“やる気がない”が71%!経団連も頭を抱える「働きがい調査」の惨憺たる結果 ★3

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2020/01/27(月) 13:11:33.04ID:dWKHa7g49
毎年2月頃から行われる春闘を前に日本経団連が会員企業に指針を……などと言えば、年中行事の経済報道でほとんど誰も関心を示さないが、1月21日に公表された今年の指針はちょっと色合いが異なり、ある“深刻さ”が伺えた。


 というのも、指針では社員のエンゲージメント(働きがい)を高めるための環境整備の重要性が謳われているのだが、その背景にはいかに日本人は働きがいを失っているかについてある驚くべき調査があったからだ。

 調査はアメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの。それによると、日本の企業で「熱意あふれる社員」はわずか6%しかおらず、1位のアメリカの30%に遠く及ばない数字となっているのだ。「やる気がない社員」が71%で、さらには周囲に不満をまき散らすような「無気力社員」が24%だという。そして調査を行った139の国のうち、日本は132位という、惨憺たる結果なのだ。

「イタリアの経済学者が提唱した説に『パレートの法則』というものがあります。経済において、組織が上げる利益の大部分は2割の者によってもたらされるというものです。仮にこの説をそのまま該当させてみれば、アメリカは20%を大きく上回る30%ですからその分大きく成長することになり、日本が成長しないのも当たり前ということになります。それはともかく、経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく、政府が訴える働き方改革に日本経済の舵を大きく切ろうという意向が伺えます」(経済部記者)

 そこで、世間でよく言われるテレワークの活用や育児・介護の支援などが強調されるのは当然として、新卒一括採用の見直しや大胆な社員の配置転換などが言及されている。また、業種横並びの賃上げは時代にそぐわないとも。

 いかに日本の組織が社員からやる気を奪っているかにも驚かされるが、本格的に今までのやり方では通用しない時代が来るのはちょっと怖いような気もする。

(猫間滋)

2020年1月27日 6:00
https://asagei.biz/excerpt/12016

★1 2020/01/27(月) 11:12:03.73
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580095428/
2020/01/27(月) 13:21:12.20ID:hQPwzh4d0
成果主義を導入だ!とか言ってて毎回トータルの人件費を減少させてたら
やる気もなくなりますよ
80名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:12.86ID:HOSmVgkx0
働きがい(奴隷化)調査
2020/01/27(月) 13:21:12.95ID:0VfHFVHs0
安月給でも安い飯や酒や娯楽があって、安全に暮らせる環境が整ってるからやる気がでないんだろうな

あと、日本は他人の意見に左右されやすい人が多く、ネットで他人の意見を簡単に見れるようになってしまったことも原因かもしれないな
「なーんだ、みんなやる気無いし、大した生活してないのか。じゃあ自分も大丈夫か。」と思ってしまうのかもしれん
82名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:13.98ID:9j69vbvo0
まぁアカ政権の末路は歴史を見ても、この程度だよ
アカはバカだから資本主義を否定して実力以上に権力使い私利私欲に走るからなw
安倍支持した奴の墓には共産党政権ここに成る。
「共産党希望の星」と後世の日本人に落書きされるだろう。
83名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:17.17ID:yZW+jWhO0
お給料
84名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:19.42ID:vHiZLpN60
バカバカしいかも知れないけど
マジで「働く」て言葉を何か別のものに変えたら良い
もう働く時代じゃなく何か微妙に概念が変化している
85名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:36.40ID:W7DU0nTu0
俺も20代の頃は熱意ある社員だったけけどどんだけ成果上げても全く評価されなかったので
完全にやる気失った。がんばってるフリして手抜きまくり社員よ
2020/01/27(月) 13:21:48.08ID:/H7j9w9O0
まあでもお前らも大概だよな
どっかのスレでオイラーの公式振られて、みんな三角関数とかピント外れた事言いまくってて、俺くらいだっただろオイラーの公式って解ったの
大学一年の前期の共通数学すら怪しい奴らに何か言われてもな…
まあ俺の勤務先は上から下まで多分答えられないと思うけどね
87名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:48.73ID:xixr5koW0
平凡に暮らしたいという願望が許されない社会
88名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:51.02ID:PWVC5Bx60
 頑張って仕事して今まで10時間でできていたことを
5時間でできるようにしたら残りの5時間暇で楽してるな
で別の仕事増やされ賃金は変わらないという状況で頑張るやつはいるか
89名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:21:51.61ID:p8VsKi6G0
だって殆ど外国人や役員や公務員や税金に吸い上げられるんだもん
2020/01/27(月) 13:21:51.43ID:cTsVcOPm0
国に文句言おうものなら
正義マンからこう言われる
https://i.imgur.com/Th1lBw4.jpg
2020/01/27(月) 13:21:51.54ID:Hb52Mvga0
賃金上げないって分かり切ってるのに無駄働きするよりも節約術身に付けた方がラクだし為になるよね
2020/01/27(月) 13:21:57.45ID:Aef8ivFB0
>>59
アメリカの貧困層は時給255円でウェイトレスやってるぞ
2020/01/27(月) 13:22:11.83ID:sgbiyg390
>>1
「君のやり貝、随分小さいねぇ」by 週間就職情報
2020/01/27(月) 13:22:13.10ID:srkGwGuD0
パレートの法則が正しいならアメリカでは熱意はあるが貢献しない社員が10%あふれてきてるということか。
逆に日本では熱意はないのに貢献している人が14%。
95名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:22:15.35ID:b6w4UV/n0
みんなバイト扱いでやっと対等になるとか言ってるやつ

