【経済】本当に老後に２千万円必要なのか ★３
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老後に必要な蓄えは、年金以外にどのくらい必要なのか。
昨年、国民的議論を巻き起こした「２０００万円問題」について、ちまたの高齢者に聞くと、「老後に２０００万円なんて要らないよ」と、騒ぎをいぶかる声もある。
年を取ると「欲望」が失せ、お金を使う必要がなくなるからだという。
とはいえ、少しの預貯金ではすぐに使い果たしかねず、老後も定期的に収入が入る工夫が重要だ。
「若いころは、あれこれ洋服を買っておしゃれするのが好きだった。でも、今は、まったくそんな気にならない。足が痛いので、買い物に出かける元気もない。そんなにたくさん、お金は要らない」（東京都杉並区の８０代の女性）
「若いころは会社から給料をもらったら、いの一番に車を買いに行った。今は消費欲がないし、遊ぶ体力が続かない。収入は年金だけで少ないけど、お金の使い方にシビアになるから、やっていける。そもそも、周りに２０００万円も貯金がある人なんていないよ」（北九州市の７０代の男性）
最近、社会保障問題をテーマにした取材で出会った高齢者は、「老後２０００万円問題」に絡んで、こう感想を述べた。
そして、みな口にしたのが、「『大変だ、老後に２０００万円も必要だ！』とパニックになっているのは、お金を使って消費したい意欲がまだまだ盛んな、４０〜５０代の人たちではないか」ということだ。
ここで、「老後２０００万円問題」とはどんなものだったか、おさらいしてみよう。
そもそもの発端は、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが昨年６月３日に、報告書（「高齢社会における資産形成・管理」）をまとめたことだ。
報告書の試算よると、６５歳以上の男性、６０歳以上の女性の夫婦だけの無職世帯は、公的年金を中心とする収入約２１万円に対し支出が約２６万円で、月約５万円の「赤字」になる。
この夫婦がさらに２０年生きれば約１３００万円、３０年生きれば約２０００万円が不足し、預貯金などの金融資産を取り崩すことが必要に。
少額の積み立てや分散投資で、資産形成を始めることも勧めた。
この試算を受けて世論が過剰に反応した理由の一つが、２０００万円という額があまりに巨大だからだ。
たとえば、４５歳の人が６５歳までの２０年間で２０００万円を蓄えようとしたら、１年間で１００万円、１カ月間で８万〜９万円を貯める必要がある。
これは、だれもが簡単に貯められる額ではない。
国税庁が昨年９月に発表した「平成３０年分民間給与実態統計調査」によると、給与所得者の年間の平均給与は４４１万円（男性＝５４５万円、女性＝２９３万円）。
単純計算すると月当たり約３７万円（男性＝約４５万円、女性＝約２４万円）になる。
住宅ローンの返済や子供の学費がかかる世代が、毎月３７万円の中から８〜９万円をひねり出すのは至難の業だ。
税優遇のある「ｉＤｅＣｏ（イデコ、個人型確定拠出年金）」や「つみたてＮＩＳＡ（少額投資非課税制度）」などを活用して資産運用する手もあるが、思い通りにお金が増えないだけならまだしも、元本割れのリスクもある。
一方、２０００万円といわず、数百万円の貯金に成功したとしても、あっという間に使い果たしてしまう可能性がある。
取材を通した実感では、配偶者と死別したり離別したりした高齢者は注意が必要だ。
取材したある一人暮らしの高齢者（男性）は、会社を定年退職後、寂しさもあって毎晩のようにカラオケや居酒屋に通い詰め、百数十万円の貯金をわずか２年で使い果たしてしまった。
特に無駄遣いせず普通の生活をしていても、数百万円程度なら、すぐ使ってしまう可能性がある。
むしろ必要なのは、預貯金をある程度、用意しながらも、老後も収入を継続的に受け取れる準備をしておくことだ。
最も有効なのは、仕事を続けることだろう。
企業は高齢者にもっと門戸を開く必要がある。
高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
もう一つは、生活の支出をなるべく減らすことが必要だ。
生活の苦しい高齢者を支援をしている人らに聞くと、特に大きいのは家の支出だ。
月１０万、２０万円といった住宅ローンの返済を続けていたら、生活は苦しくなる。
