【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★13
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■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。
このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。
■食べていけるだけの給料が欲しかった
その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。
体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。
「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」
以下全文はソース先で
■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323291
https://toyokeizai.net/mwimgs/c/4/-/img_c434b0437fba434a115972d7561c69a4816814.jpg
★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578874000/ んなこといってもどうすりゃいいのさ・・・ころころころ AA 20万稼ぐだけならパチスロで行けるぞ。未来はなさそうだが。 >>436
ほんとその通りやわｗ
都内だったらトリプルワークも可能だしな
短時間勤務を掛け持ちで８時間睡眠で２０万なんかほんとちょろいってのにな
年齢だ非正規だー言い訳ばかりでそんな暇あったら履歴書もって登録会に逝けっての 三年前の今頃
向こう半年一日も休めない
って状況だったな
本当気が気じゃなかった
今のまったり定時上がりは
楽だがこれに慣れると逆に怖くもなる
去年四月の令和対応の地獄は今振り返ると
まぁまぁ楽しかったって思い出
人は持っていないものが欲しいんだろう 安易な派遣とか契約社員とかに流れちゃうからじゃね
貪欲に正社員を求めろよ 子供も嫁さんもいないんだろ？家庭を持ってないおっさんなんて男としての責任を果たしてないんだからこんなもんだろ、仕事を与えてもらってるだけでも有難いと思え、独身のおばさんにも言えることだぞ ハロワに行けば手取り16万ぐたいの正社員ならごまんとある >>436
だな
今でも手取り20万円以上ある人でも
ダブル、トリプルしても
死んでないからなw
単にこいつが甘えてるだけ 大特とれよ
腰が悪いのが気になるが、それでも20なら余裕 >>426
暇なエライ先生が工業化（近代）以前の経済成長率をはじきだしたそうだけど、
工業化以降からしたら、話にならないくらい低い値。
そんだけ近代工業化社会ってのが人類史においては、異質な時代、社会
だってことだよね。
これからだけど、資源供給や開発余地、技術革新に限界がなければ
持続も可能だろうが、自分は悲観的でいずれ突き当たると思う。 >>444
手取り13万の事務は激務でした。
受発注はロット割れ連発で都度交渉、発注は「在庫は悪」がモットーの部長決裁必須、納期管理は売り先が回答遵守率95%以下は呼び出し。割に合わなくて辞めた。 いろんな職を転々として今このポジションでは生活できないから政府に何とかしろと言ってるのか
自分で選んだ道だ。なるようにしかならんよ >>447
限界に突き当たるどころか、シンギュラリティで飛躍的に発展するよ
ただしそれは2045年なのかもっと先なのか、
その先にあるのがユートピアかディストピアかは予想つかない 一人親方の整体屋だが月商平均60万ほど経費25万
贅沢はできんが廃業の心配は今のところない ┏( .-. ┏ ) ┓
【海賊船ドック🏴☠】
▪日米が朝鮮半島で有事を起こそうとする理由は
【朝鮮製半島＋日本全国＝出航する海賊船】
を建造したいからである
（弓形の船🚢、イカリ⚓矢長介型）
日米に朝鮮半島を統一させては行けない
（朝鮮半島は何も知らない、日本を敵対視してる）
==
*海賊船建造後、中国、ロシア、中南米、中東に
帆を勧めようとして居る bk
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216905838763241472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>452
