【経済】本当に老後に２０００万円必要なのか ★２
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老後に必要な蓄えは、年金以外にどのくらい必要なのか。昨年、国民的議論を巻き起こした「２０００万円問題」について、ちまたの高齢者に聞くと、「老後に２０００万円なんて要らないよ」と、騒ぎをいぶかる声もある。年を取ると「欲望」が失せ、お金を使う必要がなくなるからだという。
とはいえ、少しの預貯金ではすぐに使い果たしかねず、老後も定期的に収入が入る工夫が重要だ。
「若いころは、あれこれ洋服を買っておしゃれするのが好きだった。でも、今は、まったくそんな気にならない。足が痛いので、買い物に出かける元気もない。そんなにたくさん、お金は要らない」（東京都杉並区の８０代の女性）
「若いころは会社から給料をもらったら、いの一番に車を買いに行った。今は消費欲がないし、遊ぶ体力が続かない。収入は年金だけで少ないけど、お金の使い方にシビアになるから、やっていける。そもそも、周りに２０００万円も貯金がある人なんていないよ」（北九州市の７０代の男性）
最近、社会保障問題をテーマにした取材で出会った高齢者は、「老後２０００万円問題」に絡んで、こう感想を述べた。そして、みな口にしたのが、「『大変だ、老後に２０００万円も必要だ！』とパニックになっているのは、お金を使って消費したい意欲がまだまだ盛んな、４０〜５０代の人たちではないか」ということだ。
ここで、「老後２０００万円問題」とはどんなものだったか、おさらいしてみよう。そもそもの発端は、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが昨年６月３日に、報告書（「高齢社会における資産形成・管理」）をまとめたことだ。
報告書の試算よると、６５歳以上の男性、６０歳以上の女性の夫婦だけの無職世帯は、公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で、月約５万円の「赤字」になる。
この夫婦がさらに２０年生きれば約１３００万円、３０年生きれば約２０００万円が不足し、預貯金などの金融資産を取り崩すことが必要に。少額の積み立てや分散投資で、資産形成を始めることも勧めた。
この試算を受けて世論が過剰に反応した理由の一つが、２０００万円という額があまりに巨大だからだ。たとえば、４５歳の人が６５歳までの２０年間で２０００万円を蓄えようとしたら、１年間で１００万円、１カ月間で８万〜９万円を貯める必要がある。
これは、だれもが簡単に貯められる額ではない。国税庁が昨年９月に発表した「平成３０年分民間給与実態統計調査」によると、給与所得者の年間の平均給与は４４１万円（男性＝５４５万円、女性＝２９３万円）。単純計算すると月当たり約３７万円（男性＝約４５万円、女性＝約２４万円）になる。
住宅ローンの返済や子供の学費がかかる世代が、毎月３７万円の中から８〜９万円をひねり出すのは至難の業だ。税優遇のある「ｉＤｅＣｏ（イデコ、個人型確定拠出年金）」や「つみたてＮＩＳＡ（少額投資非課税制度）」などを活用して資産運用する手もあるが、思い通りにお金が増えないだけならまだしも、元本割れのリスクもある。
一方、２０００万円といわず、数百万円の貯金に成功したとしても、あっという間に使い果たしてしまう可能性がある。
取材を通した実感では、配偶者と死別したり離別したりした高齢者は注意が必要だ。取材したある一人暮らしの高齢者（男性）は、会社を定年退職後、寂しさもあって毎晩のようにカラオケや居酒屋に通い詰め、百数十万円の貯金をわずか２年で使い果たしてしまった。特に無駄遣いせず普通の生活をしていても、数百万円程度なら、すぐ使ってしまう可能性がある。
むしろ必要なのは、預貯金をある程度、用意しながらも、老後も収入を継続的に受け取れる準備をしておくことだ。最も有効なのは、仕事を続けることだろう。企業は高齢者にもっと門戸を開く必要がある。高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
もう一つは、生活の支出をなるべく減らすことが必要だ。生活の苦しい高齢者を支援をしている人らに聞くと、特に大きいのは家の支出だ。
月１０万、２０万円といった住宅ローンの返済を続けていたら、生活は苦しくなる。可能なら現役を引退する前にローンの返済を終え、家を完全に「持ち家」にしておくほうがよい。