可能なら現役を引退する前にローンの返済を終え、家を完全に「持ち家」にしておくほうがよい。
続きは下記をご覧ください
https://www.sankei.com/premium/news/200125/prm2001250003-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200125/prm2001250003-p1.jpg
★１：2020/01/25(土) 18:26:35.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579958174/ >>101
35過ぎたら相手も35過ぎだぞ
毎晩ババアに求められるんだぞw >>1
>高齢者自身は、元気に働けるくらいの健康を維持しておかなければならない。
気軽に言ってくれるなあ >>61
音信普通の親戚に相続させるぐらいなら、全部使い切ってから死ぬわ。
使い切れなかった分は葬式代と寄付に充てるように遺言書に書いとく。
兄弟には遺留分ないから安心だ。 定年までに2000万貯められない奴は死ねという、お達しですね 若者に向けて「お前らにやる年金ねーから自分で金貯めろよ」と言っているのに
今現在年金もろてるちまたの高齢者(笑)に聞いてどうすんねん 普通の会社員は退職金が2-3000万あるから
それでなんとかなる 仕事中にエクセルで老後の収支をつけたら、こりゃ無駄遣い一切出来んわと気がつく
人生で一番の無駄はアパートの家賃だったとおもう
車も早めに処分しないと >>78
おれの知っている奴KO卒 妻 子供2人 マンション所有だけど
預金1000万円もないらいしいよ
2億８千万円で税金社会保険料とかで3割減で手取り19600万円
4000万円のマンション引くと15600万円 40年で割ると年390万円
月32万円
生活費、自動車、子供2人の教育費とか引いたら貯金なしだよ。 >>111
本当のことなんて友達に言うわけないだろ
みんなかなり差っぴいて話してるよ >>1
今の老人が要らないだけだろ。
今の40代が老人になる頃は、年金月一万、消費税40%を見越すべきだろ。
3000万は欲しいわ。 >>109
それは一つの会社に定年まで勤め上げた場合だな。
退職金は勤続年数で決まるから転職すると一気に下がる。
モデルケースだと15年500万 20年1000万 25年2000万 定年退職で3000万
15年＋15年だと1000万貰っておしまい 10年毎に転職してたらほぼゼロ 資産があったらナマポ貰えねえぞ！
土地も株も売っぱらって一円残らず使い果たしてナマポ
医療費タダ最高 田舎なのに正月も川沿い公園のベンチで寝てるおじさんが最近増えてるわ・・・旧正月やオリンピック近いから富裕層外国人の目障りにならないように都会から追い出されたんだな(´・ω・`) この間は趣味にお金つかいすぎって話題で反論してたのに
じゃあお金いるかって話になるとそんなにいらないとか うちの嫁はリート買ってる
10%以上、今のところ配当がある ５年に１度の年金見直しをやったら全くダメで、貰える年金２割減るという話もあるしなぁ。 >>114
月25万で暮らすとしたら、年間300万掛かるから3000万だと10年しかもたないよ。
病気なども考えると6000万は必要になるね・・・
何時からリタイアするか知らんけど。 >>70
国民年金基金に入るお金がないなら、付加年金毎月400円払いなさい おかしなブラック企業に当たらない限り新卒で入ったらみんな勤めあげるよ
出向とかあればべつだが 掛金は取るが、年金は払わない。
こんなクソみたいな制度が続く限り、いくらあっても足りんわ。 >>111
・友人だろうと本当の事は言わない
・子供の教育費用の貯蓄はその中に含まず、別に管理
・本当に無くても、親からの援助・遺産が入る
・配偶者が管理していて、本人は知らない
・イザとなったらマンションを売って実家に入れば困らない
様々だね いま40代以下の奴らは準備してもムダ。
日本の通貨はデジタル人民元になってるだろ 2000万円もいらないってw
計算してる奴が頭悪い 国や年金基金の連中が努力すればこんな計算にはならない。 今の20代以下の老後は2000万じゃまるで足りないよ 財務省の下部組織・金融庁が証券会社煽って、庶民の預金を株式投資に替えて、株価釣り上げたいだけなw 先日銀行に行った際に貼ってあった資産運用啓発ポスター
