【雨宮紫苑さん】「海外を引き合いにだして日本を語る」が日本で嫌がられる理由
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22歳のときにドイツに移住、そこで就職の壁にぶち当たりながらも、現在ドイツ人のパートナーと結婚し、暮らしている雨宮紫苑さん。海外に暮らして見えてきたことなどを寄稿いただいている雨宮さんだが、「ドイツはこうで」と言うと、「海外に住んでるくせに日本のことに口を出すな」などと叩かれることが多いという。でもそれは、ちょっとして「受け取り方の違い」でよい知識になるのではないだろうか――。
「海外は〜」は「日本批判」じゃない
そもそも、仕事や家庭の事情での移住ではなく自ら海外に飛び出した人は、なにかしら日本文化に馴染めなかったり、その国に強烈に惹かれていたりする。だから必然的に、「日本ではこういうところが自分と合わなかったけれど、この国はそういうのがないからいい」という考えになりがちだ。
でもそう言うと、すぐに「海外かぶれ」「欧米賞賛」などと受け取られてしまう。
望んで海外に長く住んでいる人は、その国のいい面も悪い面も知ったうえで好きで留まっているのだから、その国びいきになるのは当然なのに。もしドイツに住みながら日本語でドイツの悪口ばっかり書きなぐっている人がいたとしたら、そっちのほうがよっぽど心配である。
たとえば、脱サラして田舎暮らしをはじめた人がいたとする。その人が、「東京では忙しない生活だったけれど、田舎暮らしはのんびりしていていいね」と言ったらどうだろう。
その人がかならずしもサラリーマンを見下しているわけではないし、東京を憎んでいるわけでもない。ましてや、東京が「悪い」と思っているわけでもない。そちらのほうがその人の性に合っていただけだ。「東京と田舎を比較して田舎をよく言うなんてけしからん！」と怒る人はまずいない。でも、比較対象が「海外」となると、すぐに批判の対象になってしまう。
海外在住者もある意味「脱サラ田舎移住者」と似たようなものなので、あまり目の敵にしないでくれるとうれしいなぁ、なんて思う。
いいなと思ったことを共有したい気持ち
とはいえ、「いちいち『海外では』って言われるのは正直うざい！」という気持ちもわかる。「別にわざわざ海外の話してこなくていいじゃん、何アピール？」というイライラも、理解はできるのだ。
でも、これもひとつ弁明させていただきたい。
たとえば、ドイツではレジ袋は基本的に有料であり、店も客も「よけいな袋は使うべきではない」と認識している。
Tシャツを買ったとき、店員は丁寧に畳んだものを渡し、客はぐちゃぐちゃにしてリュックに突っ込む、なんてのはあるあるだ。店員が、「そっちの袋に入れられない？」と客に聞くことすらある。
しかし日本では（最近変わってきているとはいえ）、ペットボトル1本と肉まん1個と生理用品でも買おうものなら、袋が3つになる（しかも生理用品は紙袋に入れられるおまけつき）。
わたしからすればムダでしかないので「結構です」と言ったところ、友人から「せっかくならもらっておけば？」と言われた。そこで何の気なしに、「ドイツではこんなことしないから、もったいない気がするんだよね」と答えた。これも、「出羽守」的な行動かもしれない。
ほかにも、たとえばドイツでは皮肉を言うとき、ピースをして第二関節を曲げるジェスチャーを使う。日本でうっかりそれをやったとき、「どういう意味？」と聞かれたので、「ドイツではね……」と説明したこともあった。
海外に住んでいると、そちら側に慣れてしまい、日本ではちょっとオカシな行動を取ってしまうことがある。そんなとき、「ちがう文化に浸かっていて思わずそうしちゃっただけで、わたし自身は変な人間じゃないですよ」という意味で、「ドイツでは」と説明してしまう。それが結果的に、「出羽守」になっているのかもしれない。
海外自慢でもなんでもなく、「地元ではこうだったからついクセで」くらいのノリだったりもするのだ。
全文はソース元で
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69979 ドイツでは侵略した国への賠償はしていない
日本も見習おうよ Fランで英語もダメ 日本語もでんでん知らない
安倍ちゃんです ^^ マスゴミが散々その論調で世論を黙らせてきたからじゃないでしょうか 私はこう思うと言えばいいのに、ドイツではとか言うからだね。 昔はそういう事を言うと「へーそうなんだー」と言って感心されたりもした
だがジャップはたった一度のバブル的繁栄を経験して傲慢な連中になってしまった
そしてたった一度のバブル崩壊を経験して今度は傲慢なうえに夢も希望も無い
ゴミになってしまった どうせパイパンじゃないんだろ？
パイパンじゃなきゃ偽物だよ パスポート取得率が僅か23.4%の超引きこもり国家だからだろ。
ドイツでは〜〜と言われたら、アメリカではどうだった、いやいや最近のタイはこうだぞ、てかドイツいたの？どこ？と話が弾むのが日本以外。 >>195
