“やる気がない”が71％！経団連も頭を抱える「働きがい調査」の惨憺たる結果 ★2
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毎年2月頃から行われる春闘を前に日本経団連が会員企業に指針を……などと言えば、年中行事の経済報道でほとんど誰も関心を示さないが、1月21日に公表された今年の指針はちょっと色合いが異なり、ある“深刻さ”が伺えた。
というのも、指針では社員のエンゲージメント（働きがい）を高めるための環境整備の重要性が謳われているのだが、その背景にはいかに日本人は働きがいを失っているかについてある驚くべき調査があったからだ。
調査はアメリカ最大の調査会社のギャラップ社が2017年に行ったもの。それによると、日本の企業で「熱意あふれる社員」はわずか6％しかおらず、1位のアメリカの30％に遠く及ばない数字となっているのだ。「やる気がない社員」が71％で、さらには周囲に不満をまき散らすような「無気力社員」が24％だという。そして調査を行った139の国のうち、日本は132位という、惨憺たる結果なのだ。
「イタリアの経済学者が提唱した説に『パレートの法則』というものがあります。経済において、組織が上げる利益の大部分は2割の者によってもたらされるというものです。仮にこの説をそのまま該当させてみれば、アメリカは20％を大きく上回る30％ですからその分大きく成長することになり、日本が成長しないのも当たり前ということになります。それはともかく、経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく、政府が訴える働き方改革に日本経済の舵を大きく切ろうという意向が伺えます」（経済部記者）
そこで、世間でよく言われるテレワークの活用や育児・介護の支援などが強調されるのは当然として、新卒一括採用の見直しや大胆な社員の配置転換などが言及されている。また、業種横並びの賃上げは時代にそぐわないとも。
いかに日本の組織が社員からやる気を奪っているかにも驚かされるが、本格的に今までのやり方では通用しない時代が来るのはちょっと怖いような気もする。
（猫間滋）
2020年1月27日 6:00
https://asagei.biz/excerpt/12016
★１ 2020/01/27(月) 11:12:03.73
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580091123/ 経団連の老害寄生虫がそういう国にしたんだろうがよw これだけ一般社員が搾り取られりゃ、やる気が出る方がおかしいって 外国の真似するのが流行りなんでしょ～
左翼がよく欧州が～って言ってたから やすい賃金で頑張っても
暗い未来しか見えないんだからやる気なんて期待するなよ
そもそもやる気あるなら独立起業してるわ 自分等が悪いって気付いてないアホ
安倍と組んで法人税下げさせて増税賛成しといて
馬鹿なの？ やる気と能力ある奴は起業するやろ
自分の売り上げが無能な社員に再分配される社員なんて有能な奴からしたらアホらしいわな
再分配されない米国式給与体系にしろよ 異常なくらいの減点評価とコネ重視じゃな。
間違った基準の成果評価って確実にモチベーション下がると思う。 奴隷にやる気を求めるなよ
せめて人間にだけ求めてくれ 24時間戦えますか？
30年前の日本人は戦えたんだよなぁ 長い不景気で消費者がとにかく安くとにかく安くになってしまい企業が疲れてしまった 働き方改革を言い出してから悪化してるのか良化てるのか。良くなってる気はせんけど。 そろそろ一年間お仕事を評価される時期だ(´・ω・｀) >>1
やる気のある者も上司を見てやる気をなくすのが日本だからなぁ
その典型が経団連企業w 滅私奉公して人生すり減らした先に待っているのは唐突な首切り
まったくバカバカしいw 専門役みたいなポジションこそ350万円くらいで良いだろ。こんなのが1000万超えて現場が500万円程度なんておかしすぎる。 ギリシャ化だよ。やる気を奪う政策がこの30年続いてきたんだ
1世代の期間だぞ。そりゃ勤労精神の日本人だって心折られる 経営側の都合のいいように「欧米型」のいいとこ取りだけして
