【政治】財政健全化、議論空虚に 内閣府試算、増税でも悪化 ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
土日の政治
内閣府は17日の経済財政諮問会議で、国と地方の基礎的財政収支（PB）が2025年度に3.6兆円程度の赤字になるとの試算を示した。19年10月に消費税率を引き上げても財政の悪化が続き、目標とする25年度のPB黒字化は一段と遠のいた。世界的にも景気下支えのため財政出動圧力が強まるなか、財政健全化に向けた議論は停滞している。
今回の試算では政策効果を最大に見込んだ「成長実現」ケースでも、25年度のPB…
2020/1/18付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO54501290X10C20A1EA4000/
★１ 2020/01/19(日) 07:56:24.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579388184/ もう河野に代われ アベはもうだめだ 国内外いつも交渉してるふりだけ
なにもまとまっていない これだけ長期政権でやったのが金融緩和だけじゃないか
しかも実際は日銀に丸投げだろ >>816
>一般会計の社会保障費32兆余り。
2020年にはもう 35兆8000億円だってよ。 >>822
社会保障費（国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算）は
増えているんだが。
バブル期に1991年には10兆円
毎年1兆円レベルで増加して
安倍政権では過去最高の34兆円
令和2年度は35兆円を超える。
消費税収は17兆円しかないので
社会保障費の半分にしかならず
他の税収17兆円も投入しているのが現実 >>837
日本はまだ大丈夫だよ
お前の生活はお前でなんとかしろ >>795
税金は財源ではないよ
いい加減に古臭い考え方捨てろよ
税金集めて税金で予算組んでる訳がないだろ
税金を集める意味は、インフレ率のコントロールの為
世の中のお金の総量の調節機能
おそらく天地がひっくり返る様な話だと思うけど、これが真実
天動説は終わったんだよ 仕事で稼いだ給料の半分は税金で持っていかれると考えると
いやでいやでたまらない。
だめなのかな？ 少子高齢化なのはわかりきってるだろ
国民の平均年齢は今で48歳
10歳の子供と40歳の両親がいたら
78歳の年寄りと56歳の双子がいる
それが平均
このひとかたまりを見たら誰でも老齢国家と思う
そーいう国で金を稼ぐわけよ
頑張って
こんな国で福祉を待っててもじり貧なのはわかりきってるじゃん ジャップお得意の改竄と捏造でも何ともならんレベルになってるのか 経団連が終身雇用は終わり45歳定年とか平気で言うあたりもう終わってるだろ。そうすると
新卒で就職したら家賃2万くらいのアパートに住み食費も月2万、娯楽教養支出一切無しで残りは全て45歳に向けて貯金して定年後に備えないといじぇない。もちろん結婚して子供持つなんてとんでもない話 >>1
一生懸命、コウムインガーが
矛そらしをしているな
安倍、自民、経団連、経済同友会、竹中平蔵、維新のために >>845
敵は公務員じゃねーの？
先ず、左翼であるのは間違いないわけでしょ？
昭和の労働争議のまんまでふんぞり返ってる連中だよ
しかも財務省が不正して安倍に個人的になんかしてやったから
お返しに給料上げてもらってるのに全員で便乗してるようなクズだらけじゃん >>776
その高卒求人倍率のデータを貼る意味がわからない
労働者の引退のタイミングがたまたま安倍政権と重なった
民主党政権の時はまだその時じゃなかった
民主党も自民党も経済政策に失敗して成長する事が出来なかった以上はこの結論以外に無いと思うけど？
安倍政権の政策による成果だというのならその根拠を出して欲しい(2度目) >>844
うーん
そもそもPB黒字化が出たときの話だと、「国債価値が暴落する」的な話だった
ような気がするし、外圧がすごかった気がするんだよな 年金や健康保険などの資金を管理する「年金特別会計」（約80兆円）プラス一般歳出から34兆。