国内移動の運賃と携帯料金は物価の差を考慮してもおかしいと思う。 ＞もしドイツに住みながら日本語でドイツの悪口ばっかり書きなぐっている人がいたとしたら、そっちのほうがよっぽど心配である。
これを日本でやってるのが在日 出羽守のやり過ぎはともかく、異様に嫌う人間もどうかと思う。
バランスが大事。
まあ、マスゴミの出羽守韓国上げは、誇大広告、事実無根が
含まれているので、そっちを問題視すべきだがね。 >>117
シンガポールは富裕層の移住人気先でもあるからそれが押し上げてるんじゃない？
富裕層はシンガポールを目指す？石を投げればお金持ちに当たる国
超富裕層の割合が世界2位?!シンガポールには著名なお金持ちも生活
https://www.google.co.jp/amp/s/stage.st/articles/3gwbl.amp >>214
手取りの世帯年収では完全に負けてるんじゃね？ >>1
「海外では○○だから、日本もそうしましょう」
ってわけではなくて、
この人自体が海外にお住まいで
海外では日本とこういう点が違っていて、
それが自分には合っている
っていう記事か。
そう思うのは本人の主観であり、
批判される道理はないし
思う存分、ようこそヨーコ スーパーでもらう袋はゴミ袋として利用してるから無駄じゃないと思うんだ アイデンティティが「海外に居た」ことになっちゃってる人が煙たがられるだけ。
「東京なら・・・」「北海道の海鮮は・・・」でも同じよ。 >>207
ネットが発展した現代では昔と違って海外の情報に希少性は無いってだけ 外国が好きならそれでいいじゃん。
多様性だろ。多様性。 ふと思ったけど「ドイツではレジ袋はもらわないのよ」とドイツ引き合いに出して
肉まんとペットボトルと生理用品を自分のバッグに入れたら他の国の人はどうするんだろう？
アメリカ人ならどうするんだろう
韓国人ならどうするんだろう 後進国の土人ジャップ相手に
先進国を引き合いに出して語るから発狂するんだよ
アフリカでは〜とか、チベットでは〜
みたいに土人ジャップと同等な国を出してあげると
猿みたいな顔で頷きながら話をよく聞くようになるよ 色んな国があった方が自分に合ってる国探して移住できるのに
なんで平均化させようとすんの？ >>231
いろんな国に好きで移住したなら母国の事は忘れればいいんじゃないかな？ ドイツでもいちいち「日本では」って言ってるのかね？ ＞ 「東京では忙しない生活だったけれど、田舎暮らしはのんびりしていていいね」
相手が東京のサラリーマンだったら言わないけどなあ
「こちらは東京に比べて何もなくて大変だよ」
くらいは言うけれど
なんか、この人とは合わないな ドイツ草音楽シーンでなんか生み出したかファッションはどうなんもまなぶものねーよ糞してねてろ イッヒフンバルトデルウンコハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル! ┏( .-. ┏ ) ┓
【地球を作ったフジテレビ】その一
*世界地図を見て下さい
漢字の【安】の形状に似ています
--
*フジテレビは、一年以上前までは
「ポピュラス」の様に
大陸を造形出来るツールを所持していたが、消滅した
再構築出来る存在は、隠された時間の世界でも消されたと思われる
（フジテレビに取って地球は要らない）bw
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1221380026584555524
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話す相手が日本が合ってて日本に住んでるのなら
それが何処でも自分は海外が合ってて日本のこういうところが合わないとか言われても
ふーんか知らんがなとしか答えようがないと思うんだけどな >>1
>もしドイツに住みながら日本語でドイツの悪口ばっかり書きなぐっている人がいたとしたら、そっちのほうがよっぽど心配である
あれれ、日本に住ながら、日本語で日本の悪口ばかり書いてる外国人がいたようなぁ これ、別に日本国内でも一緒だぞ
大学の時、神戸の白陵から来た奴が「関西では〜」が口癖の奴が居て無理やり俺たちの行動を変えようとする奴がいて鬱陶しくてうるさかった そりゃあドイツはバッハやカントを輩出した国やからな
ナチスの前の蓄積がすごい 戦後もちゃんと反省した
出羽の守の根拠にされるわな
翻って我が国は・・・
中国では我が国を持ち出す出羽の守も少数ながらいるようだが・・・・ >>245
反省したんじゃなくて全てナチスのせいにしただけ。 別にしつこくなければ平気だけどね。
「一人でご飯食べるなんてさみしいこと絶対無理〜」
とかいう奴より100倍マシ ほとんどナチスに迎合してたんだから
ナチスのせいにするのを反省という 発信者の都合のいいことだけ「海外では〜」って言うからだろ >>1
■ドイツ人にとって日本と中国はどちらが重要？2倍近い差で圧勝した中国
s://sirabee.com/2018/07/21/20161717634/
■ドイツの経営幹部、米英よりも中国を信頼