残りかすを社員に押し付けたからじゃねえの？ >>24
わからんのかよw
悪くなってんだろどーみてもw 最低限の収入あれば三種の神器は維持できるし
自動車無くても暮らせるとか、安い中古でと割り切れば立派な車に買い替えなくていい
恋愛と結婚を諦めれば育児も広い家も必要ないから頑張って収入増やす意義は無くなる
焼け野原からの復興で家族のためにがむしゃらに働いた時代
バブルで物欲と性欲のために24時間戦った時代
バブルの虚業が崩壊し長いデフレによって欲望を失い惰性的に生きる現代
娯楽はSNSの承認欲求と正論マウンティング
何のために勉強し働くのか、人生の成功とは
学校でも家庭でも多くの日本人は教わっていない ＞いかに日本人は働きがいを失っているかについて
経団連や経済同友会が行った賃金を支払わない政策が仇となり
働き甲斐モチベーションが低下していた
ブーメラン 役員がピンハネ体質だからな
NHK潰せば社会の体質と認識ガラッと変わるとおもうわモデルケース過ぎる 生活のために仕方なく働くのにやる気なんてあるかよ
金だよ金
社長の給料下げて、下の給料上げろバカチン 頑張っても給料割りにあわねーもの
ほどほどに頑張ってる風に手抜きするわアホくさ 単純に
最高評価＝「熱意あふれる」
最低評価＝「無気力」
なだけだろ
原因は業績主義 >>5
賃金に見合う働きだといつまで経っても給与は上がらない。
賃金以上の成果を出せば、給与が仕事の成果に合わせて上がってくる。
これが実力主義の本質だよ。 労働者の権利を無視して義務ばかりを押し付ける企業だらけなんだからしょうがない きちんと対価を払わずになにがやる気だ
やりがい搾取に騙される馬鹿が減っただけのこと 今年は大不況確定で廃業や倒産から仕事を失う人も多いがあきらめるなよ
ふてくされて犯罪犯したら安倍上級どもの勝ちだからな
耐えろ。とはもう言わない 文句を言おう！
おかしいじゃないか上級 おかしいじゃないか政治 財務省直下型巨大地震の時に老害と無能官僚をもれなく掃除すること
これでなんとか希望が持てるだろう
しっかり準備しとかないとね 生活の為に働いている人ばかりだし。全てに置いて余裕も夢も無いのが日本 何故他国が日本みたいな奴隷主義に走らないのか知ってるか？
奴隷ってやる気も気力もないからだよｗ
こいつらはそれすらもわからない知性すらないようだがｗ くそみてえな仕事ばっかで、やる気なんか出るわけねえだろ >>22
その頃は全力で会社に尽くせば報われるし、
たとえ体壊しても即放り出されるような会社からの無慈悲感は無かったからな 重労働で低賃金、しかもいつリストラされるか分からないのではやる気など出るわけがないだろ ときどきは限界まで働いて成果と残業手当てがほしいって人もいるけど、そういう人にも働き方改革を押し付けて小さい人間にさせてしまった マジで叩き上げがコネの奴より出世できねえとか
なるとやる気出る訳がないでしょ。経団連の奴らはそういうの多いからな。
サラリーマン使い捨てシステムだし ここに500円があるこれが時給だ
この500円じゃ何もできない
しかしこの500円でやる気をださないお前たちが悪い
時給5000にすればやる気が出る？甘ったれるな！ 民間は一生懸命に働いても中年になったら肩叩きにあってクビになるから仕方ないw まぁ身内ってだけで無能が役職につくしなぁ…やる気起きるわけがない そりゃそうさw
学校教育の段階でがんじがらめ、あれダメこれダメの教育を受け、
創造力も自発性も個性も感じられ、
未来も希望も、何にも持つな！と教わってきた挙句、
社会に出たら、現にあれダメこれダメ、規則、身だしなみ、過剰接客、バカ丁寧の無駄ばかり。 日本の組織の構図や賃金を考慮すると当たり前の結果だと思うが、色々愚痴っても上に反抗せずに真面目に働く国民性なので問題は無いんじゃないかな。ただそれだと新しいものは生まれ辛いけど。
底辺移民ガンガンいれてるから日本の底辺もグローバルスタンダードって方向に釣られて行く可能性もあるけどね。底辺職がここまで真面目に責任感を持って働く国って珍しいし 経団連が移民を使いこなせばいいだけだろ
もう日本人の勤労精神におんぶにだっこはやめろ 周囲に不満を撒き散らしてるな俺w
