【話題】会話が上手い人は「何でもグーグル検索」しない
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同じような話し相手にもかかわらず、会話が楽しいときと盛り上がらないときがある。なぜその差が生まれるのか？ どうすれば中身のある話ができるのか？ 気鋭の脳科学者が会話のメカニズムを明らかにする。
■違う目的地に着いた「会話の達人」
世の中には楽しい会話ができる人と、話すとまわりをイラつかせてしまう人がいます。その差はどこにあるのでしょうか。会話でまわりをイラつかせるのは、脳の働きでいうと、共感の回路に原因があるかもしれません。脳には、相手の気持ちを推し量ったり気遣ったりする「心の理論(セオリー・オブ・マインド)」という働きがあります。会話が下手な人は、この共感の回路が発達していない可能性があります。
相手に共感できない人は、その話にも耳を傾けません。これが相手をイライラさせる源になります。というのも、聞きベタは話しベタであり、聞き上手イコール話し上手であるからです。
僕が「会話の達人」と聞いてすぐに思い出す人物は、文化庁長官も務めた心理学者の河合隼雄さんです。河合さんはタクシーに乗ったとき、ただ相槌を打っているだけなのに、運転手さんがいつのまにか身の上話を始めて、まったく違う目的地に着いたことが何回もあったとおっしゃっていました。相手に関心を持って適切に相槌を打てば、それだけで相手を気持ち良くさせることができる。まさに会話の達人のなせるわざです
聞き手はどのような人で、何に関心を抱いているのか。それに合わせて臨機応変に内容を変えてこそ、会話は盛り上がります。そして、相手に合わせるには、まず相手の言葉に耳を傾けて、いま心がどのような状態にあるのか推し量る必要があるわけです。
気づくと自分の話ばかりしてしまう人は、おそらく自分に自信がないのでしょう。自分がどう見られているのかということに気を取られて、相手に共感する余裕がないのです。一方、会話が上手な人は自分に自信があるから、自分のことをいったん忘れて相手に関心を向けられる。
会話は「根本感情」の設定も大事です。僕は落語が大好きで、よく聞きながら眠りについています。噺家は聞き手に好意を持って笑わせようとしています。その根本感情が伝わってくるから、聞いていて安心できるのです。
根本感情は、みなさんが思う以上に聞き手に伝わります。同じことを部下に注意しても、パワハラだと訴えられる人とそうでない人がいるのは、根本感情が伝わっているからにほかなりません。口では「おまえのためを思って叱っている」と言っても、根本感情が「怒り」ならば、聞き手は隠されたメッセージのほうを受け取ります。
アメリカの社会学者、ホックシールドは、労働には肉体労働や頭脳労働以外にも、感情を使う「感情労働」があると指摘しました。たとえばフライトアテンダントはお客から無理難題をふっかけられても、感情をコントロールして笑顔で対応しなければなりません。
会話にも感情労働の側面があります。相手に関心を持って、さらに根本感情として相手に好意を持てるか。それができる人が、まわりにも好意的に受け入れられるのです。
■「シャンプー」の語源を検索しない
会話して楽しい人とイラつかせる人の違いとして、自分の言葉で話しているかどうかも注目したいところです。
友達と会話をしているときに、ふと「シャンプー」の語源が気になったとします。みなさんは、その場でスマホで検索して正しい情報をもとに会話を続けるでしょうか。それとも想像を膨らませて「語感がアフリカの挨拶っぽいよね」「それより中国語に聞こえない？ 」と会話を続けるでしょうか。
僕は後者です。実際、シャンプーの語源がずっと気になっているのですが、語源については検索せず、正解を知らないまま会話を楽しんでいます。
最近、認知科学の領域で「グーグル効果」が知られるようになりました。グーグル効果とは、あとで検索できるという補足情報とともに情報を提示すると、記憶の効率が下がるとされる現象のことです。とはいえ、シャンプーの語源を検索しないのは、記憶の効率を高めたいからではありません。正解かどうかにかかわらず、自分の考えを普段自分が使っている言葉で話したほうが会話は弾むからです。
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全文はソース元で