s://www.recordchina.co.jp/b715577-s0-c20-d0054.html
■ドイツ、ファーウェイを排除せず ５Ｇ整備巡り
s://jp.reuters.com/article/germany-telecoms-idJPKBN1O628P
■ドイツ首相がファーウェイ封殺を改めて拒否
s://www.recordchina.co.jp/b761715-s0-c10-d0135.html
■中国企業がドイツを飲み込む、自動車大手ベンツダイムラーの筆頭株主に
s://biz-journal.jp/2018/03/post_22655.html
■VW、ボッシュのメインバンク、ドイツ銀行の筆頭株主は中国の海航集団
s://www.sankei.com/premium/news/170524/prm1705240001-n1.html
■ベンツは中国・吉利汽車CEOの李書福が筆頭株主
s://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20180301_00520180228
■ＢＭＷは提携先の華晨汽車集団と事業拡張に向け合意
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-09/PBMFYF6JTSEC01
■BMW、瀋陽市の完成車工場を拡張（中国ドイツ）
s://www.jetro.go.jp/biznews/2019/05/a2acd9916acbdd9b.html
■ドイツ最大の鉄道会社は中国の鉄道関連メーカーから鉄道車両や部品を購入
s://maonline.jp/articles/midea2019
■中国美的集団ドイツのロボット大手、クーカを買収
://japanese.china.org.cn/business/txt/2018-07/25/content_57821557.htm
■中国、2年連続でドイツの最大貿易相手国に
://www.afpbb.com/articles/-/3165822
■中国、3年連続でドイツの最大貿易相手国に
://china-aggressor-nation.blog.jp/archives/36547168.html
■欧州車、中国依存の傷深く 独3社が1〜3月期減益
s://r.nikkei.com/article/DGXMZO44500950X00C19A5TJ2000
■中国電池CATL、独工場投資上積み 最大2200億円
s://r.nikkei.com/article/DGXMZO46654120X20C19A6FFE000
■中国企業がドイツに欧州最大のリチウムバッテリー工場建設へ
s://spc.jst.go.jp/news/180702/topic_4_01.html
■三亜がドイツの旅行代理店と手を組み、新たな観光商品
s://japan.cnet.com/release/30281544/
■中国とドイツ、金融部門の協力を強化する協定に調印
://bddnews.com/post/20190121_76922/
■中国の北京汽車、独ダイムラー株５％取得−協力関係強化
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-23/PV30RF6TTDSC01
■“中国化”するドイツの街は、米と対立も中国は欧州に足場着々
s://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563313023/
■ドイツ企業、中独協力の潜在力に期待
://japanese.cri.cn/20191105/cfa36dac-fb4d-8e8e-5ac4-8dea4738d13d.html
■依存深刻、「中国マネー」に分断されるＥＵ
s://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20190412-OYT8T50042/3/
■ドイツ銀行、中国政府高官に高級プレゼントと子弟の縁故採用
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_48233/
■中国ホテル大手、独名門チェーンを約860億円で買収
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52046690R11C19A1FFE000
■独ＶＷ、中国合弁事業に4800億円投資へ−ＥＶ生産拡大やＳＵＶ拡充で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-22/Q1CFW0T0G1L101
■EV覇権を狙う「中独連合」、「最初の果実」を狙うVW
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18209
■中国 薬明生物、バイエルのドイツ工場取得
https://www.nna.jp/news/show/1996739 つっても実際海外知っちゃうと日本の下らなさに泣けてくるよな。
