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【いじめ発覚】悩む父親「息子がいじめに加担している」→母親「余計な正義感うえつけないで。うちの息子がいじめられたらどうするの?」
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0001豆次郎 ★
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2020/01/21(火) 16:23:13.34ID:qVMts2Pk9
AERA dot.
1/21(火) 16:00配信
「息子がいじめに加担している」…悩む45歳父親へ鴻上尚史がおくる魂の回答「いじめと闘う道を歩くために」〈dot.〉
 鴻上尚史の人生相談。「息子がいじめる側にいる」ことがLINEで判明したという45歳の父親。妻は「スルーしよう」と言うが、対処法がわからないと悩む相談者に鴻上尚史がおくる魂の回答。


 鴻上さんの連載、いつも楽しみに読み、人生の指針にしています。

 最近私にも深刻な悩みができてしまいました。中2の息子がクラスで、どうもいじめる側にいるらしいということがわかったのです。

 妻が息子のLINEを見て、発覚しました(うちでは、携帯の中身をオープンにすることを条件に持たせています)。同じクラスのI君をグループでバカにしてパシリのような存在にさせていじめているようなのです。

 妻によると、中心メンバーのX君がI君をいじめだし、よく一緒にいるグループ5、6人が同調する雰囲気になり、みんなでいじめているという構図のようです。妻は見つけたときに息子を一度注意したということですが、改善された様子ではないようで、私に相談してきました。だったら今度は俺の出番だろうと思い、息子にいじめをやめさせるよう、話し合うよと妻に言うと「息子にいじめの説教するの? 余計な正義感うえつけないで。I君をかばってうちの息子がいじめられる側になったらどうするの? 中学校時代の教室の空気を思い出してよ。ひどいことにならないようにLINEは私がちゃんとチェックするから。中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ」と反対されました。妻は、なにか息子にとって問題にならなければそれでいい、という考えのようでした。

 私はやはりそのまま放っておくわけにもいかないと思い、なんとかいじめをやめさせたいのですが、やみくもに「I君へのいじめをやめておまえがかばえ」と言うだけでは、たしかに息子を追いつめるだけだとも思います。同時に学校に相談することも考えていますが、「息子がチクった」ことになると、これも妻が反対しています。

我が子が過ったことをしているのに見過ごす親でいたくありませんし、結局息子の人生のためにもならないと思っています。鴻上さんが、私の立場ならどう対処しますか?

