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【貧困強制社会】手取り15万円を超えられない47歳男…「努力も自己研鑽もした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えて下さい」★13
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0001ばーど ★
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2020/01/14(火) 13:20:58.32ID:BTR6bv3b9
■自己肯定感なんてゼロ

非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん(仮名、47歳)は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。

30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。(手取りで)15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。

30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。

しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。

「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」

最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか??自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。

そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。

このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。

■食べていけるだけの給料が欲しかった

その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。

問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。

とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。

体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。

「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」

以下全文はソース先で

■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない

2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/323291
https://toyokeizai.net/mwimgs/c/4/-/img_c434b0437fba434a115972d7561c69a4816814.jpg

★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578874000/
0529名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:36:19.02ID:hf/JTHlO0
>>524

即戦力に成るスキルが有れば
中小町工場でも毎日定時で月25万はかせげるぜ「税抜き手取りは22万円」
残業の多い工場なら月30万「税抜き手取りは26万円」はいくだろうな
少なくとも15万円よりはマシな稼ぎだぜ
何も出来ない者なら何をやっても15万円ももらえたらラッキ―と思ってろって感じだぜ
0530名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:42:00.85ID:Tq/sXn8i0
努力して越えられない壁が15万はねえよなあ
実在するならコイツは絶対に努力なんかしてない
0533名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:45:44.56ID:iuW9M2V70
>>529
それでも相当安いけどな
ボーナスないとしたら安すぎる
本来熟練工員なら40万貰っても良い
0534名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:47:38.63ID:hf/JTHlO0
>>532

40才を越えてる場合は老人介護15000円を+されて引かれるw
0535名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:50:57.18ID:2hF/p+350
>>518
だって月収15万のやつは言っても聞かないんだもん
ちょっと勉強して動画の切り抜きやりまくるだけで余裕で月20万いくとか言ってもやらないでしょ
新しいこと保証がないことよくわからないことはやりたくないで終わり
0536名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:51:39.84ID:hf/JTHlO0
>>533

ボーナスも高くは無いけど税金引かれて20万はもらえるだろ
気に要らなければ時は転職して実力を高く買ってくれる職場を探すだけ
何も無い人は職場を探すにも探しようが無い
何しろ何をやろうとしても何も出来ないド素人だからねw
0537名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:52:53.74ID:T7Y2NxPP0
>>532
そういう会社もあるのか月給30あっても手取り22位しか貰わないからうちの会社がボリすぎなのかと思った
0538名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:56:57.64ID:5LjwGolg0
>>534
それ考えてもおかしいな
20万だとして健康保険料10000
所得税、住民税、雇用保険で3万ぐらいいく
厚生年金は18000だ
0539名無しさん@1周年
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2020/01/14(火) 23:58:00.63ID:hf/JTHlO0
>>537

俺は月26万で手取りは21万って所だな「残業ないから毎日定時」
所得税+社会保険+構成年金+市民税+失業保険+老人介護
で5万は抜かれる((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル…
0541名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:06:13.96ID:FCX6NIqy0
努力も自己研鑽もして能力がついてないなら自己責任以外の何物でもない
0542名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:09:04.12ID:U1JfOUj70
単純な話
40歳未満の健康保険&厚生年金だけで月額25だと健康保険12870、厚生年金23790=36660ぐらい引かれる
手取り22ってのはおかしいよ

まあサラリーマンの話だから町工場とかだと住民税給料天引きされないとかかも知れんけど、町工場で働いたことないからそれは知らん
0544名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:12:41.19ID:FHef1Fc70
>>543
シコってただけだろうな
0545名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:12:55.13ID:8Qs2GLxa0
>>528
読者への訴求力を減じる内容なのは間違いないね。じゃないとまったく
言及しないなんて不自然すぎ。
0547名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:15:10.23ID:8Qs2GLxa0
元オウム出家信者、二十代は刑務所にいた。だったら別の記事になっちゃうかw
0548名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:15:50.27ID:U1JfOUj70
で、老人介護保険料は健康保険と合算で40歳超えると引かれるようになるが、25だとしたら3,000円程度の増額
39歳で月額25でもヤバイのに、40歳になった途端15,000円も介護保険料引かれたら生活破綻しかけるでしょw
0550名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:20:58.12ID:245JGxiP0
>>1
中学時代にすべき努力
高校時代にすべき努力
大学時代にすべき努力
社会人になってすべき努力
30代にすべき努力
これらをおろそかにして40代にちょっと悪足掻きしたとしてもそれは努力とは呼ばない
0551名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:24:59.91ID:71IZJln20
警備員か給食の仕事でもすればいい
警備員は誰でも出来る即採用
給食も資格も経験もいらないしまかない付き
こんなの
https://townwork.net/detail/clc_1880848028/
0552名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:29:21.88ID:U1JfOUj70
警備員も人不足だよな
高層ビルが建ちまくってるから、警備員はこれからも足らなくなる
定年までの何十年後かまでに無くなることはないだろうし、定年後の職場としてもいいから経験しとくといいね
0553名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:47:27.49ID:issXkcgs0
警備員はトイレ大が問題
それと
そこでダメですよとか警告したら舐めた若いガキに絡まれたりする
0554名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 00:56:17.85ID:issXkcgs0
>>161