続きは下記をご覧ください
https://www.sankei.com/premium/news/200125/prm2001250003-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200125/prm2001250003-p1.jpg
★１：2020/01/25(土) 18:26:35.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579944395/ 基礎年金だけの奴ともっと多く年金が貰える奴では、話が違うだろ？ >>838
要は、「遊びに3000万かかる」って事よ。
年100万遊びに使う、ってことだろ。 破滅的な大地震で日本社会が根底から変わるときが来て、そののち誰も寿命も年金額など馬鹿らしくて気にしなくなる時代が来るかもしれない >>848
老人の楽しい生き方って何だろう
生活保護程度あれば十分なんじゃないか
若いならいろいろできるけど老人なんだぞ >>718
夫婦揃って95歳まで生きてる人なんて見たことないからね。 >>855
大学の無償化て課税所得280万とかの家庭だけだぞ、アホかと。
まあ高校は920万程度まで引き上げられたけど。 >>850
ロシアの男性って寒い国のせいか強いウォッカを凄い量飲むから短命なんだってね
ロシアの女性はもっと平均寿命長いから男性は強い酒の飲みすぎだね 現在手取り20万円の世帯が、手取り40万円で40万出費する世帯と同じ出費で
十年生活したら2400万円借金するので就職前に2400万円貯金してないとダメか？ >>832
豪ドルとか手出し無用。
ミセスワタナベ狩りに合うのがオチ。
美味い話は無い。 老後に必要なのは、家賃が掛からない土地付きの一戸建て住宅。
持ち家があれば月10万円程度でも生活は可能だと思う。
老後に備えて2千万円用意するくらいなら、老後を迎える前に家を買っておくべきだろう。 >>860
日本の今の社会問題は成人男性にロシアンウオッカを飲ませることで解決する気がしてきたが 60過ぎで皆男がぱっと死んでくれると 貯金5000万以上
持ち家ありローンなし
月内で退職しと引きこもるわ
俺は新型コロナに必ず勝つ！ >>836
日本は累進課税制度だから働いて稼げば稼ぐほど高い税金で持っていかれる
株は1万の儲けでも1憶円儲けても税率は同じ2割で変わらない >>866
日本の累進課税は昔は極端な再分配政策だったが、最近はゆるやかだろ。
最高でも50%は超えないんだろ？ >>846
リストラされたら企業年金も無くなるだろう。 >>866
サラリーマンで1万儲けるのと、株で1万儲けるのとでは、
リスクの程度が違い過ぎる。
株は、出勤すれば必ず儲かる訳では無い。
株の20%課税でも相当高い。 >公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で
現役世代の俺よりこいつらの方が収入多い点について
こんだけ年金貰ってて足りないってなんかおかしくね？ >>864
日本は男性のほうが女性よりもずっと平均寿命は短いよ。男性79歳女性は86歳と統計だしてる
国の中では女性は世界一だからね。男女の数も50代からは女性の方が多く総数も女性の方が
男性よりも多いよ。特に高齢者 >>838
1番負担の多い医療介護を外して、いかにもどうでも良さそうな旅行とか冠婚葬祭なんて書いてる時点で全く信用できないよね >>864
それなら飲酒しない方が良いじゃん。
病気をしなければ医療費も掛からないし、体が元気なら生涯現役で働ける。
酒を飲まなければ酒代もつまみ代も不要だろう。 >>870
勝ってるやつと負けてるやつがいるからな。勝ってるやつの収入ばかりに注目するよな。 >>823
お前みたいな老害が現役世代を苦しめているんだよ >>831
事はそう単純ではないわけだ。
現在10万の者は10万で良いという前提の者だし、10万分の保険料しか払っていない。
30万の者は、30万必要という前提の者で、30万の保険料を払っている。
国民皆20万もらうとなれば、負担も皆20万円分になり、
多額の年金が必要でない者からも、たくさんの保険料を集めなければならない。
それは国の成長力を削ぐことにもなるからね。 ばーちゃんの介護？とかのお金って普通ばーちゃんが出すの？ >>872