どうか、ぜひ教えてほしいです。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life
0101名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:52:36.67ID:hXt6Dqru0
彼ら固有のコミュニケーションでイジメではない
と家庭決定すれば解決
0102名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:52:42.55ID:qUXOxosg0
>>1
家庭内でスマホの中身をオープンにするというルールが有りながら
いじめを堂々とやって、尚かつそれを親がスルー
これだとイジメ黙認、推奨と同じだね
息子も親を完全にバカにしてるよw
イジメやっててもどうせ口を出せないアホ親がwってね
0105名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:53:27.33ID:TPU+UbUi0
庇ったり助ける義務も必要も無いが、苛められっこがどんなに糞だろうと
虐めをする権利なんて無いからな、大体虐めと簡単に一括りに言うが
俺の経験上、暴行、強要、脅迫、器物損壊、強制猥褻、傷害等々
多くの虐めが犯罪の構成要件を満たしているからね
スルーしようか悩んでいる様だが、息子さんは犯罪者だって自覚した方が良いよ
0106名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:53:28.43ID:cf47+TU10
一度イジメてる連中に加担したらもう傍観も庇うもできんだろうし
ずっとイジメ続けることになる
それから抜け出るには自分がタゲなるか転校か自殺
0107名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:53:31.19ID:qoKTAwQE0
いじめから、なんとなしに後退りさせるのが正しいんではないか?
対決するのは拙い。距離を徐々にとる
0108名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:53:36.53ID:frEHRCRd0
こうやってクズ親からクズが育つんやね
最低やわ
教師に報告しろよ
親がイジメ助長してどうするんだよ
0110名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:53:57.32ID:llBLps+u0
昔中学時代にイジメにあって不登校になってもウチの両親はひたすら学校行けというだけで守ってもくれなかったもんな。
親なんて自らの保身しか考えとらんよ・・・・
0111名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:54:02.98ID:sMSgGB440
いじめ行為は犯罪に抵触するものばかりだから、犯罪事実を知っていて知らん顔してるってことになるな。
悪質な親だ。
0113名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:54:26.03ID:/mvmuP6X0
ここのスレの連中も自分と価値観と違うこの母親をぶっ叩いてるしそれっていじめとなにが違うんだろうって思うけどね
0114名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:54:35.04ID:3pqVzKqx0
こういうときPTAとかして先生と仲良くなっておくと学校に言いやすいんだけどなあ
0115名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:54:48.23ID:3afG4xZj0
明日この虐められっ子の死体が転がってたらどうするんだろ
0116名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:54:57.22ID:O0kjFCu60
>>69
その時こそ親の出番だろ。
全力で子供を守ってやれば良い、やり方なんて幾らでも有る。
俺なら虐めてる奴の家庭を崩壊に追い込んで、ぶち殺してやる。
0117名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:08.21ID:3GvalDz70
マジレスすると今はいじめの解決件数で校長の評価決まるから、校長に相談した方がいい。
0118名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:13.29ID:frEHRCRd0
>>105
そうそう。普通に犯罪だよな
犯罪者育ててるようなもんだよ
バレないようにとかタチが悪い
0119名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:17.78ID:NxemkIbt0
子どもの不幸は母親のサイコパスからw
0120名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:25.27ID:Hz8jMElf0
担任は役に立たないよね
自分の場合も親から担任へ話が行って皆の前で「やめろよ」と言っただけw
勿論「よくもチクったな」っとなったね
人間の反応って、特に子供のは面白いくらい画一的

このイジメてるガキよりやっぱり被害者が気にかかる
内容によるけど被害届を出せばいいんだけどなぁ本当は
0121名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:35.46ID:dTAuaN7Z0
この馬鹿親は「余計な正義感」を教えないで育てた結果
息子の悪意がいつか自分に向くとはこれっぽっちも思ってないのが浅はかで笑える
0122名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:55:42.70ID:aajZQgrt0
庇うじゃなくて、なるべくいじめに加担しないようにで良いんじゃない
何かあったら主犯に命令されて仕方なくって言えるし
0124名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:57:05.44ID:UaoyuYx90
>>113
犯罪批判といじめの違いがわからないのは頭に問題があるかな
阿呆面晒してないで思考したほうがいい
0125名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:57:07.09ID:0RXjO96r0
いじめグループみたいのに所属したことないけど、ああいうのの中にいて楽しいの?卒業後も遊んだりする?
0126名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:57:19.84ID:frEHRCRd0
>>120
今ならチクる場所いっぱいある
担任がだめなら校長に、校長がだめなら教育委員会に行く、それでもだめなら区役所なりマスコミに売るしかない
0129名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:57:58.93ID:LG0srWsv0
強い人って根本的に自信があるんだな
考え方が違いすぐる
自分は幸いいじめられなかったが
自分に自信がない
0130名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:58:05.95ID:I2SD3FOE0
>>1
…で、手に負えなくなって
父親が刺殺する事になるんだよな
0131名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:58:15.90ID:G+cix8PG0
>>33
いじめられて
た子とな仲良くなったけど。