これらが日本の社会保障費。 >>1
外資に支配された
経団連・経済同友会のために
公務員叩いて
賃下げ、デフレを促進する
コウムインガー 消費税をなくすことが最大の社会保障
まず消費税を０にしてから社会保障の議論はするべき
消費税を下げた分、法人税と所得税（特に金融所得税）を上げる、公務員と議員の賃金と数を減らす
やるべきことはこれだけ
安倍首相が本当に国民に人気があるのなら、本当に愛国者だというなら、憲法改正なんかどうでもいいから
・消費税を下げる
・法人税と所得税（特に金融所得税）を上げる
・公務員と議員の賃金と数を減らす
これをやるべきだと思う >>830
すでに回答出てるのに遅延させるのは常套手段ですねｗ 財政再建は民間の貨幣を減らすのと同じ
経済制裁以外何者でもない バカな地方公共団体への金の垂れ流しがダメなんだよ。
特に県のざる予算はヤバイ。
頭悪いくせに地方分権で色々やれって言われるからバカなハコモノばかりできる。
ハコモノだけならいいけどつまらん事業ばかり作りやがる。
予算削減って言葉を知らないからな。、 >>846
社会保障費の総額が100兆円を超えていて
毎年2〜3兆円レベルで増加
財源は
保険料60兆円
国税30兆円
地方税10兆円 >>853
みたいだね。
ついこないだ30兆超えた気がしたが、どんどん膨張して行くね。 >>795
あと、政府も民間も赤字ならどこが黒字なんだよ？
資産の部と負債の部にどう書き込むんだ？ >>864
公務員は民主党政権で新規採用絞られすぎて、とんでもない無能の高齢公務員と
死ぬほど働かされる現役世代と、低賃金の非正規ばっかりなのにね コウムインガーは馬鹿だなぁ
安倍に怒りの焦点を集中してぶつければいいのに
えてしてウソや妄想で
焦点をずらしたり、分断工作にのっている
安倍とか、経団連、財務省、竹中平蔵などウハウハだな 公務員の人権費は中間搾取の費用にすぎないのに
実際の公益目的である年金だのなんだのをどんどん減らして
中間費用だけ増やそうなんてトンでもない話じゃないの？
それこそＡＩとか駆使して国民と分配との間の目減りを最大限減らすように
努力すべきじゃねーの 財政についての根本的な事実と方針のまとめ
・政府には通貨発行権がある
・だから政府は税収がなくても支出できるし政府債務がどれだけストックで積み上がろうと問題ない
・とはいえ無税国家は不可能
・なぜならインフレ率の調整や国民や企業間の格差是正や通貨の通用力確保のために徴税が必要だから
・税の役割は財源ではなく別の部分にあるわけだ
・つまり税は徴税が終わった段階で役割を終えている
・政府予算で使われている税は、本来の役割を終えた税を財源としてリサイクルしているだけにすぎない
・税は財源ではなく経済調整手段なので税収と政府支出を均衡させる事を目的化してはいけない
・大事なのは政府が税収にとらわれずインフレ率等の経済バランスを財政規律の基準とすること
・基本的に需要不足でデフレや超低インフレのときは歳出拡大と減税で需要を拡大する政策が必要（積極財政）
・逆に超過需要で高インフレのときは歳出抑制と増税で需要を抑える政策が必要（緊縮財政）
・これらを踏まえると今の政府はすべきことと真逆のことをしている事がわかる >>863
まだ全然いける
金は膨大にあり円は最強だから
ただ、今まともな経済政策に戻らないと大変なことになる >>806
>消費税で集めた金は全額社会保障費
2019年
消費税税収は 19兆3920億円
社会保障費は 33兆9914億円
消費税収の全額以上が社会保障費だな。 >>814
制止役もチンパンジーだから、むしろ手伝っちゃう >>870
そりゃ信者の目には答え出てるように見えるだろうさ >>852
自民自体がだめ河野とか経済論語ってもない 社会保障費は来年度でいえば１０２兆円、保険料だけじゃ全然足りないので、
一般会計から３５兆８千億円だしてなんとか維持している。
一般会計消費税収はせいぜい２０兆前後なので、社会保障費に回す分にすら全然足りない。 >>859
少子高齢化は先進国の病だが
