【話題】地方を捨てて上京する我が子、どう思う? 「地方は可能性ない」「近くに大学がないから仕方ない」など賛成多数★5
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0001首都圏の虎 ★
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2020/01/13(月) 19:19:41.30ID:aZucOQVZ9
ネットでは東京とそれ以外の都市の経済格差がよく話題になる。1月7日のガールズちゃんねるには、「東京以外の地方の方、お子さんが上京したいと言ったら賛成しますか?」というトピックが立っていた。トピ主の夫は九州出身で大学進学のため上京し、「以来ずっと東京人」とのこと。地方在住の人へ、「お子さんが進学、就職で上京を望んだ場合、賛成ですか?」と問いかけた。

東京以外のすべてを「地方」とは随分雑な括りだが、地域別年収ランキングは東京が1位。最低賃金の額も、東京都の1013円が堂々の1位で、次いで神奈川県の1011円だけがやっと1000円超だ。そのほかは900円台が5府県、800円台が23道県、700円台は17県で、85%が900円未満である。地元を捨てて東京に惹かれる人が多いのも無理はない。(文:okei)

(参照:令和元年度地域別最低賃金改定状況)

■反対する人「進学の場合、経済的に難しい」

この書き込みに対しスレでは、多くの人が「許す!」「寂しいけど、賛成」など、ほとんどが上京肯定派だ。理由は、「自分もそうだったから」をはじめ、

 「チャンスがあるなら一度は経験させた方が良いと思う」
 「賛成です!地方にいても発展性がないから可能性が広がるように」
 「(東京は)人も金もチャンスも仕事も全て桁違い」

と、むしろ地方に見切りをつけて出ていったほうがいいとする積極派も多い。「地元にいて欲しいけれど、近くに大学がないから仕方ない」という声もあり、地方に可能性を感じられない、上京は止められないという認識が根強い様子だ。

他方、反対する人の理由としては、就職なら許容できても「学費と生活費の仕送りは経済的に厳しい」と、進学では金銭面の不安を上げる声があった。これもまた地方の不利な点と見る人もいて、

 「地方に住むってそういうことだと思うよ。子供がいれば大学進学とかで上京費が掛かる」

と厳しい指摘も。地方では教育や働き口の選択肢が少なく、進学や就職を機に首都圏に出てくる流れは、今も止まらないようだ。

■「日本がオワコンなのを一極集中でごまかしているだけ」という辛辣な声も

しかし、ネットの普及でサテライトオフィスや在宅勤務など、地方にいても仕事ができる環境は整備されつつあるはずだ。それでも、一極集中が止まらないのは何故だろう。

5ちゃんねるでも2018年、「日本の地方の"途上国化"がやばい、なぜ地方は見捨てられてしまったのか?」というスレッドも立っていた。

 「地方の貧乏人年収200万以下。地方の中流年収350万。年収500万あればもはや羨ましがられる環境。なぜ地方を国は助けないの?」

というコメントを皮切りに、「なぜ都会に出てこない?」「その発想のせいで潰れるんだよなあ」などと論争になっていた。

東京に比べて物価が低いため賃金が抑えられているといわれる地方は、もちろん地域にもよるが、車しか交通手段がなく、燃料代など維持費が重くのしかかる。決して賃金が安くても良いわけではないのだ。「35歳で月収20万いかない。新車と結婚は諦めた」など、希望を持てない働き盛りの嘆きが切なかった。

 「地方っつーか日本自体がもう終わっちゃってるのを、都心部だけに力を集めてまだ日本終わってないよって誤魔化してるだけだよ」

という声もある。

このスレッドは、なぜか今年1月9日からまとめサイトで再び注目を浴び、今度は地方というより海外に負けているから「日本はオワコン」など、日本全体の低迷や政治の愚策を批判するコメントが続々書き込まれていた。

よく、法人税を上げると企業が海外に流出するなどとも言われる。もはや若者は、東京を目指すより海外に出たほうがいいのかもしれない。

2020年1月11日 8時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17648859/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/7/6758f_1591_ea07aa4f02c02df8e3c35092f6e96ac4.jpg