今回の肺炎騒ぎでも
会社が社員を大事にしてないのがはっきりしたし
仕方がないわ 頑張らなくて手抜きでも良い結果残したら待遇よくなるのがなぁ・・・
だから、かんぽ保険であんな事件が起きたんだろうよ 報酬も出ないのにやる気だせとか
もう労働者は給料安くても良いから
自分の時間が欲しいんだよ
今時、滅私奉公強要かよ？
馬鹿じゃないの？w ちょっとでも金払ったら損
ちょっとでも人増やしたら損
ちょっとでも仕事減らしたら損
ちょっとでもノルマ緩くしたら損
こんな視野の狭い考えだからだめなんだよ
レースゲーム下手くそな友達が
「え？ブレーキなんて踏んだら遅くなるじゃん」って言ってたの思い出す
車の運転も経営もアクセルよりブレーキワークこそが大事なのに >>1
確かに、すぐ人のせい社会のせいにする「日本はもう駄目だ！｣なんて終末思想のクズが増えたよな
こんなクズは国にとって必要無いどころか、ただただ害悪にしかならない
国を内部から怠け者だらけにしていく害虫
こういう連中はどこの国に行ってもその国を内部から破壊する害虫だからね
どこ行っても嫌われるよ
しかしどこの企業ももはや人間を雇いたくないだろうな
ちょっと叱ればパワハラ言われ、
早く結婚しろよなんて言っただけでセクハラ扱い
何かにつけて自由にさせろ自由にさせろ
ことあるごとにブラックブラック言われ、
挙げ句の果てには自分の都合で無断欠勤
こういうのは下の立場の時は良いんだよ
でも、自分が上の立場になった時に、部下を叱れない何も言えない、あらゆる言動や態度が○○ハラスメントと決めつけられる
つまり自分の首を自分で絞めてるのに気づかない
こんなんだから、企業側は、はやく無人化したいだろうし、はやく人間型のアンドロイドみたいなのが普及してほしいだろうなあ
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ！｣なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる
今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人も韓国人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ 頑張ったって上級国民に搾取されるだけなのに誰が頑張るんだよ
こっちは生きるのに必要な金を安定して効率良く稼ぎたいんだよ
頑張ると効率悪くなるわ 仕事をどんなに早く終わらせても別の人がやる予定だった仕事を放り込まれる
馬鹿馬鹿しくて真面目にやってられねーよ >>37
成果出せば賃金は増えるだろ。
経団連はその方向で人事評価を行う文化を作ろうとしてる。
それで良いじゃん。
高い給与を貰いたい連中は頑張って成果を出せば良いし、別に給与が低くても構わない連中は仕事を適当にしとけば良い。 やる気はあるんだけど毎回追い出されちゃうんだもん… コンプライアンスがきつすぎる
そればっかりで思い切ったことが言えなくなった >>44
上がらない会社も多いんだよ。上がらないのわかってるから、頑張って営業しようとか思わない。 やる気出して頑張っても報われなかったからなあ。上に取り入るのがうまいやつに手柄取られて。テキトーにやるのがいいって思ったよ 二極化してるだろうね
ガチで出世できる人たちはやる気あるだろうけど
そうでない多くの人たちは頑張っても頑張らなくても金銭的にも大差ないから ホワイト企業代表のワタナベミキはなんで議員やめるのかな
それを世間に広めるのが議員の仕事じゃないのか？ 世界的に見ても格差付きすぎて大多数が大してやる気ないだろう >>47
しかしアメリカは成果主義の権化みたいなとこだぞ >>22
大金さえ払えばで24時間労働だろうが殺人だろうが何でもするだろ
中国で良い例が有ったな
何重にもピンハネして最後がショボ過ぎて狂言になったwww そもそも結果を出すのは経営者の仕事だろ？
経営者の無能を社員のせいにしたらあかんで
「自分で考えて動け」とかw
じゃあお前はその間なにしてるんだと、寝てるのか？w
経営者が無能なんだよ、指揮官が無能なのにうまくいくわけがない