先進国じゃなーい中国や韓国の方がヤバくないかｗ 桜を見る会は毎年予算超過だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>870
もう答えは出てるなｗ
MMT理論は絵に描いた餅 バカの戯言
そんなくだらないことを言って放漫財政にするよりも、とにかく金持ち老人の
資産を吐き出させて現役世代に還流させることを考えるのが先 >>835
だからソースを出してって
>>836
それで結婚できるのかな？
子供増えるのかな？
ここほっといて今後は誰を相手に商売するの？
>>840
見たよ
どこにも2018年度で社会保障費だけで121兆円なんて書いてないじゃん 日本の景気回復させるには
戦争と地震による特需しかないよね(笑)
今、安倍ちゃんがリメンバー昭和回帰目指してるからね
この道しかない！ >>872
地方公共団体の統廃合と予算圧縮必要だね
地方創生といかいうバカげたスローガンは廃止しないといけない >>869
>・公務員と議員の賃金と数を減らす
これはいらない。
あとは正しい。 そもそもの間違いが資本主義にしたこと。
勿論社会主義が良かったという意味ではない。
資本主義にした時点で自転車操業を余儀なくされる。
しかし地球は有限なのでいずれ終わりが来る。
日本で言えば少子化対策しなかったこと。
この二点で誰がやっても詰んでる。 >>776
経済成長してないんだから安倍政権で雇用率が上がったのなんて上が消えたタイミングと重なっただけで完全に偶然だろ
増えてるのも非正規が殆どじゃん
上が消えて低賃金で働いてくれる奴隷不足になったんだよ 財政再建とかプライマリーバランスとか言ってるうちは財政は良くならないし日本は貧しくなり続ける そりゃそうだろうよ
雨の言付けばかり守ってバブルのソフトランディングにも失敗し
その後の無成長30年、労働中心世代は置き捨てられて少子化市場縮小
企業は内部留保で溜め込んで資本主義の原則である再投資再生産もせず国際競争力は悪化
全ては無能自民党と守銭奴経団連のおかげ >>883
いや安倍ケケ中信者は対策遅滞させて破滅させたいだけですもんねｗ
すでにお前らの施策が失敗してるのわかりきってるだろｗ >>886
少子高齢化は経済とか福祉とはまた別の文化的、生物的な何かな気がするんだよな
人口密度とかそっちの話なんじゃないかって気もするｗ >>845
公務員の給料は非正規職員に合わせたら良い
同一労働同一賃金
そう言うと必ず優秀な人材が集められないと言うけれども優秀である必要はないでしょう
判断業務しないんだから >>1
だからね
カナダやアメリカみたいに大麻合法化して
国が売ればいいんだよ、かなりの税収減になること間違いなしだって さて、内閣府がプライマリーバランス（基礎的財政収支、以下ＰＢ）の新たな試算を公表しました。成長実現ケースであっても、目標の２０２５年にＰＢは３．６兆円の赤字で、ＰＢ目標が達成されないとなっています。
そもそも、ＰＢ黒字化＝国民赤字化です。
地球上に住んでいる限り逃れられない法則、「民間収支＋政府収支＋海外収支＝０」により、政府の赤字を削減すると、（海外収支変化なしとすると）民間の黒字は間違いなく減ります。コインの表の反対側は、裏です。と言っているのと同じです。
国民を貧困化させる政策を懸命に推進し、目標達成が遅れると嘆くのが、我が国のマスコミであり、政治家です。
マスコミや政府の愚かっぷりは今更ですので、今回は内閣府の試算の中身について注目てみましょう。ＰＢと民間収支、海外収支をグラフ化しました。ＰＢは「兆円」という金額、民間収支と海外収支は対ＧＤＰ比なので、ご注意ください。
【内閣府の基礎的財政収支黒字化への試算（成長実現ケース）】http://mtdata.jp/data_68.html#PBsisann
※基礎的財政収支（左軸）、民間収支・海外収支（右軸）
上記の通り、目標年度の２０２５年であっても、ＰＢは３．６兆円の赤字です。「だから大変だ〜」と、大騒ぎしているのが上の連中ですが、問題はそこにはありません。
「民間収支＋政府収支＋海外収支＝０」