★1:2020/01/12(日) 21:00:00.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578896134/
0101名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:04:55.56ID:6uEzC2Ee0
東京に来いとは言うものの満員電車と渋滞のダンジョンが毎日存在する
それをクリアできるかどうか
0102名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:05:09.78ID:cUCRBXdr0
自分の子供を安月給でじり貧の職しかない地元に縛り付けて何が嬉しいのか
0104名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:05:34.79ID:RXwyV0Pr0
東京は大企業のお偉いさんが住むところだし愛知はトヨタ
さて栃木は何ででしょう?w
0105名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:06:10.07ID:H/6B3I2q0
>>69
まだ田舎で燻ってるのか
お前人生は1回だけなんだぞ
勝負しないで終わるつもりか
この負け犬が
0106名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:07.07ID:CilJEI+s0
子「地方なんかに産むなよ・・・」
0107名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:08.34ID:tas/CNtE0
高校時代が人生の華だった、みたいな人は確かにいる
そういうのをおだてて、調子に乗せてそこに乗る教師も悪いと思う
0109名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:07:22.49ID:FtadpMm40
田舎なんて住まなければ良かった
父親がアホすぎるゴミ野郎のせいだ
0110名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:15.08ID:+n+2p7uX0
>>101
最近はわざわざホーミングして当たりにくるNPCもいるから弾幕ゲーの難易度上がるよね
0111名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:37.02ID:FtadpMm40
俺は首都圏に一軒家買って田舎に二度と帰らないからな
両親、兄弟とも絶縁する予定だし
0112名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:08:55.33ID:kK9KkumZ0
>>106
地方に生まれただけで
子供はかなり負け組だな
0113名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:09:15.84ID:+n+2p7uX0
>>105
おっ、お上りさんかな?
0115名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:10:04.54ID:v7Z78EvG0
別に上京させなくても大学から一人暮らしはさせた方がいいな
0116名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:10:32.65ID:FtadpMm40
都会暮らしに疲れたからって安易に田舎に移住する馬鹿っているよなw
0117名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:01.69ID:RXwyV0Pr0
果たして真の上級=天皇家とその縁戚がいるこの日本で下級が陽の目を見ることはできるのかな?w
0118名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:40.33ID:7s6IkzeU0
>>111
一軒家買う予定はまだ先なんだし、まずは今できる事としては絶縁だね。できる事から早く実行するべき
0119名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:42.91ID:uykjrXzA0
自分は大阪在住者だけど今年地方に移住する予定でいるよ
0120名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:11:56.49ID:vKJra3qh0
なんか優秀なやつは東京に出てって田舎に残ったのはDQNや無能とか言い、しかも東京で生き残るには大変だみたいなこと言ってるが、例えば本社の間接部門が優秀には見えないけどな
毎日ぼけっと生きてるやつが多い気がするが
なんかおまえらイメージで語ってないか
0121名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:12:19.51ID:H/6B3I2q0
田舎各地に回り若い奴見掛けたら取り敢えず全力で往復ビンタすることにしている
0122名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:12:37.87ID:zpyGJ2460
大阪で30歳年収1000だけど本当に勝ち組だわ
都心のタワマン1LDK3000万台で買えたし女も釣れまくる
大阪は東京みたいに極端な金持ち少ないから無双だわ

東京なら貧困層だったわ。上京した奴みんな貧乏してる
地方都市で高級が一番満足度高い
0123名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:12:40.49ID:a+amBlLF0
>>116
俺だって田舎に好みの若ゲイが沢山いたら今すぐ田舎に住むよ
だけど居ないんだよ
東京の何に魅力を感じるか人それぞれ
魅力が東京になくなったとき人は東京を去るのさ
0124名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:13:50.07ID:7s6IkzeU0
>>122
現金で一括購入?
それなら本当素晴らしいと思う。
借りてるならば少し積んでる、、
0125名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:12.50ID:zpyGJ2460
東京とか年収2000位ないとまともに遊べない
年収億が若くても大量にいるので良い女は全部そいつらに独占される
年収1000は簡単だけど2000はサラリーじゃ無理
0126名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:14:48.73ID:zpyGJ2460
>>124
借りてるよ
ところが今は1.5倍で売れるし1000万以上の黒
0129名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:51.44ID:ZT+60+1o0
高卒、地方、年収500だよ
人生やりなおしたい
0130名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:16:58.58ID:7s6IkzeU0
>>126
借りたとはいえ若いのに決断力は尊敬する。売らないと黒にならないんだし売ったほうが良いと思うけどな。