計画的で具体的な指示を出し、働きに見合った報酬を出せよ
なんとかしろと怒鳴りつけたところで売上は増えんぞ
スマホも使えない無能おじさん経営者は早く死ぬか引退するかして日本経済から消えてくれ ベーシックインカムとフラットタックスの組み合わせがベスト 一部上場でも平気でサービス残業あるしな
犯罪だよ？
やる気なんかあるわけないだろ 20代は初任給もあがって就活も余裕だったけど、30後半～40代なんて上がつかえて出世も熾烈、成果主義言い出して何年も給料据え置き、上級は忖度されイージー、大多数の一般リーマンはやる気出ねぇよ やる気出したきゃ勝手に出してりゃいいけど周りに要求してくんな
ホモでもあるまいし自分がいい顔したくてキャパオーバーしてるだけのアホなおっさん無償で手伝う理由なんかねえよ 民主党時代にデフレで
日本人は楽して暮らすを
覚えてしまったからな ソ連と同じだよ。やろうがやるまいが金いっしょならやるわけねえだろ。 >>44
賃金以上の働きをしても上がらないからやる気なくしてるんだろ
理想語るより現実見ろよ >>22
それな
日本型雇用が失われてからやる気も失せるようになったｗ >>82
それはその会社が糞だな。
評価制度変えるように下から圧力掛けるしかない。 >>86
アメリカに比べたら格差は全然少ないけどね >>79
上司が手柄を横取りする・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 未来の日本を思うなら、まず邪魔してきた中高年、団塊世代どもの公開処罰から始めろ。
新しいことをしようとすると、頭ごなしに批判。
ろくにプログラミングもできないアホウ世代が、上から指図。
日本の産業界を地に落としたこいつらこそが原因菌だろ。
その除染から始めろよ。 だから起業しろって
ダイレクトに自分に返ってくるぞ
嫌ならどこかの組織に属して働け 働けど働けど我が暮らし楽にならざり
じっとチンポを見つめる >>44
そういう人が先輩や上司でまったくいないからなwwww
あー頑張っても適当にやっても一緒なんだな、ってなるよなww >>44
もうそんな嘘は通用しなくなったから現状があるんだろ >>44
賃金以上に働いても据え置きが続くと賃金分だけ働けばいいやに変わるよ。 >>1
そらお前ら偉い人見てたらあほらしゅうて働く気もなくなりまっせ 酷使するほどおちんちん使ってないのに
性欲減退してる絶望感が
今の私の無力感に繋がってると気づいた
26歳の冬でした
なんだったんだろなぁ、本当に 俺の人生って
まともな青春がしたかった
大学受験時に親父が自殺して
そっから受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として今はクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
なんの救いもない
マーチ以上行って テキトーに女食って そこそこの会社に就職するって王道ルート行きたかった
俺の世代なら就活も売り手市場だったのに.... 物を作れないからこうなる
PCOS→国やる気なし
スマホ→キャリアのしめつけ、仕様おしつけ 45超えたら、全員リストラ対象だったら、やる気は起きないだろう 経団連は、公務員と結託し国民搾取してるだけだろ？
エラそうにすんな！ｗ 上級ってどんな職業？
自民党、公務員、大企業、立憲、労組、蓮舫、枝野、連合
グルじゃんｗ みんな
おかしいだろｗ 金持ちばかり全員で消費税に賛成して
大衆課税で儲けて国会で遊んでさ >>2
税金上げて移民受け入れて賃金の上昇を抑えられて労働者がやる気を出すとでも やる気がないってのは儒教とかの考えが影響しているのかなって思うけど、詳しい人いる？
そこに西欧の考えが入ってきて歪んだ社会への価値観になっているのかなって思うけど 仕事に対してのやる気と結果が金に直結しないからだろうに。
上司の胡麻擦りばかり評価されるってんじゃ…
とりあえず、まともな評価システムを導入しろと言いたい。
愛想尽かして居なくなるまで価値に気付かないんだからどうしようもない。 >>78
あるあるだな
テキパキする奴が仕事押し付けられるんだもんなぁ
