【千葉小4虐待死】「介入すべき機会13回あった」 検証報告書で児相や市を批判
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千葉小4虐待死「介入すべき機会13回あった」 検証報告書で児相や市を批判
毎日新聞 2020年1月23日 22時06分(最終更新 1月23日 22時06分)
2019年1月に千葉県野田市の小学4年、栗原心愛（みあ）さん（当時10歳）が虐待を受けて死亡した事件で23日、専門家による検証報告書が同市の再発防止合同委員会に提出された。報告書は県柏児童相談所や市が介入すべき機会が少なくとも13回あったと指摘。女児からの虐待の訴えに対応できず、SOSがなくなったため「命を奪ったのは公的機関に所属する大人への（女児の）不信感だった」として関係機関を厳しく批判している。事件は24日で1年を迎える。【橋口正、町野幸】
報告書は、市から委嘱された日本大の鈴木秀洋准教授（行政法）ら専門家3人が市職員や学校関係者らに聞き…
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残り868文字（全文1144文字） 片手間で対応する警察やら近所の人やらと違って
児相ってのはそのために存在している組織であり職業
それが救済対象に背を向けて逃げ出したんだから言い訳のしようがないだろ >>93
①野田が遠い
行くだけで1日が潰れる
②クレーマーみたいな父親が恫喝する
精神的にウンザリしてくる
虐待親だから精神攻撃が上手い
③他にも何十件と抱えている
進展がある案件を優先するのは人の常
解決した満足が得られないと、
仕事を続けるのは難しい 緊急性がある場合には推定無罪でガンガン逮捕しちゃって良いんだよな
児童虐待、ストーカー、イジメ事件とか
推定有罪になってから逮捕では遅過ぎる
誤認逮捕もマスコミは必要以上に叩くべきではない 虐待してる親はおそらく本気で躾だと思ってるみたいだし何とかならないものか >>97
おん？俺は弱いもの虐め大嫌いだからヤンキーだろうが文句言うぞ 育児は金がかかるから貧乏人は子供を作れない
じゃあ今いる子供は金持ちの子供かと言えば
貧乏だから作らないなんて考えもしないどうしようもないのの子供が増えた
まあ何も考えずに産むってのも大事なんだけどねえ 批判してどうすんだよ
13回機会があったとしても出来なかったのにどうしろって言うんだ 名前忘れたけどもう許しての子も転居されたのが痛かった
逆に転居・転校すれば逃れられるということだ
引継ぎした案件は担当者の当事者意識が薄れるからそこをなんとかしないと これ聞けば聞くほど酷い話だけど
行政側は逮捕者でたのか？
どこのだれでどんな家庭のひとなの？ 野田市教育委員会 矢部次長
「アンケート渡してホッとしましたぁ」 介入しなければ有罪にするということにしないと動かないよ
公務員なんて気弱で保身だけだから >>1
最高管理職が一番やらなきゃ
ならないことから逃げた。 >>116
誤爆失礼。 別件でした。
児相は人手が足らない。 すべきつっても結局結果論でもの言うやつは楽だよなーって感じ
その前に不信感のせいでーって女児が助け求めなかったような書きようだけど
家に帰りたくないや学校で親に暴力振るわれる等意思表示はしてたよね？ 児相はゴリラみたいな武闘派のおっさんで構成しないと無理
あんなヒョロガリ七三眼鏡九時五時公務員には荷が重い 醤油以外は全てがまやかし
馬鹿と阿呆と畜生の街
それが野田
解決せずに塗りつぶして行く明日に未来があるかバーカ 警察に電話入れて付き添えばすぐ終わるのにやらんもんな 天下りには出来ないジャンルなんだよ
全くやる気なしボケばかり >>112
おもらしするような状況に追い込んでおいて
おもらししたからとしつけの名目で虐待する、
って事件も過去にもあったよね
なんなんだろうねそういう虐待する思考って
自分がおもらしするような状況にしたくせに
本気でしつけだと思ってるんだろうか >>126
読んだだけで胸が潰れる