最低時給が6000円くらいにならないと正社員の待遇との差は埋まらないのわかってるか?w

「いずれ時代が追いつく(キリッ」

って言ってもう成果主義()導入から30年過ぎたんだよ
その間に起きたことは氷河期世代が混乱に巻き込まれて壊滅、引き籠り未婚量産、死者多数で他世代より生存者が300万人少ない
少子化で出生数初の90万人割れ

もう完全に失敗してるんだよ
96名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:22:21.98ID:ArrHOzXA0
ちゃんと成果を出して「業績うp」しているのにも関わらず
リストラを敢行・・・・「早期退職」を促していたりする会社がある昨今だもの。
そんな環境で「やりがい」を見つけて「やる気」を出せる方が難しい。
2020/01/27(月) 13:22:27.31ID:1nFBsXsn0
氷河期の一生
新卒入社→即戦力じゃないからダメ(人事団塊)
リーマン後民主党政権→政府が認めたから大手を振ってリストラ(経営陣団塊)
現在→氷河期が足りん!残ってたのもやる気がない!たすけて!(団塊理事)

団塊は馬鹿なのか
2020/01/27(月) 13:22:30.12ID:hQPwzh4d0
>>78
メシも高いし税金も取られるしチップも取られるし
あそこはやってられんね
2020/01/27(月) 13:22:39.03ID:Hb52Mvga0
>>92
チップ制度があってもそんなに最低賃金低くなかったと思うけど
2020/01/27(月) 13:22:39.88ID:naa/aUoa0
具体的な目的や目標が見えないから、やる気が出ないんじゃないかな?
こういう社会を作りましょうとか、こういう施設を建てましょうとか、具体的な完成マニュアルを提供すると頑張れるタイプに見える
2020/01/27(月) 13:22:40.56ID:abLCq1mq0
ゲームする気力すらない年齢層がボリュームゾーンなのだから仕方ない
2020/01/27(月) 13:22:41.79ID:+N0NjCOA0
>>79
北米の成果主義っていうのは徹底したアピールなんであって
日本みたいに上司の評価任せっきりじゃないから

俺はこれだけのことをやったんだよって必死にアピールしてやっとギャラもらう
そういう仕組みだから日本でも同じことができるかね?
無理だと思うなあ
103下総国諜報員
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2020/01/27(月) 13:22:43.81ID:NjfFVoOZ0
賃金不払いで長時間労働させて休みも取れない。
こうなるのは当然。
消費も人口も減って当たり前。
現代日本人はもう勤勉ではない。
戦国時代と江戸時代のように、マインドが全く違う。
2020/01/27(月) 13:22:55.45ID:gLtlxWZc0
終身雇用を壊して社畜が育たないようにしたのはお前らだろ
2020/01/27(月) 13:22:58.26ID:7V0mXeDA0
不満が解消されないとそのままだわな
106名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:22:59.32ID:ZGP23d050
>>1
全然分かってない。
調査会社に対する認識が欧米と日本では全く違う。
調査会社っていうからにはある程度公平に調査してくれるんだと思う日本と
情報抜いてやる気のねーやつレイオフする情報に使われてビクビクしてる外国では
答えが当然違ってくる。アメリカ人は会社に不平なんて言わないが、すぐ辞める。
それを能力主義とかなんとかごまかしてるが、常に不平があるからすぐ辞めるにすぎん。
107名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:02.53ID:CR1z8Hi20
そりゃ頑張るだけ頑張っても評価されないんだから、やる気なんかでないだろ。
108名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:08.17ID:jhcAKnGN0
いまだにFAXとハンコ使って、名刺を配る
みんな当たり前のようにやっている
そりゃ、若い奴やる気なくすから
2020/01/27(月) 13:23:08.94ID:v7uqGbpH0
経営陣が無脳だから嫌になるのでは?
2020/01/27(月) 13:23:10.16ID:8NVvl1qE0
ハゲデブスはマジで使えないぞ
口だけで悲惨
111名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:23.82ID:PiFMEn8s0
んん?
そういう腐った会社にしたのは今の経営陣の責任では
2020/01/27(月) 13:23:25.26ID:fH8LK/EL0
バブル組だけ異様に給料高いんだよな。。。
2020/01/27(月) 13:23:38.49ID:XzbSYhlx0
おべっかばかりで仕事しないやつらを全部切れ。
話はそれからだろ。
2020/01/27(月) 13:23:39.01ID:Zwzf/4LG0
バイトでもなんでも、無駄に責任感ある下っ端はかわいそうだわ
仕事押し付けられまくって