1/12(日) 11:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200112-00031372-president-soci 言いたいことはわかるが、曖昧な情報では許されないご時世に
相手に確認済なのか想像なのかの区別もせずに話すヤツは嫌われる。
往々にして｢会話を楽しむ｣と言い張るヤツは確認の重要性を感じてない為
相手に確認済か想像なのかの区別をきちんと明示せずに話す傾向にある。
他人を迷わせて迷惑を掛けるタイプの人間であることが多いと思う。 >>94
なんで聞き上手＝人見知りなんだよ
短絡的な低脳だなあ お前らのレスが、いつもつまらんのは、
ググッてるからかいな？www 関係ないだろ
つうか会話のうまい奴は調べて知ったうえで知らない振りができるような器用な奴だろ >>95
ゲーム界隈で効率計算が面倒だから他人にやらせようとする奴をよく見るな >>32
思考や感情をトレースできても同じ気持ちにまでなる必要はないからな
その通りだよ >>29
へー！知らんかったわ！
これが何でまた日常的に使われる名詞として広まったんだろうね？
英語ならまだしもヒンドゥーってそこまでメジャーじゃないじゃん そうやって想像力をたくましくして事実かどうかに関心もたぬまま
相手や自分が愉しめる会話を続けるっていいよね。
でも、たまにはそういう無責任な想像力のために無実のまま罪を着せられて
袋叩きにされる人がいるかもしれないってこともわかって欲しいな。 >>85
＞>>58
＞ほんとだよイライラするやつに限って。共感、共感、いう
似たような物で「協力性」「寛容さ」とかがあるね。
そしてそれを欲しがる奴が率先してその話をしだす。
自分からも同じ以上の能力や労力を使ってこそ成り立つ関係なのに、自分は一方的に受ける側だと信じ込んでるからなぁ。 会話中にやたらとググる奴が友達に一人居るな。
大勢で居れば気にも成らないが、2〜3人でいると不愉快つうか詰まらんw
そろそろ先が見えてきた年なんだけどね。
左遷先で定年退職かなw 〉運転手さんがいつのまにか身の上話を始めて、まったく違う目的地に着いたことが何回もあった
コミュニケーションとれてないやん 会話で必要なのは情報ではなくて話題で、会話の目的は自分の話していることをきいてもらうこと、肯定してもらうことってことやろな >>112
相手に要求する時点で寛容さも協調性もないよね 他人に聞くってきっかけだからな
ググレカスじゃ友達なんてできるはずもない このスレ最初から読ませてもらってるけど
みんな重要な事を言ってると思うよ
久々に保存したいスレ >>101
雑談相手との関係は、利害や情報の信用の有無だけでは計れない
家族や恋人、友人、知り合い、人間の情で保たれてる関係で話される雑談ならさらにな
社会的責任を伴うシーンとは違う
例外的に仕事中に情での関係に入ることも多いけど、人間だしね でも今の時代知らないって言っただけでマウンティングとか言われるじゃん
スマホで調べながら喋るのが一番だよね 一旦自分の考えを言い切ってから
後で検索して答え合わせをするというスリル >>87
聞き上手は結果的に情報として与えるより得るものが多いからね。
話す側に回りたがる連中は会話の対価というものがわかってない。 あいまいなダラダラ会話したいのに検索で逃げ道塞がれるとイラっとするよね シャンプーの語源に興味を持ったことはないけど
語源を知りたくて仕方がないのにわざと調べないで
知りたいことを敢えて調べない俺カッケーって自慢を
周囲に拡散する人との話はつまらなそう >>113
自分がそれをするときは何を検索してるか画面を見えるようにしながらやってる
相手の勘違いや話題のキモの部分で確認する流れ作るために 焦ってリアルタイムに検索すると
求める情報に辿り着けなかったり
ガセを掴んだりしやすい 会話ばかりで
ろくに知識がなく
借金だらけの人がいる >>114
何回も？これは絶対に盛っているだろ。
俺もタクシー内で運転手の身の上話はよく遭遇するが、いつも目的地に着く。 >>102
こっちは、子供の時と大人の時で、話せなくなった大人の悩みに答えていたのよ >>118
＞他人に聞くってきっかけだからな
＞ググレカスじゃ友達なんてできるはずもない
洋ドラのメンタリストで、難易度が非常に低い援助行動をワザと取らせる、というのが知らない人と面識になるテクニックとやってたね。