老後に余裕を持った生活にする為には月額34万円必要だって書いていた 定年65歳までに駅近マンションと預貯金2000万、出来れば3000万は確保しておけってこと。
今の50歳未満は年金支給開始が75になるから65〜75までの間働けるスキルも用意しておけってことだ。
億万長者はこの限りではない。 >>132
せやな
だから生きてるうちに年金制度辞めにして
支払った年金返して欲しいよな 年金ほど有利な資産運用はないけどな
死ぬまで月に20万もらえるんだよ
国民年金の人は事業主だろうし一生働けるから別にいいだろう やばいわ
うちの旦那60歳で退職するつもりみたい
年金いくらもらえるんだかしらないけど70歳まで働いてほしいわ 今の若い奴とかまともに年金払ってないし、
仕事も非正規とか低賃金が多いから
老後は生きられないだろ・・・ 企業年金とか含めて年600万円以上の年金もらえるなら貯蓄2000万円もいらないけど
そういう場合は生涯年収も4億円から6億円あるから、いやでも貯蓄も軽く2000万円行く。
三菱商事とかNHKとかだな >>137
いやいや国民年金だけなら月に6万7千円しかないぞ
厚生年金でも月に20万円もらえる人は少ない 親父の例なら
通信費、光熱費が月に2万、介護つき施設の家賃が9万で11万円が固定費。1年で130万必要。
80歳から10年で1300万だから2000万は健康寿命を伸ばせるかによって違う。
少なくとも80から100歳まで何らかの不利な状況で生きたら2000万では足りない。 貯蓄がなくても生きて逝けるような幻想を振り撒くなと 持ち家の有無とか健康状態とかも影響するのに単純に金額だけ出されてもな 年寄り働かせることばかり考えないで若い人を働かせろよ。
７０歳過ぎた人なんて、目は見えない耳は遠い動作は遅い頭も悪くなってきている、生産性悪すぎるよ。
大学を７割減らせ、頭の悪奴は高卒中卒で働かせろ。 >>138
嘘つくな。妻なのに年金知らないってありえないだろ 国から老後２千万円発言が出て騒ぎになった直後に
テレ朝でさっそく その特集みたいな番組やってたけど、
その番組に出演してた年増の女さんが「老後に２千万円必要だなんて私は初めて聞きましたよ。ふざけるな安倍政権！！！」
って発狂してたけど、その同じ番組では それ以前に老後資金の特集とかで
ファイナンシャルプランナーをゲストに迎えて「老後は３千万円必要です」みたいな放送を
それまでに何度も何度も放送してて、その年増の女さんも「やっぱり老後３千万円は必要って近年ずっと言われてますもんね」
って発言してたんだが。
実際に老後にいくら必要かってよりも、日本のマスコミのそういう薄気味悪い
放送の方がはるかに深刻な問題。 >>128
2000万要らないのは持ち家とマトモな年金がある人な
逆にどちらも無ければ2000万では足らない >>142
日本年金機構から来た不幸の手紙だと、１０万チョイしかならんから死ぬまで働けと書かれていた。 >>142
国民年金の人は事業主だろうしそれで生きていくつもりで仕事の選択をしたのだろ
無職とかフリーターは論外だ
そんな甘えたことで生きていけないって今に分かるだろう つうか公務員は貰いすぎだしな
医療費は5割負担にしろよな 新しい服は買わないし子供が育ってしまえば簡単な食事を少量、金のかかる趣味も無い
いつまで元気でいられるかわからないから家の維持費と病院代が未知数 >>147
知らないねぇ
だって旦那の個人情報だし
旦那も私の厚生年金受給額知らないよー
知ってるのは旦那の年収だけ 安楽死さえできれば解決
老後の動けないボロボロの体で何を楽しめというのか 家で見れるとかならいいけど、ボケたりされたらホントきついよ。 >>145
2000万は車が無くても快適に生活できる駅近マンション保有と100歳まで介護知らずの鋼の肉体が条件。 >>153
あと介護費もだね
認知症になるかならないかでかわってくるね 人間の最低限の生活に必要な消費以外は、美食と見栄と承認欲求を満たす消費がほとんどだからな。
見栄と承認欲求は根本的に性欲がエンジンになっている。
歳を取ると性欲も食欲も落ちるからカネモ使わないかもな。 普通に現役でも月10万で生活してるから年金で十分。 >>137