責任感ある上司は下っ端に怒鳴り散らすだけ
2020/01/27(月) 13:23:42.86ID:Zm2gaZ9e0
スマイル0円なんてのも今となっちゃバカな事よ
116名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:47.41ID:HMD2bCNB0
コンプライアンスがきつすぎる
思い切ったことが言えなくなった
そのかわりに給料でも上がればいいけど変わってない
締め付けがきついわ
117名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:50.94ID:/wWgMKZv0
賃金上げろ
それだけだ
118名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:51.02ID:7eia9oLF0
怠け者大国に
119名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:54.33ID:/H7j9w9O0
>>46
俺も下らない仕事が山積みだよ
派遣の若い奴も半年前に頼んだ漏洩防止のトレイ買っといてって3回言ってまだ買ってない
口は達者だけど、仕事しないよな
口が達者で他人に粗探ししてた方が評価されるからそれが身についてる
もうダメだろ
120名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:56.88ID:kd7Qmbp00
頑張っても株価が上がるだけで
賃金が上がらないと思われてるぞ
2020/01/27(月) 13:23:57.56ID:FXyhKZnh0
経団連→アナログローテクの居城
2020/01/27(月) 13:23:59.06ID:Hb52Mvga0
>>92
あ、調べたら2.13ドルだったわ
123名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:23:59.48ID:jhcAKnGN0
>>97
団塊がマジで一番無能
いまだに、朝日新聞に日経読んでるから
2020/01/27(月) 13:24:11.32ID:ofiLyQWQ0
役員報酬さえ出しとけば社員全体の士気が上がるとでも?

やってもやらなくても給料があまり変わらないのならサボる
共産主義が成り立たないとされる理屈と同じ
2020/01/27(月) 13:24:11.35ID:ccgjisdq0
やる気なんて微塵もねーわ
金のためだけに居座ってるだけ
2020/01/27(月) 13:24:13.39ID:Aef8ivFB0
>>99
去年の12月にFacebookでチップ出さない客にブチ切れたウェイトレス(時給255円)の話が話題になってた
2020/01/27(月) 13:24:20.12ID:fCxdafOM0
>>94
上っ面だけ見て知った気になるは馬鹿の代名詞とばっちゃが言ってた
128名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:24:24.24ID:6g3QA3Uq0
>>73
異民族の上級ほど
下級国民を絶滅させたい、と思ってる連中は居ないよな
「日本沈没」の渡老人のセリフと同じだ
「何もせん方がええ」
「このまま日本と共に一億一千万人が海に沈むのが、一番ええ、とな」
129名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:24:33.43ID:R+/oa1ej0
長時間働くことがやる気のありなしとか誰がやるかよ
130名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:24:34.63ID:0VfHFVHs0
>>50
日本は学生の時も社会になってからも自分で学ぶことが出来る環境が整ってるよ
それにバイトでもなんでもして生活したり本買ったりするくらいの金目的稼ぐことも出来る