10年前を思えば
電化製品飛躍的だわ
まさか扇風機に7万掃除機に10万
携帯電話に14万使うとは思っていなかった
今15年ぶりくらいにバイク乗ってるけど
通信系の発達は凄すぎる
マップルペラペラめくっていた
あの頃を思えば凄すぎ
ヘルメットスピーカーなんて
ドラえもんレベルの進化だわ >>447
日本は少子化だけども世界人口はまだまだ指数関数的に増加している
これが未来永劫続くわけないことはバカでもわかるので
どこかで持続的成長に舵取りしなけりゃいけないんだが
最近の気象変動と国際的な取り組みを見るかぎりでは
オレも人類の未来には悲観的だな
絶滅までいかんにしても
物凄いハードランディングになるだろうね
近い将来人類は世界大戦なんか比較にならない地獄をみるんじゃないかな 俺は技術だとか経済だとかよりも、
「稼げないのは全部努力してない自分のせい」っていうこのスレの心を見て悲観する >>457
働かざる者食うべからずって言われてる通りで
歴史的には日本て昔から他人に冷酷な国だよ
戦後からバブルまでが異常だったんだ
米国の占領政策のおかげだけどな
資本主義のくせに日本統治のためにやったことは
財閥解体やら農地解放やら共産主義と全く同じ 【エイリアン👽の血液】
▪日本のブルーカラーとは
エイリアン👽の血液の色がモチーフである
・安倍首相のスーツ
・サッカー日本代表のユニフォーム
・オリンピックのロゴ（江戸切子で鶴がバラバラ）
▪タコの8chの特徴🐙
・血が青い（ヘモシアニン）
・心臓３つ（３＝Monster）
・脳９つ（九＝刀）
・主に禿げ、身体が細長い
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1216920127314124801
bk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自己研鑽した？
結果出ないなら自己研鑽したつもりて何もしてないんだよ
47にもなって小学生レベルの知能だな
月15万でも貰いすぎだ 自分で努力しましたとか経験ありますとか言う奴って誰一人として使い物にならなかったなぁ、中年で逃げ癖ついた奴は這い上がれない。 >>460
腰悪い人間がマグロ漁船なんて無理でしょ。
それにトロイ奴なんて下手したら死ぬよ。 >>458
うんそうだね
慈悲の心さえみんなが忘れなければ多くの困難を乗り越えていけると思うが残念だ >>447
大丈夫、人類は大量絶滅を何度も繰り返してきた まず本人に会ってみたい
ハゲでも不細工でもいい
・清潔感があるか
・敬語丁寧語が流暢に使えるか
・履歴書の文字が汚くないか、字が上手いか
・一般レベルの教養があるか
・体臭がきつくないか
・宅建士程度の資格を持っているか
これがクリアできてれば40代でも正社員の口はいくらでもある 俺高卒だけど年収900万だよ
逆に手取り15万にしかならない理由がわからないな >>467
宅建士？って思って調べたらいつの間にか士業になってたんだね。知らんかった。 >お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
手取りで20万円手にするためには30万円くらい稼がないといけないが、
月に30万円を稼ぐって相当大変だと思う
会社の取り分を含めると35万くらい稼がないと、成立しないんじゃないか？
逆に行えば、35万ぐらい稼げるようになると、独立したほうがいい
会社の取り分なくなるだけ自分の取り分が増える
法人なりすればさらに残せる金が増える
では、個人で35万円くらい稼げる仕事ってあるのかと思う訳だが
資格、技能や技術のように差別化できるものがないのであれば、
アイデアで儲けを探るしかない
でも、そんな儲かるアイデアなんてそう簡単に落ちてくるわけがない
つまり、デッドロック
こんなに頑張らないと生きていけない世の中は、何かがおかしい
普通に頑張れば普通に報われる世の中がいい
こんな普通すら望めないのは、日本が夢を見なくなったからだと思うよ
ぬるま湯に慣れていって、冷めた風呂でプルプルしてるのに我慢してる
上を見れば限りがないけど、下を見れば後がない
いまこそ国家レベルで授産政策を講じないと、日本はしぬよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 by