そんな奴こそひどい◯に方すればいい モラハラ加害者にとって相手を「叱る」ことは快感であり他人を支配する行為
普通の人間にとって「叱る」ことは教育の手段だけど
モラハラは「叱る」こと、それによって気持ちよくなることが目的化するか
相手を支配するための手段になるか
だから相手に非がなくても強引な難癖つけて叱ったり、
問題が起きるような状況に追い込んでそれを責めたりする
「叱る」ことさえできればその論理や経緯、相手のトラウマはどうでもいい
医学的に言うと脳内麻薬ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞなんだろうな
いじめっことかもいじめてる時はそうらしい
そしてその脳内麻薬がもたらす快感に中毒になり
止められない上にどんどんエスカレートする しかも加害者の人格に原因があるから
他人が止めるとか被害者が叱られないようにするとか無理
叱られないようにいい子にしててもなんでもないことで難癖付けるか
追い詰めてどうしようもなく問題起こすよう仕向けるか
要するにこの手の虐待は被害者、子供と完全に引き離すしかない
親子関係の再構築とか分かり合うとかは無理で子どもを危険にさらすだけ
児童相談所とかはいい加減、そういうどうしようもない親がいるって認識で
そういう親からは子供を完全に永遠に引き離さないと
一時保護じゃなく完全な絶縁と保護が必要で、
そうするしかないような親だっている >>119
学校に虐待の被害を訴えたけどそれを親に報告した
「お子さんこんな事言うてまっせ」
それ以降言わなくなった >>109
愉しむための虐待の場合、金がどうのというのはあまり関係ない気がする
金の有無以前に親になってはいけない人間ってのがいて、
まだそれを自覚してブレーキかけられる人間は子供を作らない
けどその自覚もなかったりブレーキかけられずに
親になれる人格じゃないのに親になってしまう人間ってのもいて、
そういう奴は金があってもなくても虐待する ベビーシッター雇うお金も育児手伝う親族もないのに
ないのに子沢山または多胎児、みたいなのは
金があってシッター雇って負担軽減すれば防止の可能性はある
親に虐待されたせいで育児のストレス負担が普通より高くなるハンデ持ってる人も
実は適切なカウンセリングで改善の見込みはある
けど人格そのものがダメな場合はもう無理
カウンセリングは心の病気の改善はできても
人格の問題を矯正するものじゃないし
金があっても人格がマシになるわけじゃないからな >>132
それならそれで児童相談所は自分たちの手にあまるほどの暴力だと思うなら
警察に通報して親を捕まえてもらうことはできなかったんかね >>132
通報すりゃすんだ話しなのにそれすらできない無能だから叩かれてんのよ >>134
現状は自治体によって違うけど、行政/児相/教育・警察・医療機関の連携ができているところはかなり稀と思っていい
まず教員とかか役人が虐待を発見しても医師の元に子供が届かないし、医師の判断で通報して逮捕されることすら貴重な成功例 >>135
そう簡単な話ではない
単に通報しても、現行犯を除けばその場で親の虐待が証明できないと逮捕できない
医師が通報すればいいんだけど、こういう児童を医者に連れて行こうとすると親が親権ガードで全力阻止するから、超難しい上に人件費がものすごいかかる まずは児童相談所と警察が連携して、手におえないのは警察が捕まえて
そのために親の許可がなくても児童相談所の判断で
医者に診察させて診断書しれるようにしないとダメってことか
けどこの女児、診察で前の虐待でPTSDになる恐れあり
って診断でてたんじゃなかったっけ >>138
そこまでしても親を逮捕できないのが日本の現状、日本の親権はマジで強い
親権停止前の保護は「親の同意」にすぎないから
90年代には親がバット持って児相を襲撃、保護児童をさらってトンズラしたけど、親権停止前で何の罪にも問えないなんてこともあった
ちなみに逮捕は医師が暴行か育児放棄の証拠が出せないとダメ
「虐待があって精神に傷がついている状況証拠」では残念打がまず逮捕できない 性的虐待もあったけど、小４女児のパンツを