老害どもの喫煙率が男女でまるで違うからな
平均寿命が違うのは当たり前 >>869
毎月給料天引きで積み立ててるのになぜなくなるのか >>875
だいたい勝ってる奴は2割もいない
相続税を納める奴は4％
がんばれー労働者階級ｗｗｗｗ >>883
ゼロサムゲームだから金額で見たら勝ってるやつと負けてるやつの金額は同じなんだけどな。 >>846
企業年金ぶんはいくらなの
つき何万ぐらい払っているの >>883
自分は2019年分の確定申告で700万の損失を申告する。
安易な株取引は財産を失う。 >>867
確か年収1憶あると45%くらい税金で持っていかれると思った。違ってたらごめん
芸能人とか会社と個人の間に法人を立てて税金抑える対策してる人あるね
>>870
言われてみればその通りだ。投資は大損することもあるしね。てか損する人のほうがずっと多いんだよね >>886
お前と逆の取引をして７００万勝ってるやつがいるのがわからないのか？ >>886
5年は損失計上できるんだっけ？
ATチャンス！ >>884
株は、配当に着目すればプラスサム。
再現性もある。 老後の生活費が26万円だと設定するから話がおかしくなっている。
実際は夫婦で15万円あれば何とかなるだろう。
（夫）厚生年金 9万円 （妻）国民年金 6万円 >>888
みずほFGなので、
空ではなく実弾売りだと思う。 銭のない老後は惨めだと思うが、銭があっても所詮老後は惨めだからな。
老後のことなんか考えないで今を楽しむって選択肢もあると思うよ。 >>892
複数年にわたり繰越損失がある場合には、最も古い年の損失から控除します。
損失の繰越を最長3年間おこない、控除しきれなかった場合、4年目以降の繰越はできません。
ほんまや
損に慣れてないもんで
すんまへんｗｗｗ >>884
FXはゼロサムゲームだが、株はゼロサムゲームではないよ
基本的に株価が上がれば株主全員が儲かる
手数料などを抜きにして考えた場合の話ね >>893
鬼ホールドしかなかったね
信用でなければｗｗｗ 将来に対して漠然と不安を感じるのなら、現在の老人世帯の生活状況を調べてみれば良い。
うちの母親は毎月支給される15万円程度の遺族年金で、既に22年間問題無く生活している。 >>883
株って買値から上がるか下がるかの二分の一の確率だから5割は勝てそうな気がするけど
なぜか9割前後が負けるのはやはり一部の投資家の機関やプロには殆ど歯が立たないからかな？ （夫）厚生年金 9万円+国民年金 6万円
（妻）国民年金 6万円（3号 5歳下設定） >>897
今は、三菱商事を鬼ホールド。
要はキロバンクに転落したみずほFGから乗り換えた。 これ夫婦共に働かないことが前提
夫婦で７０まで働けば無問題
スーパーでレジ打ちでもしてればいい >>899
超高速コンピューターが
置いたとたんに狩りにくるんだゾ！
ふつうには勝てれん野郎 >>899
株が買値から上がるか下がるかの2分の1の確率と言うのが違うと思う。
殆どの株は買った後に値下がりするんだろう。
だから、株をやると損をする訳だ。 >>899
cisがあれ買ったこれ売ったで事後ツイートする
→ 素人が真似して同じポジションを取る
→ cis自体は既に反対売買執行済み
こういう世界。 >>710
現実がそうだから事実を言ってるまでだよ >>848
ネットさえあれば楽しいここの住人には十分だろう >>886
700万円も損しちゃったんだ。もったいないなあ。700万娯楽に使ったらいろいろ楽しめたのにね
株はこういったとこは怖いな。配当が高い銘柄買っておいたほうがよかったね >>859
まだ始まったばかり。
今の新生児が大学生になるころは
とっくに全額無償。
それやらないと大学がもたないから >>898
それは健康だからだよ
この先介護が必要になったら足らなくなるんだよ >>905
空売りしても短期間で値下がりしないと儲からない。
株を借りている間は高い利息を払う必要があるだろう。 >>912
短期間で上がるなら買いでいいだろ。確率は２分の１だ。 >>909
累進配当の三菱商事に乗り換え済み。
月当たりの配当手取10万。 >>884
大口がゴッソリかっさらうから個人投資家の取り分が少ない >>902
でももたもたレジ打ちしてたら怒るんでしょう？ ひとつ確かなのは、現時点ではウイルスの性質も感染力も世界中の研究者だれも把握できていないってこと。