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1215154124448133121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 個人的には、国が外国の広大な農場を開拓して、そこに労働者を
準公務員扱い方で送り込み、そこの生産物を日本に輸出したり海外で取り引き出来るようなシステムを作るべきだと思うよ あまり論点になってないけど作業内容は大変なのかしらね
15万円でもだらだら出来る仕事なら別に良いよ >>1
自己研鑽＝本屋に並んでる自己啓発本を読む！なんかすごい事かいてあるきがする！
努力＝失敗しないように気をつける！失敗することがへった！やった！
じゃねーぞ無能
バイトダブルワークしてりゃ20万なんて稼げるだろ
まあ読んだ限りコイツは金の使い方も時間の使い方も何もかも失敗してるから根本的に無理だな >>473
明治くらいなら良いアイデアだと思うけど、今の日本だともっと貧しくならないと採算取れるくらい人集まらないと思うよ。 努力は他のひとに見えない
笑われるだけ。
必用なのはコミュニケーション力で人脈を作る
金持ち人脈いれば人生イージーモード
人脈作る努力したのかな？
上級国民や頭良い大学とかだと
人脈が良い人に会いやすい >>473 >>476
つーか、ほぼ屯田兵じゃないかｗ レタスきゅうり入り豚キムチたらこ入りポテサラ米飯一膳豆腐の味噌汁
あんこトーストをデザートに挽いた豆で淹れたコーヒーDEまったり中
それでも惣菜買うとかせず全部作ったから一食あたりに直せば
さっき計算したら１０００円以下だよ
もちろんガス代水道代は入れていないし醤油代も入っていないが
ぽれは今の生活に満足太郎だ いやーめでたい
氷河期世代のクズどもが苦しんでるのを見るだけで飯が上手くなるわー 人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
79 結局努力なんてのは同じ条件下での補正でしか無いんだよな
環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
努力努力ばかり言ってる奴らは、自分がそれに恵まれてた自覚が無いくらい、条件が自然に揃ってたんだよ
極端に言えば、不幸な境遇からのし上がったみたいな例だってそれらの幾つかには「恵まれ」て「救われ」てるはずだよ >>485
戦後の日本に生まれたってのは
配牌時点でもう満貫二向聴くらい
の幸運だと思うぞ >>485
>環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
つまり努力がすべてって事だな
環境を作るのも、きっかけを作るのも、運を引き寄せるのも、人間関係を作るのも
すべて本人の努力で成し遂げるものだから・・・
シンデレラシンドロームって要は努力しない怠け者の我儘だもんね コミュ障には生きにくい社会だな。コミュニケーション至上主義で、人当たりがよければゴミでも生きていけるのにな。 >>341
コネ（身内や友人）に声を掛けても、
「アンタの会社に入りたくない」
→仕方なく、求人広告に出す。 >>488
人付き合いも努力のうち
人付き合いすらサボる怠け者には厳しい世の中だからな >>477
関東だと、慶應義塾→三田会。
特に内部生だと最強。 介護も整備もドライバーも長時間激務薄給だなあ
ビル清掃やれよ
時給1,100～1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全夜中勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく >>192
1.駅かコンビニへ行って、
リクルート社のタウンワークを貰う。
2.地元のハローワークへ行く。 >>467
いくらでもあるの書き込みには賛同出来ない、
日本は自分より、歳上を使いたくない文化があるからな。 >>485
別にだれかと年収競ってるわけではないんだから、自分の与えられた条件で努力するしかないだろ。 >>488
一人で出来る仕事はたかが知れてるからな。弱反を補ってこその人類愛だろ。 コンビニに置いてある無料の求人雑誌にいくらでも正社員の求人あるぞ >>224
その年齢なら、大型二種など、運転関連以外は、カネと時間が無駄。
35歳が区切りかな？
例えば、宅建や行政書士を取っても、雇ってくれない。 ベーシックインカムを導入すれば、手取り15万円でも正規レベルの生活を送ることができる。 >>247
下級・現業公務員の仕事の大変さは解るが、