男親が無理矢理おろした、ってのでももっと長期間保護できないのかね >>137
この事件の後何件か逮捕したじゃん
やろうと思えばできたんだよ >>142
この事件があったから逮捕されただけ～！
児童虐待っていつもそう、大きな事件があったときだけノリが加熱して一向に法改正されないし、予算も出ない
仮にベストルートで親権停止から喪失まで持ち込んだところで、里親すら足りてないというのに >>143
親はこの子が生まれた後、DVが原因で離婚してるが
それを知っている親戚は再婚後にこの子が虐待受けるの恐れたのか
引き取って父親が返せといっても返さなかったくらいだから
里親はその親戚がなったんじゃないのか
学校が病気の時に親元に帰してしまったとかで父親のもとに行ってしまった後も
度々この子の様子を知ろうと努力してたようだし １３回、何の理由で介入しなかったのか１回１回説明して欲しいんだが >>144
その辺は報道か裁判ルポが出るまでわからないな
聞く限り彼女の親族はすごい努力したと思う
しかしやはり人を殴るのが平気な人間ってマジで怖いよ
学校の教員では対応無理だし、現状誰もそんな訓練受けていない、受けさせる予算もない
この事件は学校や児相に攻撃してくる親を警察が抑え込めなかった時点で勝ち筋がない >>143
事件があったから逮捕できるなら、やっぱやる気の問題じゃないのか? >>148
人間だからやる気の影響もなくはないよ、みんな危機感を持っただろうし
でも、異常な親が関係者を脅迫したら、子供が死んでしまう現実の根底は変わってない
いっときのやる気では、暴力には勝てない
暴力親は警察官の立ち合い無しに関係者との接触禁止までしないとダメだろうな 児童相談所勤務とかスゲーキツそう
ポンコツ親と日々闘うんだろ？ 昔、小学校の副読本に、村に迷惑をかけた子どもを親父が猟銃で打ち殺すって海外の美談が載っていたように
父親は絶対権力でいざというときにはぶっ殺すぐらいの威厳が必要なんだぞ
おまえらわけのわからん軟弱思想にかぶれてないでまともになれ >>151
で、この子は他人にどんな迷惑をかけたと？
何もかけてないんだよ
事件後から今まで一切、この子は非はでてない
父親がしつけの言い訳にしてたおもらしは上にあるように虐待のせい
そもそもこの父親、生まれてすぐにDVが原因で離婚
以後は母親と母方の親戚が養育し、
父親と母親の再婚後は親戚がこの子を保護してるから
父親の義務とか養育の恩とかそんなのもないんだよ つうか「子どもが問題を起こしてない、またはんだいを起こすように親が追い詰めた」事件と
「子どもが問題を起こした」事件を同列にして
後者に厳しいしつけや処罰が必要だったから前者にも必要なはずってわけわからんわ
自分で何言ってるのか本当に理解してるのか >>152
一見理不尽にみえても厳しく躾けるのが教育なんだよ
子どもなんて動物と同じだからな、最低限の倫理観などは肉体言語で身につけさせるしかない
それやらずに人様に迷惑かけたらそれこそ親の責任だぞ >>151
そもそも父親が絶対権力で子どもへの厳しい処罰やしつけが肯定されてたのも
父親が常に正しい、間違うことはない、父親が叱る時には子供に原因があるという
根拠のない現実と矛盾した妄想から生じたものだろう
現実には親は別に常に正しくもないし間違うこともあるし
子どもに原因がなくても叱ったり罰を与えることがある
しかもこの板にいればそういう事件なんて避けるのが難しいくらい見かけるのに
わけのわからん親盲信にかぶれすぎだろうと
>>151は父親は絶対権力だから小学生女児のパンツおろすのも許されるとでも思ってんのか？ >>154
だから一見理不尽に見えても、も何もどこをどう見ても理不尽以外の何物でもないだろ
まず子供にしつけされるような悪事がない
おもらしは虐待の結果で閉じ込められたりストレス下にあれば誰でもする
それになのに何時間も廊下に立たせたりボコボコにしたり
冷水シャワー責めにしたりパンツおろしたり
これでどう最低限の倫理観が身につくんだよ
そもそも倫理観を身につけさせるためですらないだろ