それより独身?どんな企業?
0131名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:05.71ID:zpyGJ2460
>>127
心斎橋徒歩圏の築浅タワマンが坪160位だったんだぞ?
今じゃ信じられないよ
0132名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:28.35ID:AZjTCVi60
>>115
社会人からいきなり一人暮らしはあっという間に詰む可能性が高いな
0133名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:42.10ID:a+amBlLF0
>>129
東京出てやりたいことあんの?
東京でやりたいことの目標ないならそのままがいいよ
0134名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:17:54.07ID:RXwyV0Pr0
>>128
10年前ぐらいに億り人でイキって生き残ってんのってホラレモンぐらい?w
0135名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:18:10.39ID:N7bMqAwx0
うん。ケシカランね。人口一極集中の片棒を担ぐガキ。
大阪か名古屋か北九州にしなさい。東京は給料高いと言うが、家賃も高いで?結局差し引き変わらんw
0136名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:18:44.59ID:zpyGJ2460
>>130
金融。利下げで不動産に金流れるのは目に見えてたからね
0137名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:19:14.22ID:a+amBlLF0
>>135
今はミニマリストばかりだから3畳一間のアパートもミニマリスト部屋ってお洒落扱いだよ
0138名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:20:05.31ID:kK9KkumZ0
>>125
それはない
庶民にも快適だからこそ
沢山流入している
0139名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:20:33.76ID:zpyGJ2460
東京はエンタメ充実してるけどすぐ近くでは年収億が凄い遊びしてんだぞ?
そんな環境では行きたくないw
地方でお山の大将してる方がよっぽど充実する
0140名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:20:52.44ID:Ezw1cX+C0
東京市部に住んでる子たちでさえ都会に出たいんだから当たり前
0141名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:20:53.08ID:hVG3UNKr0
言うほど東京って給料高いか?
求人見ても三重から出るほどのメリットが無さそうなんだが
0142名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:21:36.42ID:N7bMqAwx0
>>137
図体はデカイのにウサギ小屋大好きなのかw
こりゃ傑作。最近のバカモノって奴隷根性が身についてるんですね。
既に洗脳で去勢されててわろた。
0143名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:21:47.74ID:zpyGJ2460
>>138
東京で今と同じ年収1000あったところで貧困層だし家も車も買えないわ
お前らみたいな底辺とは価値観が違うんだよ
0144名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:22:08.45ID:aRCaBX0l0
>>131
東京もマンション価格かなり上がったが大阪中心部もかなり上がったよな
立地良い所に5年前までに買った奴は買値より1000万、2000万円なんて余裕で高く売れる
快適だから売る気ないけど万一の時は売ればいい
0145名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:22:42.78ID:jRLYKxeG0
東京の西の田舎に住んでるけど、地元に残ってるのは出来の悪い人ばかりだ。
0148名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:24:11.13ID:kK9KkumZ0
>>143
統計的に、
流入者が多いのだから
庶民にも快適と考えるのが普通

流入者が皆年収数千万というわけない
0149名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:24:13.73ID:zpyGJ2460
>>144
売却益にかかる税金が減る7年は持つべきだな
まぁ底値で拾ったし売らなくても貸せば良いだけ
都心ならいくらでも借りてつく

まさに地方都市がいい理由がこれ
ド都心の不動産を小金持ちでも買える
東京は余裕で億超えるから買えないから郊外を買って結局損する
0150名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:24:17.43ID:Nwi1AFyh0
32歳。
地元の四国に帰りたいと思って試しに地元の転職エージェントに登録した
年収400万はまだいい方で300万とか平気で持ってくるからもう帰ることはないと思ったよ
何事も自分の目で確かめることが大事だね
0151名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:24:19.98ID:30IRqK2E0
>>141
三重には鈴鹿に工場が集結しているからある意味いい所だよな
期間工でも大多数の会社より給料がいい
0154名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:26:15.93ID:aRCaBX0l0
>>141
ピンキリだよ
誰でもなれる仕事は東京でも月収20万円くらいはザラだし大手企業なら30歳で700万円くらいもたくさんある
そういう企業の派遣社員で時給1700円〜とか
0155名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:26:41.33ID:vR+HcK8A0
俺んとこ人口数万の田舎だけど
地方公務員の平均年収663万だった
教師は765万 
いいなあ
0156名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:13.75ID:be/pmOqf0
トンキンは消費税100%にしろよ。
近隣県は50%だ。
0157名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:17.76ID:zpyGJ2460
>>148
流入者の内訳見ろよ。女が遥かに男より多い
テレビやらインスタ映えやらで洗脳されたバカ女が金もないのに上京して体売って日銭稼いでるよw
男も殆どが仕事が理由での上京