相変わらず内閣府は海外収支赤字（＝日本の経常収支黒字）に過大な期待をしていますが、さすがに対ＧＤＰ比４％以上の経常黒字が「継続的に拡大」すると想定するのは無理があったようで、マックスで対ＧＤＰ比３．９％になっています。
つまりは、海外収支は「（高い赤字水準で）ほぼ一定」という想定になっているのです。
となると、上記の式から、「政府のＰＢを黒字化させるには、民間の黒字を減らさなければならない」となってしまい、実際に民間収支は２０１９年の対ＧＤＰ比６．６％から、２０２９年には２．３％に減らされてしまいます。
そして、現在の「グローバリズム」に基づく企業優先のプライオリティを考えると、「民間の黒字減少」の主役が「家計」になることは明らかです。
つまりは、社会保障支出のカット、社会保障負担の引き上げ、さらには消費税増税など、家計を貧困化させる政策がこれからも続くことになります。
有害そのもののＰＢ黒字化目標を達成するために、有害な政策が採られる。政治家が、「お前（国民）たちを貧しくする目標達成が遅れる！ 大変だ！」と叫ぶ、狂った現実。
狂った現実を改善するには、民主制の国である以上、有権者である国民が正しい情報を知らなければなりません。
まずは、「政府のＰＢ黒字化目標は、国民赤字化目標である」という、当たり前の事実を、広く周囲の方々に伝えて下さい。
我々を貧しくするために、政府が懸命になっているという狂った現実は、早急に終わらせなければなりません。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12568113425.html >>1 >>891
それはいらない。
地方が逼迫するだけ。
いままでそうしてて、結果がこれ。 >>882
制止役って日本国民で不況時の消費税増税
手伝ってるのが日本国民やん >>889
>>840の資料4に黄文字で書いてある。 >>840
じゃあその121兆円は民間の黒字だね
バランスシート上、当たり前の話
まず、一般会計歳入が財源というところが大嘘
そこから全部組み立ててる
社会保障費の財源は、政府の支出だよ
政府の支出＝予算＝民間の資産 消費税なんていう税方式がいけないんだよ
税の基本は富めるものから多く貧しい者から少なく回収し再配分するんだろ
100円のお菓子に10パーセント税かけて
1000万の外車にも10パーセント
１億で家建てても10パーセント
こんな馬鹿げた話あるか？
消費額に応じて税率が高くならなきゃ欠陥だろ >>846
>>873
お前らの勘違い解った
国債の借り換えまで計上してるだろ？ｗ
いいか？国は借りる→返す→借りる→返すと言う自転車操業やってるの
だから俺があえて新規の国債発行って言ってるじゃねーか >>888
ケケ中と安倍叩いたら勢いがすごいことになってきたな
安倍サポとごみパソナ休日に頑張りすぎだろｗｗ
手当もらってんのかよｗ >>833
投資は経済成長を加速させるよ。
目先の豊かさが全てと思ってるなら理解出来ないと思うけど >>899
なんか勘違いしてるようだけど、安倍信者じゃないよ？ >>846
ご存知のとおり、いろいろと抑制策を講じても
それでもなお
年金支給総額も国民医療費も
毎年1兆円レベルで増加しているのが現実
介護保険も2000年開始時には3兆円だったが
今では10兆円で
高齢者の増加を上回る勢いで増加
財源は保険料と税金が折半なので
保険料1.5兆円ー＞5兆円
税金1.5兆円ー＞5兆円
介護保険料がどんどん上がっているということは
税金の投入も比例して、どんどん上がっているということ。 >>898
本当なら今は初任給60万
GDPも1500兆円は軽くあった
この状況なら社会保障費の不安なんてなかった
アメリカにいうこと聞かされてこの様 >>901 >>1
同一労働同一賃金とか言っているあたりが
竹中平蔵と経団連の犬なんだよ
コウムインガーは 年寄りの医療費負担さっさと上げろよ
金が無ければ死ねばいい、俺らもそれでいい
公務員の給料も下げる
生活保護も下げる
公益法人なんてなくす
宗教から税金とる
なんで普通に働いて納税して定年したら
生活保護以下の年金なんだよ
暮らせるかよ いつから政府の歳出したお金はこの国から消滅するようになったんだw .
.