どんな副業したら稼げますか?
0555名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:08:51.28ID:whIBFlCn0
中国語を勉強して、大連あたりにあるIT企業の日本向けテクサポに入れ

・大手IT企業の職歴がつく
・テクサポは女が多い
・日本語が流暢というだけでミラクル超・超戦力
・日本の糞ジジイからの電話を日本語で少し助けてやるだけでモテモテ
・給料は高くないが生活は日本より楽

俺は27までニート、28から36まで大連と北京にいた
去年36で帰国してコンサルティングファームに入った
年収850万だからそんなに悪くない
0556名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:17:18.18ID:ZoZjZp/N0
ハロワで調べても給料良いのは何らかの資格持ってる人
その資格取るなり、業界入って勉強して資格取って待遇上げるなりなんなり努力しろよ
とにかく何も考えず要領が悪い人なんだろうな
0557名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:29:29.61ID:K3uvrSup0
誰でも出来るアルバイトなんざどんなに働いても15万円程度が限界だろ、なにいってんだ
社員でもなければ個人商売できるような才能もないのに稼げると思うな
0559名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:33:38.14ID:cKMMmoq20
生活保護の方がマシ
医師から就労不可と判断されると役所も働かないで休んでとなるし、まともな医師を探すのも大事
そして短時間の就労で生活保護費に半分ほど上乗せ、まともに働けそうな職場を見つけてもいいわけだし
医師から就労可能と判断されると役所は黙ってない
早く働け!と、しつこく迫ってくる
0560名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:45:31.01ID:+3zQuhQr0
>>488
いやそもそも社会ってのはコミュニケーションがあって初めて成り立つものだろ
0561名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:46:43.68ID:OwodHsGr0
まず反省してみれば?
最近初対面の発達チェックに失敗した話をさらりと聞いてみる
運が悪いだの、経営者が悪いだの、で自分が悪い話が一切出てこない奴は発達認定してる
0562名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:50:00.96ID:YwGwndy/0
>>551
給食の仕事は穴場
短時間働きたい主婦から定年後のおじさんまで幅広く働ける
フルタイムで働けば手取り月20万越える
0563名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 01:50:55.65ID:e/O8yzxw0
>>1
間違った努力してたんだろw
自分がいい加減無能だったって気付けよ
0564名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 02:46:09.29ID:dpa4jmcQ0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。

84
0565名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 02:47:56.50ID:QpFxu1Cv0
>>564
雇う人間も組織も現状に対応できてないことは感じる
やりがいとか強調する割に金は出さないんだよなぁ
0566名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 03:43:13.65ID:tHVVEoAM0
努力した(つもり)
自己研鑽した(と思ってるだけ)
0568名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 05:22:32.79ID:tE84/52f0
20万稼ぐ方法あるけども、ここじゃあ言えないよなあ
あなたもそうでしょ?奪い合いになっちゃう
0570名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:32:49.90ID:nw17zm2g0
ジジババのタンス預金をごっそり頂くビジネスしたほうが効率的
0571名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:37:23.38ID:thzf0iFk0
>>568
病院で看護助手として働いて、病院の金で看護学校行って看護師の資格取る
20万なんて余裕
0572名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:37:25.10ID:pRrwC4bo0
仕事はある
0573名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:38:59.34ID:Kr1e2vcY0
45歳以上はリストラ対象
0574名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 07:50:20.71ID:ss1XDN5G0
自己責任は最強の選択肢与えられてるということなんだよ。どんなことでも試みれるんだよ。いいか、どんなことでもだぞ。しかも一番重い責任でもたったの自分一人の死刑で済む
コスパ最高だろ
0577名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 08:52:50.18ID:1Qqk0IzW0
一人なら別にその収入でいいだろうけど
自分のためには頑張れないけど子供がいれば子供のためにもっと稼ぐはず
40過ぎて家庭も持てなかったのか残念
0578名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 09:50:45.48ID:Ka9jXQlw0
20万程度のバイト並みの給料も払えないのは会社が悪いんだよ
20万程度要求されたくらいで「会社に貢献しろ」などというのは、
バイトに正社員の責任を押し付けるようなもの
0580名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 10:11:07.81ID:8Lvu4A/J0
給料に不満があるなら自分で商売始めろ。したら自分の収入は自分で決めれる
0581名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 10:17:14.59ID:phLDztRK0
>>227
見てきたよ