お漏らしするなというなら、まず部屋に閉じ込めるな、
虐待で恐怖を与えるなって話で、改善しなきゃならなかったのはこの子じゃなく親 >>155
まあそんな親の元に生まれたのは運が悪かったで片づけるしかないだろ
カルト宗教の共同生活と違って家庭が基本単位だからな、外部がとやかく言うことじゃない >>157
何時の時代の人間なんだ
今はそういう運の悪かった子どもも社会が助ける時代だろ
家庭不介入の時代じゃないんだよ >>151
てかまともに考えて、小学生の女の子のパンツおろいおっさんに威厳があると思うのか？
いや仮に151はそういう男に威厳を感じるとしても、
一般的には普通に威厳なんてマイナスぶっちぎって軽蔑されるだけだろ
暴力にしたって小さい子に暴力振るうとか情けないだけだし >>159
そういう教育だってあり得ると思うよ、俺はやらないけど
主観で否定して介入しようって発想がおかしいんだよ また主観かよ
主観ってのは一般的法的に許されないことは含まないんだよ
なんでも主観だから他人が口出しするべきじゃないとか言ってたら
殺人ですら主観だからになってしまう
主観って言葉を万能だと勘違いしてないか >>160
つうか親が何の罪咎もない小学生をボコボコにして殺害したり
小学生女児のパンツおろす教育もあり主観だか否定すべきじゃないって
それこそわけわからんは
>>160は親からそれが悪いことだということすら教わらなかったのか
160の親はオッサンが女の子のパンツおろすことすら主観なら認めるべきって教育したのか？ その一般的社会的に許されないという決めつけが気色悪いんだよ
家庭への介入というとんでもない暴挙を正当化する口実に過ぎない 9割が黒と言うようなことでも親が白といえばその家では白なんだぞ
それが家庭というもので家長の尊厳であり責任に伴う権利だ
赤の他人が口出しするほうが無責任極まるわ だいたい俺は近所の赤の他人の子どもが親に殴る蹴るされてても介入しようなんて全く思わんぞ
そりゃかわいそうとは思うけど、助けるためにビタ一文出す気は無いからな
責任取る気が無いなら黙ってろ、人のことをとやかく言う前に自分の子どもの世話をしろってこった >>163
殺人ですら許されないのが気持ちの悪い決めつけってどんだけ無法地帯なんだよ
それじゃどっかの世紀末漫画みたいにモヒカンが跳梁跋扈してる世界の方が気持ち悪くないのか
家庭内に限っても無法地帯だろそれ
つうか根本的に勘違いしてる気がするが、江戸時代ですら親が子供を虐待死させたら罪
殺意がなくても斬首すらあって今より厳しいことすらあったんだぞ >>166
それこそお前がなんとも思わないからってそれ以外の人間゛なんとも思わないわけじゃないだろ
人間には共感や同情というものがあって自分に無関係な子でもなぶり殺しにされたら心が痛む >>161
だから小学生女児のパンツおろしたり
何も悪くない小さい子ボコボコにすることに尊厳も何もないわ >>167
躾けの結果として死んだら何らかの罪に問われるのは結果責任で仕方がないとは思うが
13回も介入できたとか、躾けにとやかく言うのは間違っているということだ >>170
躾の結果として死ぬ危険があったから介入しないといけなかったし
だから介入できたのにしなかったことが問題になってるんだろ >>168
同情しないわけではない、かわいそうと言っているだろ
それと介入して良いかどうかは全く別の話 つかマジでどんな親にどんな教育されたらこんな価値観になるんだ…
親の教育で子どもの倫理観が決定すると仮定するなら、
こんな倫理観の人間に育つ家庭って一体… そもそもの価値観がぶっ飛んでる奴には話が通じないなあ
カルト宗教に洗脳された信者を相手にしているコンサルタントの気分だ 公務員の処罰や免職を自治体の住民が出来るようにしないとクズ役人がいつまでものさばるな >>173
子どもに何も悪いところがないのはしつけですらないんだよな
虐待の名目に使われてるだけで
虐待をしつけと肯定する人間はそれを根本的に間違えてる >>175
子どもへの虐待が親だろうと許されないのはカルトでもなんでもないし
ぶっ飛んだ価値観でもないだろ