みんな生活は苦しいそうだけど貧乏なりに楽しんでるならそれで良いんじゃないのw
俺みたいに不動産も車も時計も女も良いもの揃えないと我慢できない人間とは違うしw
0158名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:36.83ID:6uEzC2Ee0
在京マスゴミにはゲイタレントやフェミニストが多く番組に出てるんだけど、
新宿三丁目のような特殊な街が東京にあったり
フェミを推奨するような教育が東京のいくつもの大学でなされている。
地方民は在京のテレビ新聞を見るときそれを頭に入れておくべし。
0159名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:38.74ID:Nwi1AFyh0
>>152
いろいろあるけど一番は東京の人の多さに疲れたこと
別に今の仕事もそんなにやりたい仕事じゃないし地元に仕事ないかなと探してた
0160名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:27:47.17ID:Td8lTjxc0
口ではけしからんとか言っても我が子だけは例外って考えるんだから聞く意味がない
0161名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:28:19.79ID:kK9KkumZ0
>>149
東京は郊外でも主要駅近なら
資産価値上がるよ
0162名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:28:40.26ID:29WWOmGy0
>>139
仙台もいい所だったけど
音楽関係ははドームツアーも無いし
スポーツは楽天戦とベガルタ戦しかないし相撲も見に行けないしで
正直発狂しそうだった
0163名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:28:59.70ID:zpyGJ2460
>>161
もちろん上がってるけど上がり幅が違いすぎる
大阪も東京も都心は倍近くだわ。エグすぎる
0164名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:29:21.24ID:kK9KkumZ0
>>157
体売っているという統計は
見たこと無いな
0165名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:29:36.98ID:0c07s/QA0
地方は瀕死の状態だからな
0166名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:30:59.69ID:NTqWQbfJ0
おやごさんもしんぱいですねw
でもごあんしんください
東京は胡散臭い中国人だらけです
そのうちやらかします
地方の時代はすぐそこです
0169名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:32:25.50ID:zpyGJ2460
>>164
夜の経済学に乗ってたけど東京は2割近い女が風俗経験あると
俺も金融屋で数字が好きなのでだいたい計算したけどそんな感じだと思う
ネットアンケートでも2割がそういう経験してるってのが大半の結果

多すぎw
0170名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:32:43.83ID:rR9ilKfd0
医者みたいに、地方の方が高収入って仕事もあるけどな
代替が効かない存在になれば、地方の方が暮らしやすい
0171名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:33:47.49ID:ao+H/Yag0
>>153
以前ほど仙台いかなくなってるな
山形や岩手みたいに場所によって気軽にいく距離の場所じゃないし
0172名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:35:03.29ID:X5v/YN2C0
>>163
大阪は西成とかこれから買い時だろうか?
再開発される前に押さえときたいが
0173名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:35:47.94ID:zpyGJ2460
不動産は東京だろうが大阪名古屋福岡だろうが絶対に都心を買うべき
不景気きたら郊外は借り手が付きにくくなる
都心の一流タワマンは法人需要が必ずあるので空室率がかなり抑えられる
0174名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:35:52.22ID:6uEzC2Ee0
地方にはどこそこ高校出身で寄り集まって徒党を組む輩がいるが、実にロクでもなかったりする。
が、田舎ではそんな輩が力を持っていたりもする。
0175名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:36:02.09ID:z8K00SHk0
都民は他県民とは年収が違うし
0176名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:36:21.43ID:X5v/YN2C0
>>170
医者は専門医にならんとうはうはになれん。
あと学閥あるからいい条件の病院に勤めるのも
結構大変。しかも五十過ぎたら干されるから開業するしか無くなるし
0177名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:37:42.03ID:zpyGJ2460
>>172
西成は何とも言えんな
素直に再開発しまくりの梅田で良いかなと思う
それかカジノの行きが乗り入れる中央線沿線とか
カジノ雇用が数千単位なので結構影響すると思う
0178名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:37:44.27ID:EbNhvpoK0
カッペは東京に来るな
0179名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:38:03.87ID:rCFEVPFv0
都内でも家賃に月10万円以上払ってる人はヤバイな
会社が家賃補助5万円以上出してくれるなら別だが
何のために働いてるか分からん
あと女で化粧品代に月2万円以上払ってる奴
化け物レベルが有料仮面被って外出してる証拠
化粧品メーカーに貢いで何も年齢だけ増えて何も残らないパターン
田舎の農家に嫁いで畑仕事でも手伝ってろってレベル
0180名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:38:41.51ID:h+0Zolni0
>>155
そのかわり公立校の教員は時間外手当の概念がないけどね