ただ、何様の物言いで恐縮だけど、俺が見てきた大半は諦めて口先だけで人生を語る連中ばっかだけどね
何かのせいにして己の境遇や環境を正当化しようとしてる輩ばっか
0582名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 11:23:50.72ID:RCRizf6P0
>>577
子供もそうだけど嫁や友人、人に恵まれないから拗らせ人生になるんだよな
自己研鑽して資格云々して月15万て
そんなのは頭が悪いじゃなく、生き下手、要領の悪さが出ているマヌケ
俺たちの間ではおめでたい奴って呼んでる
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 11:51:00.20ID:dpa4jmcQ0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 13:05:06.86ID:t4IVrdPV0
>>569
嫁?親と同居してるぞ
0585名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 13:20:48.72ID:rITI8IEL0
氷河期高卒でも自動車工場に新卒で入社していれば年収700なんだよな
0586名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 14:37:48.83ID:39JGKxv60
>>558
そんなローカルな指標出されても分からん
国立だとどのあたりのレベルなんだ?
0587名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:12:20.54ID:fz4Vykk40
>>296
月給32万の仕事は地方では争奪戦になる
0588名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:15:05.23ID:fz4Vykk40
手取り20まんこえるのが田舎ではキッツイ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 16:15:51.76ID:sATB8H7s0
月給20万超える方法なんて教えるのは簡単だろ
1級建築士資格を取ればいい
それぐらい努力もしてないのに泣き言ほざくなや
0591名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:32:00.26ID:3PyK+5Ni0
職種を変える事。
その業界のその仕事は安いんだよ。
産業として機能していないんじゃないか?
0593憂国の記者
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2020/01/15(水) 16:35:47.66ID:pfPaCEd40
本当に高給取りになりたかったら公認会計士になることだよ

最初から年収350万だから。そのご上場企業監査に至れば1000万軽く超える
0595憂国の記者
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2020/01/15(水) 16:36:46.16ID:pfPaCEd40
答え 公認会計士試験に合格し公認会計士になりなさい

数字弱い人は無理だけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0596名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:39:47.65ID:VKhwnv/U0
>>594
年収を手取りで示す馬鹿
0597名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:39:57.49ID:RCRizf6P0
この人はいまさら高給取りまでは思ってないだろう
人並みに暮らせるだけは欲しい、ぐらい
そう考えればいくらでも雇用あるのにこの体たらくだから同情もなくせせら笑われている
0599憂国の記者
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2020/01/15(水) 16:40:57.97ID:pfPaCEd40
>>597
特殊技能を持ってなきゃ価値は認めないのが現在。
私ですら国家資格は2つ持ってる
0600憂国の記者
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2020/01/15(水) 16:44:10.72ID:pfPaCEd40
本当に手取り上げたかったら
独占業種にならないと無理。
薬剤師とか医者とか、会計士とか、無線従事者免許とか
わかる?
0601名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:44:14.28ID:RCRizf6P0
>>599
月収20万台なら特殊技能いらないよ
誰でもできる仕事でも働ける
それすら見つからない、見つけようとしないんだよこの人は
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 16:44:47.58ID:mBRzPH6A0
会社「ほいよ、給料ねw25万円」
ぼく「やったー!!!」

クレカ「過去の自分を恨め」-150,000
家賃「屋根の下で眠れる幸せ」-100,000
電気「文明の利器を」-10,000
ガス「温もりを知ったな」-4,000
水道「もっとお風呂入りな」-2,000
インターネット -4500
iPhone -14,000
キャッシング☺ +100,000

支出 -320,500
収入  350,000
収支 +30,500 ☺

貯金 10,000

今月もプラスに終われて良かった🥴
0604名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 16:49:37.68ID:RCRizf6P0
平均年収の話
528万てことは月額30万ぐらいだろう
30✕12=360
夏ボ✕2 冬ボ✕3.5ぐらい

手取りにすると月24ぐらいだろうな
24✕12 =288
ボーナスからも税金引かれるから、手取り額だと440以下は確実だわな
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 16:50:36.09ID:4te8Wse10
アラフィフだが日当8000円で建築現場で雑用してる。
仕事内容的に誰でも出きるような仕事だから仕事回してもらえるだけで満足してたんだが
元請からは23K払われてると知って中抜きひどすぎてなけた。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:07:51.63ID:VKhwnv/U0
>>598
手取りは扶養等の控除や住んでいる場所で税金が変わるからね。
意味ないのよ。年収においては。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:14:50.25ID:RCRizf6P0
>>611
まあそうだけど大差は付かないんじゃないかな
独身だとしての話だろうし
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:23:18.08ID:VKhwnv/U0
>>612
なんで独身に限定するのか意味不明だわ。
氷河期世代は未婚の方が少数派だぞ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:24:39.02ID:VKhwnv/U0
異性に相手にされず、結婚も出来ず、親にパラサイトしている中高年のおっさんとおばさんを、総称して子供部屋おじさんと呼ぶんだよね(笑)
ここだけの秘密だが子孫も残せない人生を悔いても遅い。
だから若い人は反面教師にすると良いよ。
世の中の8割以上が結婚してるのは事実だしね。
https://i.imgur.com/A0zymsm.jpg
https://i.imgur.com/je2Pcs5.jpg
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:24:54.46ID:RCRizf6P0
特に地域差はあまり考えなくていいような差しかないしね