自営業の俺は人より１０年か１５年多く仕事して帳尻あわせするつもり
仕事好きだし月に１５万稼げば年１８０万円１０年で１８００万
大した話じゃない 2000万貯まらなかったら保健所でイヌ・ネコと一緒に処分してもらえるんだろうな・・ つうか、ジジイ世代で良い企業勤めてちゃんとしてた奴は年金1000万超えもいるからな（笑）
年金暮らしですつっても乞食老人ばっかじゃねえぞ！ 老後というか４０歳代で2000万円は預金あるだろ。 >>165
うちは42歳同士の夫婦で貯金1800万 スレタイの老後2000万円は普通の夫婦の場合なのに、
不細工で異性に相手にされない人が、沢山お金を
持ってると話に加わろうとしてて滑稽
高齢独身なんて生きていても無駄なのに 家のローンだけでも月18万ぐらい無くなるからカツカツ 45歳で早期退職して隠居
マンションのローンは終わって
いま還暦で金融資産2000万円だけ残ってる
食費月9万円、その他月10万円でずっと生活中・・・いつまでもつか・・・ 貯金額よりキャッシュフローだと思う。
キャッシュフローを生み出さない貯金の取り崩しで、死ぬまで目減りしていく痛みに耐えられるだろうか。 >>166
うちは旦那の退職金が2500万円と予想してるから今のところ金貯めてない
1500万あったけど家と車買うのに使っちゃったよ >>119
リートで配当10％は無いな。
元本の値上がり込みじゃないか？
元本はオリンピック前に地価下がるから下がるよ。 >>171
あの世まで持っていけないのに目減りさせないでどうするの？ 月に20万必要として65歳まで働いて85歳まで生きるとして4800万円必要
もちろんこれは最低限の話な まぁ、最低でも払った分の年金は貰いたいと思う。
今までずいぶん払ったので >>177
夫婦で厚生年金受給したら軽く月に20万は超えるよ
今からでも働いて厚生年金払おう >>172
今、1500万の中古住宅を買おうとしてる
買ったら貯金はほとんど無くなる
でも家賃負担がなくなるので金は貯まりそう
手取りは夫婦合わせて21万+17万 現代の老後の苦しみは簡単に死ねないことだ
暇だからちょっとでも具合悪いと健康保険だしすぐ病院に行けちゃう
そしてだいたい助かっちゃう
一回の支払いは数千円だったり数百円だから気にしないで支出してるうちに
生活がきつくなって付き合いが減って孤独になっていく
そしてウツになるって感じ 夫婦で公務員だと合わせて月５０万近く年金もらう。
退職金も２人で５０００万とかもらうんじゃないかな
公務員は天国 贅沢しなくても普通ぽいことしたら400万くらい吹っ飛ぶから
それをやってた人間がそう簡単に辞めれるわけがない
年を取ったら否が応でも身体の不全がやってきて医療費でゴリゴリ削れる
冠婚葬祭はまあ行かなきゃいいが
縁があれば金が出ていく
2000万なんて5年弱ももたんよ >>183
そんなこと心配しないで健康に気を付けろ
糖尿病にでもなれば月に2マン必ず医療費かかって炭水化物少しでもとりすぎればあっという間に失明足切断透析だ 透析患者になれば、死ぬまで医療費無料だよ。
透析と関係ない医療費も無料 2000万てなんなんだよ
足りる訳ねえじゃねえか
そんな端金はとっとと使い果たしてナマポ 塩じいが国民年金は月額70万くらいだと思ってたんだよな、長い間ご苦労様でした 俺がジジイになったら、家でテレビを見るかネットやるかゲーム機買ってゲームをやるか。
それくらいだろうなぁ。
寂しい人生だ >>188
透析なれば自由に水1杯も飲めないんだぞ
しかも週3回5時間も時間とられる
医療費無料でもそんなのごめんだ >>192
今の俺４８だ…まぁそれなりに充実してる >>181
全額キャッシュで買うよりフラット35で団信加入のほうがいいよ
現金なくてカーテンや電化製品買うのにギリギリだったわ 役員なんで退職金なんて出ねえよ。なんとか2000万貯めたけど全然足りねえわ。 こういうスレみて思うのは、株とか投資に拒否反応示す人が結構多い >>181
年齢にもよるな
戸建てだと築20年ほどで大幅にリフォーム必要になることもありえる。特に水廻り。
もう60とかならそのまま使い倒せるけど、もっと若いなら１回は大幅修繕は必要になると思っといたほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