酷いのは助けた奴が自分をいじめる側に
まわる時もあるから怖い
0132名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:58:52.00ID:frEHRCRd0
でも一番いいのは弁護士に依頼だろうね
弁護士がつけば学校も役所も反応変わるでしょ
告訴するってなればいいんだから
テレビに出るような悲惨な事件に発展する前に解決してほしい
0133名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:08.85ID:TstWCx4g0
テンプレみたいな反応だな
父親はというか男正義感とか優先するし
母親は女だから我が子の身を案じる
0134名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:19.90ID:MMZhoenn0
>>119
何でもサイコかよw
たんに保身第一なだけ。
こんなのは表にでない出さないだけで無数にいる。
とは言え女性は露骨だなw
ママ友やパート先でも薄皮一枚めくればこういう社会なのかねえ。
0135名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:22.52ID:LG0srWsv0
>>131
昔人間失格ってドラマで堂本剛がいじめられっ子を
助けたら、そいつが加害者に、、ってあったな
0136名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:28.92ID:srIoNaAg0
>>76
お前が強ければ蹂躙し放題じゃん
正義感や良心なんてないんだからさw
0137名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:34.22ID:AyRHd1EF0
教師に報告とかいってるやつ頭大丈夫か?
鴻上の返事を一度読んでこい
学校現場のリアルをしっかり踏まえて答えてるぞ
0138名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:35.10ID:DwvTZQRR0
>>76
「女は正義感が強すぎて使えない」とか
職場ではよく言われてるけどねw
0140名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 16:59:56.71ID:XQrsBD0n0
中2でしょ?
今更手遅れだろw
もう今からまともにしようとするんじゃなくて
DQNクズで生きていく方法を教えた方が良いと思う
0141名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:01.65ID:2Ss8RjWP0
正義というか…常識ではw
普通に犯罪行為だしw
0142名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:13.92ID:pCUmhrQI0
>>36
狭い利益の確保に必死で大きくまわりを見られないんだよな
余計に自体が悪化する
0143名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:15.43ID:blBB6hVZ0
女の質が落ちたから日本がおかしくなったんだよ。
松田聖子が人気でて以降そう感じる。
0144名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:23.80ID:MCyhzc0l0
>>129
似た趣味持った奴を味方につけるのが一番だぞ

俺が高校の時は不良グループみたいな連中の中に何故かFF11廃人が居て
オタクみたいな連中と仲良く話してるから誰もイジメとかしてなかったわ

かなり稀な例だがw
0145名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:38.75ID:I2SD3FOE0
犯罪に加担するようになったら、流石に止めなきゃダメだわ
増長したまま、そのまま行けば
確実に大きな事件を起こしてしまう