>>613
>>1が未婚だからとしか
既婚だったら奥さん働いて世帯年収は〜とか収拾つかなくなる話だし
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/15(水) 17:28:56.45ID:A+SSZGCs0
逆に俺の考えはみんなとは違うな。
日本全国で最低賃金を一律1500円に設定する。
一日8時間5日のフルタイムで働けば、どんな職種・職業だろうときちんと生活出来るようにすべき。
その賃金が支払えない企業もあるだろう。
大企業へ増税して、中小企業へは減税や補助を出してでも良いと思ってる。

資格取れだの看護助手やれだのの意見も散見されるけど、
人間には誰しも適正という物がある事を前提に離さなきゃいけないよ。

右から左へ仕事を流して、上前を撥ねるだけの仕事なんてヤクザのシノギだ。、
現場で汗水流して働く人達をもっと厚遇するのが筋だ。
金を得る為に適正外の仕事に就いて、身体を壊したり精神を壊したりする人達の事を考えれば、
適正のある仕事に就いてもらって、健康的な生活を送った方が医療費負担も減る。

今の日本は歪み過ぎていると思う。
0617名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:30:19.46ID:RCRizf6P0
もっと言えば40代で手取り15万しかなかったらさ、氷河期世代が20代30代で結婚してても離婚されてるだろw
0618名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:34:27.07ID:VKhwnv/U0
>>615
> 特に地域差はあまり考えなくていいような差しかないしね

扶養の人数で大きく違う
そして子供手当の差も地域で大きく違う
君は年収を手取りで語って何を言いたいのですか?
0619名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:38:36.03ID:RCRizf6P0
更にいうと若い奴が反面教師にしてるのは「ヘタに結婚した世帯」かも知れない

リアルな恋愛はゲームのようにはいかず、異性とも話せない
デートも楽しくない
結婚しても飽きてDV
子供ができても生活苦、自分本位の人間性から成長できず虐待する
一人の人生ですら間違うと、あるいは要領の悪さが際立つとこうなるのにって考えてもおかしくないと思うね
0620名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:41:27.56ID:RCRizf6P0
>>618
平均年収がそうなら平均手取りはこのぐらいだねって話なだけ

>>1は独り身で47歳で手取り15万でってスペックなんだから、扶養がとか出しても収拾つかなくなるだよ?
あくまで独り身で生きてく場合としても、手取り15万は酷いじゃないかって要領の悪いアホの話だから
0621名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:43:39.76ID:RCRizf6P0
バックボーン別に話を拡げるなら、親資産持ち田舎の子供部屋おじさんの手取り15万は余裕なのかもってのも言えちゃうわけだし
0622名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:49:23.73ID:sATB8H7s0
>>616
そういった努力や才能を無視して一律に暮らせる社会の先にあるのはディストピアなんだけどね
大して努力もせずに普通に暮らせたらやがて競争は無くなり社会は発展しなくなる
0623名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:56:40.96ID:VKhwnv/U0
>>620
そもそもだが>1の話なんてしていないから。
0625名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:59:14.84ID:VKhwnv/U0
>>624
教養するなカス
0626名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:59:53.32ID:VKhwnv/U0
年収を手取りで語ってどうする?
アホか
0627名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 17:59:59.50ID:NsayXFID0
煽るつもりじゃないけど新卒でもなく男で手取り15万の仕事ってなんなん?
そんなゴミ仕事入る前からわかってたのにアホじゃない?
0628名無しさん@1周年
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2020/01/15(水) 18:03:47.80ID:A+SSZGCs0
>>622
俺が言ってるのは、技術職や肉体労働も含むブルーワーカーを優遇しろって事なんだ。
孫請け曾孫請けなんて可愛いもんで、
偽装請負やら一人親方だ、みなし管理職だの、
末端の現場で働く人はどれだけ搾取されてる事か。
技術者だって職人だって、誰だって努力はしてる。

ピンハネを全否定するつもりは無いんだが、
特に日本の派遣業登録数とか、明らかに異常だぞ。
経費だって掛かるし、企業として利益を上げなきゃいかんのは当然。

けれどもそれが行き過ぎてるのが、今の日本だと思ってる。
何事にも程々と言うか限度ってもんがあるだろよ。
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