まあ、会話を楽しむ為にやる感じなら、誰でも知ってるけどド忘れしたフリをして相手に答えてもらう、という手になる。
>>1の場合は、どうもそういうのが出来そうに無い印象を受けるけど。 相手の発信した情報について
目の前で検索するのはデリカシーに欠けると思う
一応一旦は尊重しようよ >>136
それは共感能力じゃなくて合わせる力じゃないかな >>132
何回もあることじゃないよな
本当の話だとしたら行き先の説明の仕方がおかしいとか誤解を招くような言い方をするとか乗った方に問題があるとしか >>131
免罪符も徳政令も必要ない
借金も資産
孫正義の会社が潰れない理由 会話上手な人はいいけど
身辺調査ばりにプライベートなこと聞いてくる奴は苦手 つか、ぐぐると会話がとぎれるし、先に誰かが持論をいってたら、その人の言ってることを否定する事になるかもしれないんでリスク高過ぎよね >>126
それもそうなんだけど
相手を押しのけるように喋るより
ゲーム感覚で会話を上手く回した方が楽しい
世の中話したがりばかりだから
自分もそうなるとぶつかりあってたかが会話ごときで無駄なストレス溜まるんだよ
それにしても世の中の連中ってなんであんなに自分語りしたいんだろうね 笑 レスくれた方たちどうもです
休憩終わりかけで間違えたわ。ウーバーだな
では >>128
聞き上手な人や敢えて外す人は、人との会話では自分は聞き上手やワザとしてないとは絶対に言わない
このスレみたいに聞き上手、こだわり選手権みたいな場でへ自慢したりどういうエピソードがあったかのお披露目ではネタにしまくるけどw 相手を承認する言動、
まあ、”間”や顔や体を使っての情操表現まで駆使して相手に示してやると、相手は喜ぶ
いやあ、これを、常にそうしてる職業病野郎がやってるのに出くわした時に、
まあきめえんだが応じてやりゃいいか？と思うんですよーテヘ 自分だけ知らない情報なら「教えて」っつって説明してもらって
人間って面倒見た相手のこと好きになるから好きになってもらえばいいし
その場にいるやつみんな知らないならグーグル検索して
みんなで検索結果見て「へ〜」ってなってそっから話広げればいいじゃんね 【シャンプーの語源・由来】
「shampoo」の語源は「押す」を意味するヒンズー語で、それが「マッサージする」の意味で使われるようになり、お湯や薬草を用いた頭皮マッサージをすることから、洗髪剤を指す言葉として用いられるようになった。 相手「〜知ってる？」
僕「知らない」
相手得意げに話す
僕「へー（無関心）」
会 話 終 了 >>143
わかる
なんであんなに詮索したがるのかね
俺の家族構成や年収とお前の人生はなんの相関関係もないだろと 会話が下手だが何でもかんでも
グーグル検索しないわ。
何この嘘つきスレ。 >>137
当たり前、だけど人によって違いが結構ある、のを貴方はどう？自分はこうだけど、みたいなのは話がすごい広げやすい（色んなとっかかりが出てくる） >>151
目線も合わせず半笑いで「あー」とか生返事すれば
察して話振らなくなるよ
おススメ 実のないバカな会話を楽しめる人ばかりじゃないからその時次第 気づくと自分の話ばかりしてしまう人は、おそらく自分に自信がないのでしょう。自分がどう見られているのかということに気を取られて、相手に共感する余裕がないのです
↑ここは全く間違ってるな
単に相手がどう思うかに考えが到らないだけだ
自分に自信がないというのとはむしろ逆で、自己中なやつに多い >>152
そうそう
そして聞いた結果裏で噂話のタネにするのが分かってるからウザいという だからといってロクにぐぐらずに何でもかんでも人に聞く無能は消えろ 他の人が話題を振ったり噺を進めてくれたところでずっと黙ってるだけだった奴が全体の情報としてはサックリでいいところを
ちょっと待って、それは確かにそうじゃないはずとか言って調べだして話の腰を折る そもそも現代人の知識はネットの聞きかじりばかりだ
体系的な知識持ってるのは仕事関連くらい >>158
そういうタイプは揃って口が軽いよな
あること無いこと広められても困るから絶対適当にはぐらかす >>161
わかる
いやそこ詳しく掘らないでいいよ
ただの駄話なんだから
と言いたくなる >>7
しつこい奴相手にしてる時とか、わざとスマホ見て帰れアピールする 気鋭の脳科学者とか言われて誰かと思ったら茂木 健一郎じゃねーか