それが出来るのは子供の間だけ
大人になってからでは手遅れ、親でも止められないモンスターになる
0146名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:48.31ID:UtQAlRoM0
どこかの都知事が子供はいじめっ子に育てよ みたいな本出してるような国で
何を一市民にそんな崇高な倫理観求めてるんだとね
もうこの国は終わってんだよ 何件公の学校がいじめを黙認してきたんだ
0147名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:00:56.01ID:0RXjO96r0
本当は親がいじめをやめさせるべきなんだけど、注意しない放置親だからそうなる
0148名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:20.18ID:3GvalDz70
>>137
校長と教育委員会に言えはいいだけだよ。
証拠がある以上いじめと認めるしか無い
0149名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:20.88ID:frEHRCRd0
>>134
パートやるようなババアなんて特にそうだよ
バカでもてきる単純作業に週に数時間来るだけでもその場での地位を守りたいがために陰険に陰口、偉い人への摺りより何でもやるからなw
女は基本的に頭が悪いし、売り物って言ったら体しかない
基本的に「自分さえよければいい」って思考だから
0150名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:30.36ID:hXt6Dqru0
>>125
イジメを目的に結成したサークルというわけじゃないから
普通に楽しいよ
0151名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:31.86ID:Be+rvTpz0
少年Aとなるにしても、とぼけ続けるにしても
まあ親が責任とれるならいいんじゃね、どうせとれないけど
0152名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:40.09ID:TstWCx4g0
>>76
無償の愛ってこういう事言えるから生じるもんだろ
おまえの母ちゃんもお前がどんなにネット上で女叩きする童貞だとしてもお前を愛してるだろうし
子供産む女が正義感とか効率とか優先してたらバンバン子供捨てるだろ
0153名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:43.06ID:6XEIW+q30
大人しくいじめ返されれば万事解決
0154名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:44.14ID:DwvTZQRR0
>>102
そうなんだよね
この状況は親をバカにしているか、
または親にSOSを出しているか
そのどっちかなんだから
親は行動を起こさないと
0155名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:46.49ID:Zx1LE0EK0
主犯ではないけどなんとなくその外周にいるって事はよくあるし
自分の子供時代もそういう構図だったっしょ?
どんくさい奴がからかわれたりする事がない世界なんてあるの?
0156名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:01:46.74ID:MAR9B4FJ0
正義感とかそういう問題じゃねーだろ…
0158名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:02:01.87ID:ejLND8I30
>>99みたいな思想の人が弱くて陰湿なのばかりに勝てない良い時代になりましたね
0159名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:02:17.07ID:2UjkeAkk0
>>110
うちの母親も最初それだった
片親になって生活大変だし年の離れた姉は虐められても学校行ってたからお前も行けって言われたな
包丁持ち出したら教育委員会の人に相談して転校の手続きしてくれた
0160名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:02:23.59ID:llBLps+u0
>>120
そうそう!
俺の時も全く同じだったよ。
0161名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:02:27.61ID:AyRHd1EF0
>>148
お花畑だな
それでうまくいくなら毎月のように教育委員会が「いじめはなかった」記者会見やってないよ
まずは鴻上の原文読んでこい
0162名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:02:48.45ID:4+ZAwssd0
まーんさんは虐める側にいる事が大好きで仕方がない人種だから、俺が学生の時もそう言うのが多かった
0163名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:13.93ID:YPEYBO1e0
いじめられっ子の追跡調査をすれば判明するだろうが、ひきこもり率は圧倒的に高いと予想する。
弱者は社会に適応できない。
だから、決して自分の子供をイジメられる側にしてはいけない。いじめっ子になった方が現実的にマシなのである。
0164名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:14.29ID:BIFcLR5J0
世の風潮見ると、叩いてしつけをしてはいけないので
わからない子供はいじめに快楽を覚える
トラウマ出来るくらいの教育をするのが、正しい動物の飼い方
0165名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:26.03ID:U1CUUNpJ0
ああ・・また朝日新聞の捏造記事
0166名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:26.38ID:kboq6aNu0
男の女の違いがよく出てる話だなw
どっちが良いとかじゃなくてね
0167名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:30.73ID:Zx1LE0EK0
いじめって言っても犯罪になり得る行為か否かて全然違うがな
0168名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:35.44ID:frEHRCRd0
まあ、今はサラリーマン教師が増えてるから確かに担任には言わないほうがいいかも
一番いいのは弁護士たてるか、警察か地元の議員に頼むのがいいだろ
議員は結構やるきたすと思うよ、票につながるから
ただいじめっ子の親が地元の有力者で、そいつが票田になってるなら、対立する議員がいいだろうね
0169名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:03:49.56ID:zAM9EMrh0
俺は何回かイジメ辞めさせたことあるよ
強い俺がそのイジメられてる奴とつるむだけで解決
もしくは口頭でやめろと言う
陰でイジメてたらそいつらを俺がやる
ただこれだけの簡単な話