だからこそ今回のことが問題になってるわけで
児童相談所の介入すら否定するとか
女の子のパンツおろすのもボコボコするのも主観だから肯定とか
現代日本の価値観からぶっ飛びすぎ >>178
虐待ではなくて躾けだろ
言葉遊びは止めておけ >>179
だから、この子にしつけされるようなどんな非があったんだよ
何ひとつないんだぞ
非がない相手に対する暴力はしつけじゃない
ただの虐待
大体パンツ下ろすのがしつけってわけわからんわ
主観の問題じゃなくしつけとしてありえないだろ 面倒だとか責任を取りたくないとか介入しなかった理由はいっぱいありそう
これで誰も責任を取らないんだから楽なもんだな >>180
躾けは罰ではなくて教育だぞ、非があるかどうかではない
お前はなにもかも根本的に認識が間違っている >>182
じゃパンツおろすことやボコボコにすることにどんな教育効果があるんだよ
教育としても根本的に間違ってるだろ
具体的にパンツおろされることで子どもに何を教え育てられるのか言って見ろよ
具体的にパンツおろす父親にどんな威厳や尊厳が親に生じるのか
具体的にパンツおろすことにどんな教育効果があるのか
どうせ具体的なことは何も言えないだろ つか非のない相手をボコボコにすることで倫理観を教えられたら
相手が何も悪くなくても殴ってボコボコにしていい、みたいな
世紀末のモヒカンみたいな子になりかねないだろ
そんな親に威厳感じてたら同類になりかねない >>183
例えばキチンとできなければ動物同然だ、動物はパンツなんか履けないぞって躾けていたのかもしれない
まあ憶測であって実際はどうだったかわからんけどね、お前も憶測で躾ではない虐待だとか喚くなってこった メシ食う時に背筋が曲がってたり茶碗をちゃんと持っていなかったりしたら
親父に無言で血反吐を吐くまでボコボコにされたものだ
お友だち家族（笑）で親に殴られたこともなく育つと無責任な左巻きになるんだろうな >>187
ねーよ
ネトウヨ叩きのためにおかしなネトウヨ演じてるだ゛けだろ >>185
今までの記事とスレの反応見てないだろ
既に父親はおもらししたからしつけしたと主張→
→虐待でボコボコ（恐怖で漏らしただけじゃ？）
→過去の虐待で一時保護時にPTSD診断（その症状じゃ？）
→ボコボコが怪我するレベル（泌尿器に怪我したんじゃ？）
→部屋への閉じ込め（トイレ行けなかったら誰でも漏らすわ！）
と情報が出てくるたびにしつけだって供述が崩壊して
虐待でしかないって突っ込まれて最後には確定したんだよ >>187
これが釣りやなりすましじゃなく事実だったら、
やっぱり虐待はまともな倫理観も育てられず
こんな風に親に殺された小学生女児すら
叩くような人間にしてしまうんだな
やっぱり虐待はクソだわ ハナっから無い事にする方に力を注いでるんだから仕方ない 釣りでわざと変な書き込みして構ってほしいにしても最低すぎるだろ
自分が構ってもらうために殺された小学生女児すら貶めるとか
書き込んでることが本心でも本心じゃなくてもどっちにしても最低の人間だし
親からまともに倫理観を教わってないんだろうな けど怖いのがこいつだけじゃないんだよな女児が悪いからしつけされた！ってやつ
過去にも何度も何度も根拠もなくしつけだと断定して
女児がしつけされるようなことした、と女児を叩くレスがあった
親のすることならしつけだと根拠がなくても思い込んで殺人すら肯定することで
被害児童を殺された子どもすら叩くような病巣は
まだまだ根強いのかも 父親の裁判いつやるんだろう
ずっと黙秘してるんだよな
目黒の虐待父親の船戸は、
就活が上手くいかなかった自分の人生のコンプレックスを継子にぶつけてる感じだけど、
この栗原は実子だし、子供が苦しんでいる姿に快感覚えるサイコパスって感じ。
出所したら、次のオモチャ候補になる次女に執着しそうな予感 この判断ミスに、他の同機関に対しても同じことすると厳しい処分があるよという、責任を負わせる仕組みがないから、意味ないわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