脱税王で似非脳科学者なんかに話聞いても価値ない >>19
というよりは、会話を知識の交換と考えてる人と、発想の飛躍を楽しみたい人との違い 嘘松とかデマ流しておいて悪びれない連中の心理ってこういうことなんだよな さっそく「シャンプーの語源」でぐぐったわｗ
勉強になった シャンプーの語源を訊かれたららんま1/2の話になるぞ俺は >>158
個人情報だとこれはどこまで話してokか？と自己検閲かけなきゃいけない
個人的な質問だとそれが毎回起こるから糞不愉快になるんだよな
ほんと殺意抱くレベルで不愉快だわ >>147
うん、その場では調べないってところはまだわかるんだよ
でもずーっと気になってるけど敢えて調べないって話だからねw
シャンプーの語源って○○なんだってー、へー面白いねって流れが面白くないって言いたいわけで >>169
リンスは？ トリートメントは世界共通？ トニックってなんだっけ？
日本でシャンプーが使われ始めた時期や、それ以前はどうだったか？
シャボンて外来語だった気がするが由来とか雑学とか……
と一気にネタを大量に集めるタイミングでもある 今の小中学校のパソコンを使った授業って、ただの検索の時間になってるみたいだな
「こういう事象がなぜ起きるかを調べる」と授業の建前はご立派だが、
やってることはネットで検索してコピペして他人の文を読んでるだけ
自分の頭で考えることをしなくなってる >>175
あえて調べず一生気になっておこう
自分もそうしたいので調べない
誰かに教えてもらって「へぇー、そうなんだ」と相槌を打ちたい >>173
「なんかそれ他の場でも会話ネタで出てきたけどネットか何処かでニュースになったか炎上でもしたの？」
と自分ならかわす
誰と会話したかの記憶が必要だけど、なんども使える 話すことは好きな方だけど、何でも効率的にこなしたいのでまずはググっちゃうｗ
>>29
そういう由来なのか〜・・・と事実を知って、話を膨らましたいタイプｗ
インドと言ったらアーユルヴェーダだけど、そこから来てるのかな？
モルディブでシロダーラなどのマッサージ受けたことあるけど、本当に気持ちがいい。 つまりまんこみたいに、内容や意味のない会話ができる奴が会話上手ってわけかw >>183
紀元前 とかのワードが含まれてたら横の広がりが爆発するな
あとは漫画やアニメでネタになってたらそちらへ飛ぶ こいつはアホって分かるな
語原を知ることと話を膨らませることは別
こいつ自分が会話が上手いって思ってる訳？まさかなぁｗ >>1 【シャンプーの語源・由来】
「shampoo」 の語源は 「押す」 を意味するヒンズー語で、
それが 「マッサージする」 の意味で使われるようになり、
お湯や薬草を用いた頭皮マッサージをすることから、
洗髪剤を指す言葉として用いられるようになった。 >>177
想像力→発言
これを全て｢妄想｣などで片付ける大人の世界だから
子供は実現性がその場になくても、想像力→発言→想像と繋がっていった
クリエイティブなシーンでは、想像性のサイクルを回せないと生き残れない おまえらって会話いらない主義だよねｗｗｗ
マジでコンピューターみたいな社会が来ればいいのに、って思ってそう
人間嫌いだろ、おまえらｗ >>157
自分に自信がないから
なんとか自分を認めてもらおうと自分の話ばかりしてしまうのです
必然的に相手の心情を汲み取る余裕がなくなる
会話下手にありがちな負のループ 多くの人間は考えることを嫌がり答えばかりを求める
だから会話になりにくい
その中で会話が進みやすい環境は共感がある場合 >>3
でも実際に世の中渡っていけてるのは
口八丁のクズどもばかりなんだよな
有能な技術者よりも何もできない口だけ人間が
得てして上層を締めているものだ >というのも、聞きベタは話しベタであり、聞き上手イコール話し上手であるからです。
こんな独断的な仮説を断定して話す奴が、聞き上手なんか？ 雑談の途中ですぐググって調べる奴いるよな
お互いに知らないままでお互いの考察をぶつけあうのが面白いわけで、
ググって「〇〇だって」って言われても「へー」で会話終わっちまう >>1
「まったく違う目的地に着いたことが”何回も”あった」
うそくせええええ 聞きベタは話しベタであり、聞き上手イコール話し上手である
これは嘘だと思うがなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