要は、何するにも喧嘩の強さや気の強さに勝るものなんかねーって事だよ
雑魚がいくら吠えたってなんもからわないし下手すりゃマトにされるだけだろ
弱くていいみんな一緒にゴールとかクソ恥ずかしい事やってるからだろ
自業自得だカス
0170名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:10.34ID:pCUmhrQI0
女の「正義」は自分の利益だけの為にあるから
それで周りがどうなろうとどうでもいいし寧ろ嘲笑いマウントしてより幸せを実感する
信念の為全てを背負いひとり立とうなどとは思わない
でもそういう生き物が女なのでどうしようもない
0171名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:16.61ID:AJY25z6L0
やっぱジャップは中国様の子分やな
0172名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:25.43ID:slwKqxZ+0
>>152
いや、これは無償の愛とは違うだろ
0173名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:26.76ID:Qb4cYKfK0
情けない親父
激臭まんこに一喝されたら弱々しくネットで相談かw
0174名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:43.18ID:0RXjO96r0
>>150
一人を皆でいたぶるという目的で集まってるやつか、あのカレー教師みたいに可愛がってやってるみたいな
0176名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:04:53.82ID:3GvalDz70
>>161
このケースでそれは全く通用しないよ。
証拠あるのにいじめ認定を避けて、証拠をネットに上げられたら、世論が教育委員会叩きになる。
0177名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:05:14.85ID:rvgz/e6h0
いい悪いは別で、親が最後まで自分の味方ってのが本人にとっては一番ありがたいことだからまあしょうがないんじゃないの。
0178名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:05:21.64ID:4+ZAwssd0
無償の愛だけにゼロ・・・なんちて
0180名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:05:32.48ID:1QMFCc+M0
これはどっちの意見もわかるわ
第三者的に見たら完全に己に恥じない正義の行動をしろ!と言えるけど
代わりに息子自身がいじめられて人生が終わるかもしれない
だからいじめなさいとは言わないが親が率先して出ていって息子がターゲットになるのも怖い
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:05:37.73ID:7+ScSurL0
この母あっての息子だなぁ
自分の気持ちと同じであろうIくんの母親の気持ちは考えられないもんなんだな
0184名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:06:09.49ID:UtQAlRoM0
>>163
弱者だからってかそういう心の傷を負う被害を受けたから引きこもり率が高いってだけだろ
例えるなら捕まってないレイパーとレイプ被害者を比べてもそういう統計が出るだろよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:14.10ID:/mvmuP6X0
やたら正義を盲信してるやついるけど自分が信じてる正義すら実行できないやつばっかだろうに
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:24.01ID:slwKqxZ+0
>>142
まあそれもわかるんだよな
そういう面もあるけど、こういうときは父親が筋をしめして嫁さんも子供も納得させないといけない

少々古臭いかもしれないけどうちはそうしてるわ、普段はこの上なくケツに敷かれてるけどなwww
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:33.74ID:frEHRCRd0
>>180
いや、正義じゃなくてさ、やらないのが普通なんだよw
そしてイジメは悪なんだよw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:34.94ID:izp++C4v0
立場が違っても悩みはあるもんだな
いじめられても止めるべき
それでいじめられたら、その時必死で守るのが親だろ
堂々としてられる正義があるよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:34.96ID:/kbTvEME0
女は―と言ってる人いるけどいじめ加担してる当事者は息子”だよね
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:06:40.60ID:zAM9EMrh0
>>158
何言ってんだコイツ
甘やかし教育が横行して弱くて陰湿な奴等だらけになったって話だろ
ヤンキーも全然いねーしな

お前みたいな弱くて陰湿な雑魚が喧嘩の強い奴には束になっても勝てねーよヘタレ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/21(火) 17:07:17.89ID:rwos97PA0
体罰擁護派のカスに限って我が子が虐めに加担してても殴らないのな
0194名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:07:49.90ID:ffen23YF0
これまでも息子の悪事を見てみぬふりしてきたんだろな
だからもう息子もLINE見られててもお構いなしじゃん。
親をなめだしたらおしまい、行くとこまで行くよ。
0195名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:07:51.12ID:0RXjO96r0
サイコみたいなのをかぎわけて上手に気に入られない、付き合わないようにする嗅覚を育てるのがよい
0196名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:08:08.59ID:zGDxEScZ0
とうとう日本人が作り上げるありとあらゆる集団(ユニット)。
そこに仏の○○さんが一人乃至(ないし)数人いないことには、低レベルの
共通項(虐め等)を共有し、愚の和を構築、地獄の集団と化してることが多いんだな。
 悪いことの同調圧力に屈する、姑息で卑怯な己を、和を尊ぶし
空気読みの達人だし、コミュ達などと真逆の良い評価をして、自分は
いい人と自惚れていられるお国柄なんです。⤴

>>1の事案も、仮に虐めを止めさせないにしても、父親も母親も子供も
そんな自分らを「姑息な卑怯者」と判定を出していれば、またこの国は少しずつ
違ってきたのだろうけどさ。
0197名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:08:15.29ID:67GutIt70
母親が正しい、バレないようにうまくやる知恵をつけられたらもっと良いね(´・ω・`)
0200名無しさん@1周年
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2020/01/21(火) 17:08:55.70ID:f18JImGj0
いじめっこを逮捕勾留すりゃいいだけだろう。なにやってる?
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