特に今の日本。誇れたのは90年代まで。
ここ20年海外の後追いのみの企業、何でも規制してその後は社会的な制裁、
10代は朝鮮人に夢中wでひたすらスマホの小さい画面で毎日を費やす。外にも海外にも出ない。
勉強もできなくなり、運動能力も下がり、背も低くなってるんだよなw笑えるくらい悲惨だよ >>253
そんな貴方には崇高な海外に移住して日本の事は忘れる事をお勧めします。 書いた本人に意識は無くても引用される時に悪用される事が多い むしろ好きな人多いんじゃないの？日本のトンマさと愚鈍さにはゴーンじゃなくても反吐が出るし。 どこどこの旦那は収入が高くて家事に協力的でという奥さんに
だってあそこは奥さんも美人で魅力的だよと言わないのが日本人のエチケット >>258
仰る通り。いつまでも日本に居座って文句言ってるだけの人よりはマシですね。 毒ガス車でさんざん儲けてから中共と組んでEVを作る環境に優しい国アピールすればいいの？ >>1
典型的な女脳だね
いやがらないで欲しいじゃなく、自分がやめようよw 22歳で ドイツに行ったら 浅い日本の知識しかないでしょうに
そもそも 22歳で日本から出てるのに なんで日本に執着するの
ドイツの暮らしに邁進しなよ ポカホンタス >>264
糖尿病か何かを患ったから、日本に戻りたいってオチかな？
もちろん健保目的で。 あれこれ前置きをして、議論を重ねて、
受け入れられる状態を整えてからにすればいいのに、
いきなり「〜では」なんて言うからダメなんだろ。 この文章が、まさにそういうところが嫌なんだよ、である レジ袋は断ることが多いなあ
ゴミ増えるし白い袋下げてるのがとにかくダサいような 個人的に袋が無駄だと思うなら、私は袋は無駄だと思う、とだけ言えばいいじゃないか そもそも、東アジアにそんなに関心ないし
得ている情報が片寄ってるし 単に海外の猿真似しようってのは頭の悪い奴。
海外の例を反省して学んだことを言えるのが本当に分かっている奴だろ。 >>25
「東京から脱サラで移住してきた、スローライフ中心にやたら田舎を褒める人」
そういう奴って、よそ者だからこそ田舎が良く見えてるだけだし、さらには田舎の細かい人間関係に鈍感なだけだったりするんだよね。
で、不便さから田舎に腰を据えて移住する気もなく、現地民とは空々しいよそ者の関係のままで終わって、都内に戻って便利さをしながら住んでいる土地の愚痴を言いまくる。
田舎に腰を据えたら据えたで「田舎は旧体制すぎる、もっと革新を」とかまた愚痴言って、閑古鳥の鳴いてるスローライフ的カフェなんかを経営して、畑のど真ん中で環境保護や世界平和とか主張して、周りの田舎の爺婆から煙たい目で見られて終わるのがオチだけど。 ホロコーストの話題から逃げる時に
アメリカｶﾞｰ
イギリスｶﾞｰ
ロシアｶﾞｰ
日本ｶﾞｰ
と責任転嫁するドイツ？ >>7
これ
日本と世界で都合のいいとこだけ持ち出すからな
そもそも海外に限らず〜と比較しないってのは子供の頃からの教えもあるからじゃないかな? 原爆を落とされてしまった土人国として
やっぱり低姿勢で
先進国の言葉には耳を傾けないとね。 コンビニでエコバック使うときは自分で袋にいれていいの？
それともエコバックに入れてからレジに渡せばいいのか >>1
自分の主義主張に都合の良い場合は、「海外では〜」を使うけど、異なる場合は「日本は日本、海外は海外」とダブスタするからだろ いちいち「ドイツでは」って言う必要が無いからじゃないかな。
袋が要らなきゃ「私はいらないから」と言えばいいだけだし、
その指の形、どんな意味と聞かれたら、「これは〇〇っていう意味」と言えばいいだけ。
別にどこに住んでるとかこの人が何人とかじゃなくて、
どこにいたって周囲の人と違うことをしてれば目立つし、
その説明の為に殊更他国の話題を持ってきて比較すれば「？」と感じる人も出てくる。
それだけのこと。 ＞雨宮紫苑
嫌がられる以前にお前は誰何だよ？ｗ
いきなり来られても困るぞ？ 都合のいい時だけ海外を引き合いにするから嫌われるだけ 言い方がウザいから嫌われるんだろ
そこにいちいち日本批判なんてしなくていいだろ
皮肉を込めるときになんとかなんて、する必要ないだろ。例えドイツでも 海外に居る日本人の中でも偏差値低めやから風当たりあるんでしょう。
上下が激しいからねw 言外に批判や否定のニュアンスが滲み出てるからだろ。
無自覚だから許されるわけではない。 そんなんで嫌がるようなネトウヨとは関わらないほうがいいよ
底辺と関わってもロクなことがないからね 日本で憎しみや怒りを爆発させて住むよりも
好きな国に住んで、そこの人たちを誉めてあげて下さい。
日本を憎む人たちが好きな国に行けますように。 現地に住んでる人が純粋に異文化紹介のつもりで言っただけの事を
日本のパヨクが文脈作って広げる事の方が多いような 日本に住んでるんだから、ゴミの仕分けと出す曜日くらい守れ 雨宮紫苑とか中二病丸出しのHNでだいたいどういう人種か解るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