携帯アプリ、SNS、youtube、ネットで英字新聞など、無料で学ぶ方法もいくらでもある
やる気があれば学ぶ方法も自分で見つけてくるはずなんだよ
2020/01/27(月) 13:24:39.01ID:sWcbFGgw0
自分たちだけで欲張っていないで、金出せよ
薄給でヤル気を出せとかアホなのか
2020/01/27(月) 13:24:39.36ID:GelyG/nQ0
仕事は最低限にして
運用した方が豊かな人生になるよ
133名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:24:42.09ID:jR59LeCn0
結局働き甲斐というのは給料で決まる
空き缶拾いも1個1円ならやる人間はほとんどいないけど
1個100円ならみんなやるだろ
20年以上前から日本はあきらかに給料の上がる見込みがない企業がほとんど
公務員だけだよ働き甲斐のあるのは
そして彼らは日本の役に立つ仕事ではなく働けば働くほど金が掛かるという悪循環
134名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:25:05.70ID:9j69vbvo0
戦後最低の平均経済成長率0.8%をたたき出した安倍政権
もう結果出たから助からないぞ 無知が頑張って粘ってるようだが
もう助からない 逃げなくていいの?それとも状況がまだ分からない?無知すぎて
135名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:25:15.60ID:1HXNj/m50
50代でやる気ある有能なヤツなんて1%ぐらいだぞ
2020/01/27(月) 13:25:17.31ID:oZ5+mWlV0
貢献度を数値化しないからだろ?
ムダなヤツにムダに給料払った分だけ
成果のあるヤツに回らなくなってる。
そこを直さずして何を言う。

まあ社長や役員が一番ムダな会社も多々あるからだが。
2020/01/27(月) 13:25:26.66ID:WOl+6VLX0
>調査はアメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの

>経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく

3年間なにしてたの
昼寝でもしてたのか
一番やる気ないのはお前らじゃないのか
138名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:25:28.08ID:8fIUcb1l0
20代30代でそうならオワッテル
139名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:25:41.10ID:PuLFcP1P0
やる気(笑)
2020/01/27(月) 13:25:41.50ID:+N0NjCOA0
>>126
チップを前提にした報酬だからねー
そういうわけでチップしょぼいとか出さないとかはあっちじゃ悪人
2020/01/27(月) 13:25:50.78ID:tke6/JtO0
モチベーションのコントロールすらできない無能経団連
2020/01/27(月) 13:26:00.79ID:lqUEjF000
>>112
バブル組は上の世代はもっと貰ってるって言うんだよね、その上の世代は団塊はもっと貰ってるって言うし
143名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:26:02.51ID:FYV9pn1v0
薄給でやる気が出ないと叫んでるのは仕事できないやつww
2020/01/27(月) 13:26:04.42ID:1nFBsXsn0
>>123
団塊の上司が一番ゴミだった
思い付きで動いて失敗したらかんしゃく起こしてた

あいつら計画性ってのがない
いつまでバブル時代引きずってんだよって話
145名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:26:06.03ID:ldhs/C+r0
やる気がない (ヤルキガナイ)
やる気がない (ヤルキガナイ)
本当のことさ〜♪
2020/01/27(月) 13:26:07.72ID:cTsVcOPm0
愛社精神()だよ
147名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:26:11.67ID:BjSrYtqD0
給料を倍とは言わないけど何割か増やしてそうした待遇を守るためには切磋琢磨しないといけないようにすれば変わりはするだろうね。
ただ、その評価が適正に行われることが大前提で、社員が白ける原因のかなりの部分がそこがいい加減どころか
悪意ある運用がなされているのが現状だからでしょ。
不正を告発した者が冷遇され特定の宗教の信者やお隣の某国にルーツを持つ者が謎の栄達を遂げていく会社で
そうではない者たちがやる気が出るわけがない。
2020/01/27(月) 13:26:36.87ID:/cz1G2Ho0
低賃金では
149名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:26:39.05ID:yCnRXoxB0
>>2
だな
ここのスレの奴を見てみろよな
誰も頼んでないのに分析しまくってるよね?無報酬だというのに
求めてるのはこういうのだろ?
実はやる気の問題でもないのよ
150名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:26:39.84ID:gnScU0Zl0
終身雇用なくなったんだろ、もう社畜はおらへん
2020/01/27(月) 13:26:43.24ID:cTsVcOPm0
>>143
仕事できるお前は三倍頑張ってくれ
2020/01/27(月) 13:26:44.50ID:6P+v9ZnD0
当たり前だろ
利益だしても給料上げない
休みもろくに出さないじゃやる気が出るわけないw
2020/01/27(月) 13:26:46.96ID:TqF3GzaJ0
>>94
アメリカは熱意の有無を問われたら正直に言う
日本は同じ質問に対して素直に答えない
2020/01/27(月) 13:27:06.71ID:540xpS710
やる気のある中途とかをとらずに、新しい安い新卒ばかり
採用するからだ
新卒思想をやめろ
2020/01/27(月) 13:27:16.90ID:vseYPey+0
やる気だとかそういう抽象的な物言いは面接時点で弾かれるぞw
経団連の連中ってどんだけお花畑なんだ
156名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:27:31.58ID:km8V4ovN0
20代30代 頑張っても年功序列で賃金低い、やる気出ず
40代50代 頑張らなくても年功序列だ賃金高いしやる気出す必要なし