それなのに1マスコミや日本がこのような見解を出すことは不可能。
つまりこの見解を出している別の意図がある。
「落ち着け。過剰反応するな。風邪対策で十分だから」といったのはね、それ以上どうしようもないからだよ。
「それ以上どうしようもない」といったら中国人受け入れた自分たちの責任になるからだよ。
「ただちに影響はない」「メルトダウンは絶対にない」といっていた政府だから。
隠すから余計に騒ぎになるしチャイナスクールに反感もつのに
中国人だとわかっていればそりゃそうだろとしか思わんのに みんなにげてー
１月２６日（日）「武漢」→成田 19:30着 春秋航空
日本は入国禁止にしていない。
中国は個人客は出国禁止にしていない。中国の海外旅行の7割が個人客 病気にもなるし1億が目処じゃない？
一応貯めたけど 株はリスクデカい
株なんかやらなくても生活できるのが、平均的な日本人の理想だな >>898
月15万てすごい貰ってるほうだよ。地方なら余裕で生活できる >>913
レクサス1台分は飛ばした計算になるね。 >>911
母親は病院通いで健康とは言えないぞ。
既に父親は60代前半で死んでいるしね。
何が言いたいのかと言うと、自分達が老後に漠然と不安を感じるのは
老後の生活費が幾ら掛かるか分からないからであって、
幾ら位の生活費が必要になるのか把握していれば、かなりの不安は解消されると言う事。 >>909
配当が高いと言われた日産はあのザマ
他に東電や銀行株などもダメで安全で配当高いと思っても天災や経済環境が変われば元本がゴッソリ削られる >>922
年金定期便での年金見込みが現時点での額面13万なので、
株の配当を年金の足しにする以外に生き残れない。
年金は、マクロ経済スライドで、将来ゴミの価値しか無くなる。
配当は、企業が健全なら増配もあり得る。 >>927は15万は普通より多いよねって意味も含めて
亡くなったお父さんは公務員だったとかなのかな？ 株に高いリスクなんてあるか？
分散して買っていれば無一文になることはありえないし、リーマンクラスの衝撃が来ても半分は残る その筋じゃないトーシロが株に手を出すことは自殺行為だってことだな >>913
700万円なら旅行とか外食とか買い物とかいろいろ楽しめるじゃん。車だって買えるし >>929
工場を持たないグローバルな総合商社株に行き着いた。 >>914
株は短期間で値上がりしないんだよ。
長期間でゆっくり値下がりする。
だから、損をする訳さ。
持っていても値上がりは見込めず、空売りしようにもすぐには値が下がらない。 株は今買っても高掴みだから今は買うときじゃなく売るときだよな
土地やマンションも今買ったらめっちゃ損だし都内の古いマンションなんかたまたま持ってるやつは今が売り時 >>934
銘柄による。
いきなりステーキの株と、三菱商事の株、リスクは雲泥の差。
だが、素人はステーキ株を買ってしまう。 株が趣味の奴はやればいいが、
多数派の日本人は株には手を出さない >>936
商社株ってperも低くて配当も高いし値動きも大人しいからよほど高い所で買わなければリスクが少ない優良株だね >>938
毎日上がったり下がったりしてるだろw
長期では大概上がってるだろw >>926
把握してるよ
現時点で私的介護付き老人ホームは月30〜40万円。将来更に上がっていく
老後2000万程度じゃ全然安心できない 今の現役世代が老後になるころには４０００万円になってるだろ >>941
半導体イケイケのときに天辺で買ったりとかな
そもそも東証一部全般的に日経24000円近くもあるようには思えない個別株のグダグダ低迷っぷり 政府が「老後までに2000万貯められなかった人間は死ぬべき」って言ってるんだから必要なんだろ 日本の株価と地価はトンキン五輪前後に大暴落確定(笑)やから
役人が国民の銭を株に注ぎ込ませようと必死に考えたショックドクトリンwwwwwwwwwww
もうバレバレやんかwwwwwwwwwwww
役人はいつも不安を煽って煽動するワンパターンやwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最も今の日本じゃ金融資産５０００万以下の下級国民は将来野垂れ死に確定やけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
