でその結果推定有罪で良しとしている
この「起訴に慎重」さが世界には理解されていないところが大きいから
良い機会だから、丁寧に世界に発信するべき これにかぶるな↓
都議選立候補者の集会で、「防衛省、自衛隊、防衛大臣としてもお願いしたい」と応援演説したい。 「無罪の証明すべき」
これって裁判の中で質疑応答して、結果的に周りが無罪と認めるようにすべきってことだと
思う >>1
一般的な言い方にかみ砕いて言っただろ
サヨクみたいなことするなよ >>57
それだと事実上は有罪無罪を裁判でなく警察検察が決めてしまう状態になるので、中世暗黒時代。 ほんま無能
てか言われてる事皮肉だけど事実だわな
運用上そうだという常識になっちゃってるから三回も間違える訳ね 「無罪の証明すべき」この発言おかしいと思わないけどね
例えば 泥棒した子供がいて「違う違う～」騒いでて
「じゃ、その時どこにいたの？無罪である証明してよ」って言ってるようなもん しかも口頭の言い間違いではなく、3回のうち2回は自分のTwitterとFBに文字で書いてるww >>64
そう思うよな(笑)
ほんまそう思うよな(笑)
事実として後進国(笑) フランスの代理人弁護士が、大いなるスピーカーを使い
相手国で犯罪を行い逃亡すれば無罪になると証言した
国際問題だよね ゴーンが「悪いことしてない！してない！」騒いでるから法曹がキレて
「証明しろよ（納得のいく説明しろよ）」って言ったと思った >>64
証明が必須ではない（もちろんしたけりゃ自由だけど）、なら「べき」はおかしい。
言葉尻？
そうかなあ。 ポンコツ内閣のポンコツ大臣のせいで日本の国際的信用がどんどん落ちてくな 今ゴーンのいる国は何処でしょう？
いったこのババア大臣は何をトチ狂ってるんだ？
郷に入れば郷に、なんだって？ｗｗｗ >>57
＞「起訴に慎重」
検察官が裁判官を兼ねちゃって居る様な話だもんね。
起訴率35%ですから、起訴された者の99%以上が有罪に成ります。
裁判官が要らないじゃんね。
判例に照らした有罪を言い渡すだけの、機械を使用すれば良いだけで裁判官は要らない。 弁護士なら、絶対に言い間違いなどあり得ない事柄だよ。
「疑わしきは被告人の利益に」を「疑わしきは被告人有罪」と言ってしまったレベルだから。 ゴーンが無罪を証明するという話ではなく日本で裁判を受け無罪を勝ち取ればいいという話だろ
無罪という自信があるなら検察も有罪に持ち込めないだろ
なのになんで逃げたのか？
結局は無罪の自信がないから逃げたんだろ >>57
ごめん
「政府が今の制度を維持したいなら」
が抜けてたわ
日本のやり方と世界のやり方どっちが優れているかは
私には分かりかねますが、個人的に言うと日本よりです
反対派の人には申し訳ないです、否定はしません >>72
ゴーン被告は、大いなるラッパを通じ、無罪と語っているよ
弁護士なら言いそうだけど 文法って日本の中でも変わってきてるし
外国なら尚更言葉の取り方変わるよ
謝罪一つとっても、日本人はすぐ謝るけど 海外は負けを認めるから絶対謝らない。
文化的なものもあるから法曹を海外の人が批判しても日本流では間違いじゃない 弁護士あがりがベラベラ本音をバラしちゃあかんやろ。 能書きはいいから、はよう日本の法廷に立たせろよ。
有罪、無罪は日本の裁判官が決めること。フランスじゃねえんだよ。 >>64
安倍晋三も森友、加計、桜を見る会で無罪である証明しなきゃならないよな 森雅子って仮にも弁護士なんだろ
これまずくないか。素人じゃないんだからさあ >69
日本ではレバノンでは汚職が横行し金で無罪が買えると、検察のリークを拡散する
マスメディアが世界に向かって叫んでる。
国際問題だよねｗ
ちなみに
選挙でスピーカー使うの許されてる国も世界ではごくわずかなんだよね。
これマメな 無実に証拠たくさん有るって言ってるんだからそれ出せば良いじゃん
司法批判するよりもそっちの方が遥かに手っ取り早くて効果的
一番注目浴びてた初回記者会見でなぜそれしないの？ 反対に、フランス人の発言や考えに日本人はおかしいと感じることはあるだろう
国民性もあるから 法曹批判はおかしい
私は法曹も言ってることはおかしいと思わないから 批判する人はどこでもいる 不公正な日本の裁判を受けるいわれはないとゴーンは言っている。
そして大臣の言葉は、その正当性を文句無しに裏書きした。 「フランスの代理人弁護士」ｗ
ツッコミ入れてる暇があるならゴーンを日本に戻せや 発言切り取って叩くのかよ
司法の場で争えって言いたかったんだろ >>89
ゴーンは日本で裁判を受けるべきだし。
裏書きなんてしてねえよ。 >>88
>>64みたいな発言の方がおかしいから
>>71をなんでスルーしてるの？ 自分の意見が正しいことを証明してみなよ 推定無罪は裁判を受ける前提だろ
逃げたやつに対してまでそんな甘やかしてられるか >>87
手の内見せると証拠隠滅するから出さなくて当然じゃん
裁判始まるまでは
それよかゴーンが自由になった条件にパソコンの管理も任されてたはずが
逃亡したのにパソコン提出しないっておかしいじゃん >87
ゴーンがさっき電話で
無実の定義は知らんが
グローバルスタンダードの司法制度のある国では無罪になるんだよね、これが。
証拠は裁判までに発表するよん、何回言わせるんだよｗ。
日本では粛々と裁判続けてほしいね。ケリー君の都合もあるから迅速にね。
と言ってたな。 フランスやレバノンでいる調子で犯罪犯すから 日本で罪に問われる
気に入らないから 日本の司法がおかしいと駄々をこねる
日本のルールを守っていなかったのが悪い >>94
推定無罪なら
国外逃亡も逃亡にならない
疑わしきは罰せず通りなら まあ、これは批判されてしゃあないな。
ただ、日本のマスゴミとパヨクは自分等がモリカケアベガーで同じ無罪証明を要求してたことを忘れんように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