それでも田舎だと年収が児童・生徒の世帯の3〜5倍くらいありそうで、
生活感覚が乖離することによるトラブルが起きないか心配になるよ
「最低でも年収500万くらいはあるでしょ、給食費に困るなんてありえない」とか思ってそう
0181名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:39:13.63ID:kK9KkumZ0
>>169
体売る
風俗かどうか
わからないな
0182名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:39:28.08ID:uKyV75AB0
都民はかるくランチやアフタヌーンティーでリッツ・カールトンだぞ
0183名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:39:30.82ID:zpyGJ2460
>>179
本当にアホだよな
金持ちは5年前に不動産買って資産2倍にしてる
貧乏人は給与を刈り取られ続けてる

東京で借りや暮らししてるのは本当にアホ過ぎ
0184名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:40:05.49ID:zpyGJ2460
>>181
パパ活とか入れたらもっとすごいことになってるかもなw
0185名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:40:46.91ID:6yfba8tA0
>>180
金八先生は安アパート住んで、万年床のカップラーメン生活だったけど、あれはドラマ上の演出なんかね
0187名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:34.11ID:z8K00SHk0
東京にそんな貧乏はいない
いたとして埼玉
0188名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:35.30ID:s9MznCm70
>>179
女は化粧するのがエチケットだから
男がヒゲ剃るのと同じ
ブスは塗りたくるもんが多い分カネかかるし
0189名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:46.14ID:6uEzC2Ee0
>>182
田舎民はリッツのことはそこまで知らない。
帝国ホテルの方が知られている説。
0190名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:41:50.40ID:jRLYKxeG0
このまま一極集中が続くと日本が潰れるから、全国一律の最低賃金にするしかないんじゃないの。
0191名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:42:12.45ID:bzeB137B0
>>183
滅多にいない富裕層の話を語られても意味ないから
0192名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:42:12.61ID:kK9KkumZ0
>>183
東京は資産下がらないな
0193名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:43:11.55ID:z8K00SHk0
東京は富裕層だらけだぞ
0195名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:44:13.71ID:zpyGJ2460
>>191
そんなことないよ
東京以外なら世帯年収800くらいあれば都心の不動産買えたんだよ
中流でもプチ資本家になれたw
0197名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:44:52.59ID:X5v/YN2C0
>>177
星野リゾートの様子みたほうがいい?
大阪の用地不足を考えたら西成なんて格好の
再開発エリアだろ。
いま勧められてるのは新大阪近くなんだけど
どうだろ?新幹線近くてベンチャー多いから
伸び代あるぞと言われてるが
0198名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:45:02.82ID:uKyV75AB0
金都会にいて金がないと意味がないから必然そうなる
0199名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:45:12.55ID:h+0Zolni0
>>185
金八よりもっと昔は給料がものすごく安くて恵まれない職業だったそうだよ
たしか角栄のころだったかバブル前だったかに大幅に改善されたと聞いたことがある
0200名無しさん@1周年
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2020/01/13(月) 20:45:55.80ID:RKhJgzAT0
答えでてんじゃん。地方のステークスホルダーってわかりきってるんだから、そこにとことん食い込むんだよ。都会で身を立てるより簡単にそれなりの生活ができる
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