社会保障費が愉快な感じに増えてるね。
この国はもうだめぽ。 現実には自国通貨建て国債でも政府は散々破綻している、過去２００年で７８程。
よく通貨刷って返済すればいいとかいう人がいるが、現実にそれをやると、
過度なインフレを引き起こしてしまい、ただの財政破綻どころではないダメージを国家が受けてしまうから、
そんなバカな真似はせず、そのまま破綻する方を選ぶ場合が多いから、普通に破綻する。
例えばアイルランドは２０１０年前後に一度破綻したが、あっさり回復して、
すぐに欧州勝ち組に返り咲いてしまったように、ただの財政破綻は余りダメージは長引かない。
アイルランドの破綻は、元々財政自体は健全だったのに破綻した珍しい例でもあるけど。 >>909
>じゃあその121兆円は民間の黒字だね
違うの。
保険料として民間から70兆円ほど徴収してるの。 現状の問題は
・日本の資産の大部分を老人が所有してる
・しかも老人間格差は若者よりひどく、極貧の老人も多い
・老人が労働をしない限り、彼らから税金を取る方法がない
・老人の資産の抱え込みで富が硬直していて、他の世代と格差が生まれている
・しかも富裕老人は高福祉を低負担で、貧乏老人と同じように享受している
つまりはここをなんとかしなきゃいけないわけだ >>845
今いる国会議員では誰が権力握っても方向性は同じだよ、どうしょうもなくなってから危機だって騒ぐんだ
メロリンキューだって期待できない
ここは真っさらな在野の人間がぽっと出て命がけでやるとかじゃないとどうにもならんわ
そんな奇人出ねーだろうがな https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2018/4kuninozaiseikibonimikata.pdf
OECDによる各国比較に用いられる国民経済計算(SNA)では、一般政府(中央政府、 地方政府、社会保障基金を合わせたもの)の支出には、債務償還費や財政投融資等に係る支出 は含まれていません。
また、アメリカ、フランスなどの諸外国でも国債の債務償還費は、予算 に含まれていません。
そこで、我が国の財政規模を諸外国と比較する際には会計間の取引額などの重複額を除い た上で、
さらにこれらを除く必要があります。この場合、我が国の財政規模は、207.9 兆円 (平成 28 年度)となります。 上級の方で金の流れが止まってるからどんどん貧乏になるばかり
最近は人手不足倒産とかいう奴隷不足倒産も過去最多なんだっけか
間違った経済政策という人災でどこまで落ちていくんだろうなこの国 >>908
>>911
だからそれ借り換え計上だって 国債の借り換えって解る？
プロミスから借りた100万円をアイフルで100万円借りてプロミスに返しても
・返済できてないし
・借金も増えてない >>921
国からは消滅はしないけど
国庫からは、金が消える
企業にわたった金もヤクザに渡った金も
国庫の金として残るなら、何も苦労しない 最初から率を上げるのだけが目的
5→8の時に言い尽くされてるねん >>911
社会保障費の財源は
総額100兆円の時で
保険料60兆円
国税30兆円
地方税10兆円
財政の話のときは
国税投入分についての話だ。 >>922
医療の進歩で死ななくなってるからな
じゃあ老人を殺すのか？医療の発展を止めるのか？という話になる >>926
使われないお金なんて無いのと一緒だから溜め込む以上に政府債務を増やしていけばいい。 人口が減っていくのだから、税収も減る一方ではないのか カネスリをやれば確かに借金も減るが相対的に預金価値が目減りする。
市場に出回った時点でインフレで預金パーだから出回ることもない。
それらは海外のジャンク債とかの購入に使われてるから
次のショック時にパーになる。
銀行行ったほうがいいかもね。 >>865
労働者（団塊世代の事かな？）の引退が安倍政権と重なって
何で安倍政権で就業者数が増えるのか？ｗｗ
何で労働者が引退しない民主党政権の就業者数がマイナスになるのかｗｗ
君がそこをまず説明しないとね 公務員基本法改革して公務員の給料下げましょうって言ってた自民議員の名前覚えてる？
中川昭一って言うんだけど >>930
君は何を言ってるんだ？
社会保障給付金て書いてあるだろ？ >>914
投資は社会を豊かにするかもしれないがそれは圧倒的多数の庶民が金使える状況にすることが前提
庶民から消費税で購買力奪っておいて投資だけ拡大しても社会はちっとも豊かにならない
おまえは目の前の平成30年の成果をみてもまだこんな簡単なことも理解できないのか？ 公務員については役所のきれいなオフィスで呑気に優雅に働いてるような地方公務員の賃金と数は減らすべきだけど
例えば老人介護をしている人を公務員にするというような場合は増やしてもいいんだよ
今の役所の地方公務員は減らして別の形の意味のある公務員を増やすというならいいと思う
そういう必要だけど普通の日本人がやりたがらない人手不足の仕事は公務員扱いにして維持するべきだと思う >>931
いつまで金本位制なんだ？
バカなのか？ >>1
当たり前だろ
増税しまくって成功した事ないし >>929
いや経済政策は現状あってるけど
むしろ政治が手足を縛られてるから解決がはかどらないだけで
今やるべきは老人をもっと働かせること、老人から税金を取ること
この2つ 国債の借り換えを知らずに喋ってたのかｗ
社会保障費が毎年121兆円も増え続けるわけがないだろｗ
増えるか増えないかと言えば増えるで？ｗ
だが数百超単位で増えるとか絶対にあり得ないからｗ まあ公務員の給与上げるために消費税増加だし目的は果たしてるんじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