そりゃあねえ
157名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:27:37.23ID:9j69vbvo0
第二のゴ−ンは誰だろうね?
2020/01/27(月) 13:27:54.53ID:kW98OQOQ0
因果応報
利益出りゃ給与アップより配当w
159名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:27:56.29ID:Lg3uKanN0
みんな経団連に頭を抱えているのだがな
160名無しさん@1周年
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2020/01/27(月) 13:27:59.89ID:yzX0zfmf0
既得権益層と如何に利害を共有するかってのと社会参加が早ければ早いほど有利でルールや国はその有利側の利権を守るように振る舞う

下の世代ほど末期のクソつまらんネトゲに無理やり参加させられてるような感じだろ

先進国(笑)の大半は現代社会がネトゲなら新規が寄り付かないレベルのクソ
161名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:28:04.20ID:8fIUcb1l0
落ちこぼれたら終わりっていう焦燥感で追い立てられる受験戦争を経験してないと
ダメなんだな
2020/01/27(月) 13:28:10.54ID:sgbiyg390
>>137
社員のやる気をAIで評価して
AIの発行するおべっかメールで安く社員のやる気を伸ばそうとした
その為に、AI企業には金を払ったのに、全然社員のやる気が増えない

金は掛けてるのに…
163名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:28:16.99ID:wgqTS25I0
織田信長
「人に与えた領地や禄を減らすと人はやる気を無くし、やがては怒って謀反を起こす。俺は身を持って体験しました。
怖いですよ?まー怖いですよ!」
164名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:28:19.62ID:QhslB2Fv0
やりたくない
2020/01/27(月) 13:28:20.50ID:+N0NjCOA0
>>136
違うぞ
北米じゃどれだけの成果をあげたのかは自分で表現する
こういう仕組みなので大して貢献してなくても口達者なやつは余計にギャラ貰えたりもする
でもそれが正しいことだからいいのだあっちでは
166名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:28:21.07ID:+uYhV/hC0
働き方改革でサビ残増えたでござるの巻
2020/01/27(月) 13:28:28.08ID:540xpS710
面接?なにを言ってんだw
2020/01/27(月) 13:28:37.62ID:saI4W7qH0
給料は苦痛の対価
宝くじで一生遊んで暮らせる金があれば働かない
そう思ってるけれど、経営者というのは志が高いので
俺みたいなやつはほんと腹が立つと思う
やりがいは何ですかとかやりがいを感じますかっていう質問にこたえるのにいつも悩む
169名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:28:56.05ID:hHOv21W+0
で?
能力見極めて優秀な奴にはしっかりとした報酬あげたんか?
優秀や奴とやらを見極める力はあるんか?
経営そのものをミスってないか?
2020/01/27(月) 13:29:01.88ID:Aef8ivFB0
就活生・転職希望者「やる気あります」
人事「うち、即戦力が欲しいんで不採用です」
経営者「やる気が足りない」
171名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:29:05.13ID:TfzXutST0
だから自民党なんてスパイがいる時点でこうなるんだよwwwwwwwwww

ぎゃはははwwwこいつら経営者なんて粋がってるがウルトラばかだしな
172名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:29:09.96ID:9j69vbvo0
まさか日本人からゴ−ンを出すとは思わなかった
2020/01/27(月) 13:29:11.59ID:7TQtsMLC0
ここへきてストックだサブスクだ言い出す経営は間違いなく
自分の会社の何たるかを理解せずメディアに踊らされる無能

自分で考えてたら前からやってる
言われて出来るなら社員が前からやってる

それも分からないバカ
2020/01/27(月) 13:29:13.99ID:MEA9MFLl0
大学だって学ぶために行くわけじゃないからなあ勝ち馬に乗りやすくなるから行くだけで
だから英語できないようなのしか出来上がらない
175名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:29:16.86ID:HMD2bCNB0
奴隷化がひどい
ちょっとなんかしたらすぐクビちらつかせて
176名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:29:18.82ID:km8V4ovN0
>>165
北米ではないがゴーン会見とかまさにそうだな
それがグローバル
2020/01/27(月) 13:29:35.55ID:/H7j9w9O0
公務員の子とかも詰まる事が多いから、たぶんこういう事かなって逆提案してスムーズにしてあげる事が多いけど、こっちも譲ってる部分かなり有るんだよね
なんかそういうのにもう疲れてきたよ
上司?も本当にふわっとした頭悪い提案してきて、仕上げてやるのに凄い頭と労力使う
178名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:29:36.95ID:rPq/Pxwb0
安倍が高橋名人みたいに
やる気スイッチを連打するしかないね
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