毎年昇給が有り、大企業正社員並みのボーナスと退職金が有る分、
中小ブラック民間企業よりマシ。 職業選択の自由を廃止すれば日本の労働問題は全て解決する
早く憲法改正しろ安倍 >>502
フィンランドで実施されたベーシックインカムも社会実験は大失敗に終わりました
怠け者の怠け癖は死なないと直らないのが結論 うちで働けよ
ぺーぺーでも手取り30くらいはあるが、月5しか休みない有給なんて無いに等しいが、フライデーなんとかで月末の金曜日は昼上がりで一万支給される >>509
大卒なら微妙にな
そうじゃなきゃギリギリバブルの余韻で就職できたわ 俺の知り合いでもこういう奴いるわ
こういう人達に共通してるのは
苦労＝努力と勘違いしてるんだよね
確かに苦労はしてるんだろうけど、
それは単に今置かれてる環境がクソだから苦労してるだけ
じゃあ、その環境から抜け出すための努力してるのって話
何回か職変えてるようだけど、
それは雇い止めにあってやむを得ずそうしただけであって、
自分から積極的に環境変えるために転職したことあるの？ 単に能力の限界なだけだろ
そっちのセンスはないってことだ
まあ金使わない生活を貫くべし >>511
月5は少ない
土日祝休みで月9は確保されてなきゃ家族サービスもまともに出来ないでしょ
結婚してもATM扱い >>485
生物学的には７０％が才能で
３０％が努力と環境と運というのが相場。 >>486
それは間違い。
これは日本国内での勝ち負けの話だから。 ここでエラソーにあーだこーだ言ってる人は
非正規相手に収入アップアドバイザーでもはじめてみたらどうだろうか？ >>488
全ての仕事がサービス業化してるからコミュ能は必須。
土を耕し続ける仕事とかもうないし
金属を溶接し続ける仕事とかも激減した。 非正規でも派遣や契約社員なら20万余裕で超えるだろ 同年代で5年前まで専業主婦だった私だって手取り20万稼いでいるのに
何か方向性間違ってないかこの人 ＞努力や自己謙さんもした
私は呼吸をしてます、と同等のことを語られてもなぁ 派遣で綺麗なメーカ工場ばかりで働かないで
小さくて汚い町工場でスキルが身に付くまで正社員として我慢して働こうとはしなかったのだろ
どうせ先が無いとか将来性が無いとか屁理屈ばかりこねて
その結果が年だけ取って何をしても1から10まで教えられないと何も出来ないド素人で
資格も無いスキルも無い中高年の出来上がり
それなのに社会が悪いあんまりだ～は身勝手過ぎないか? >>523
いやむしろメーカー工場派遣の方が稼げるだろ
直接雇用の非正規で洗車なんかしてるから 30歳までの学歴・職歴を記事に書かない時点でお察し。 >512
今47歳(今年48歳)で高卒就職なら、91年入社の採用は90年な訳で、余韻ではなくバブル期就職の最後の世代
余韻というのは、その後数年の間の話
もっとも、バブル期就職という名にふさわしいのは、80年代後半に就職した大卒の連中のことだが 月給20ならどうにかなるけど手取り20って総額28位必要になるから地方ではハードルが高いのかね >>525
書いてないってことは多分正社員で給料よかったんだよ
会社辞めて甘く考えてたら2000年代の給料デフレに巻き込まれた >>524
即戦力に成るスキルが有れば
中小町工場でも毎日定時で月25万はかせげるぜ「税抜き手取りは22万円」
残業の多い工場なら月30万「税抜き手取りは２６万円」はいくだろうな
少なくとも15万円よりはマシな稼ぎだぜ
何も出来ない者なら何をやっても15万円ももらえたらラッキ―と思ってろって感じだぜ 努力して越えられない壁が15万はねえよなあ
実在するならコイツは絶対に努力なんかしてない >>531
厚生年金とか入ってないブラックだろうな >>529
それでも相当安いけどな
ボーナスないとしたら安すぎる
本来熟練工員なら40万貰っても良い >>532
40才を越えてる場合は老人介護15000円を+されて引かれるw >>518
だって月収15万のやつは言っても聞かないんだもん
ちょっと勉強して動画の切り抜きやりまくるだけで余裕で月20万いくとか言ってもやらないでしょ
新しいこと保証がないことよくわからないことはやりたくないで終わり >>533
ボーナスも高くは無いけど税金引かれて20万はもらえるだろ
気に要らなければ時は転職して実力を高く買ってくれる職場を探すだけ
何も無い人は職場を探すにも探しようが無い
何しろ何をやろうとしても何も出来ないド素人だからねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