一日でわざとゆっくり終わらせるに限るよな やる気を出して無能上司を駆逐しようとしたら、全力で妨害してくるくせにｗ 頑張っても頑張らなくても収入が変わらない固定給なので
一定以上残業したら出るけどそこまで残業するのが継続したら「対策は？」とか言われだす >>44
なら賃金に見合う分しか仕事しなくていいわなw 事務だから目標もないし同じことをロボットみたいに淡々とこなすだけだからやる気もクソもないわ 派遣なんてピンハネされてるのにやる気なんかある訳ないよなぁ 社会人になったばかりの頃
先輩に仕事はいかに上手にサボるかが大事だと言われドン引きしてたが今はよく分かる
適度にサボったほうが体と心に優しい 国産に拘るやつが少なくなった
LINEとか使ってるくらいだからな やる気はないが自由に遊ばせてくれるから色々アイディア出して遊んでる。 >>2
よく考えたらそれ正しい姿だなw
労働者と搾取者で
まぁそろそろAIで本物の第三次産業革命が来て変わるかな
その時にWW3も見えてくると思ってるけど やる気がないけど仕事ができる社員
やる気があるけど仕事ができない社員
後者を評価する社会にすればいいだけの話 >>1
それだけやりがい搾取する、ブラック企業が多いと言うことやなwww >>79
賃金は増えない
日本で導入される成果主義は減点方式による賃金抑制が目的
社員は何でもできて当たり前としか経営者は考えてない 会社の売り上げと利益増収増益でも給料下がったらやる気出ないよ？ 糞上司「下っ端で能力も低いんだからやる気は見せろ、利益を意識して働け、仕事で見返そうとは思わないのか？」 とりあえず経団連の皆様の給料を月15万円、手取りで11~12万ぐらいにしてみましょう
ボーナスはナシか、5万円くらいならあげてもいいでしょう
退職金は50万円くらいで
簡単に原因がわかりますよ？ そもそも「やる気がある」と「仕事が出来る」が同義じゃない。
やる気のある無能とかほぼ災害と同義やぞ。 >>98
賃金以上の働きをしてると思い込んでる可能性
理想と現実 死にそうな会社を延命させているんだもの、しわ寄せは低賃金になるわな アメリカが先行してるだけだしああなるとわかってれば余計にコネでもないと希望もなくなる
先行してるアメリカの富裕層は分配しろと言ってるのに そりゃ日本なんてやりがい無くす事に普段から必死やん >>79
その成果を評価する基準が無茶苦茶なんだが テレワークになったから早く帰れるように一時間前に出社するようにしたのに、退社時間は変わらずに残業時間だけが20h増えただけだったわ。
終わってるよ >>22
やればやるだけ給料もらえたからモチベーションもあった。
今は会社の業績悪いしといくら頑張っても雀の涙程度の給料アップ…やる気出せ！とか言っても無理。 >>79
現時点で成果出してきた先輩、上司の賃金が特別増えてないから説得力が皆無なんだよね 搾取されるだけだから
みんな学習性無力感に堕してるよな >>127
派遣のピンハネを法整備するだけで大きく分かるけど
まあパソナが与野党に食いこんでるから無理だろうな >>98
賃金以上の働きって、労働時間の長さと成果の量は別だからな？？
会社は長時間働いて欲しい訳じゃなくて、成果を持ってきて欲しいんだよ。
ただし、給与以上の成果を出しても賃金上がらない会社は経営陣が糞ってことだね。
退職するか、評価制度を改めろと辞職覚悟で喧嘩するしかない。 終身雇用と年功序列は忠誠心を産む大事な要素さ
これがないなら少なくとも「会社の為に」という感情は出てこない
「やる気」と一言で言うけども、これがないならより良いとこに転職されるだけなんだよ
単純に「低賃金」だけが問題じゃないね
終身雇用と年功序列は日本人に向いてたんだよねぇ 50歳管理職だが、やる気ゼロだわ。
ここまで来たら順当に残りも出世するだろうし。
やってもやらなくても、結果を出しても出さなくても給料も地位も同じ。
仕事への情熱や労力は30代で使い果たした。月140時間のサービス残業、上司からのパワハラに耐えて媚びへつらって。
もういい。うんざり。やり尽くした。
ここまで上に来たら、若い奴らをいたぶる気はないが、情熱持って仕事なんかしない。
ぼーっとネット見て、適当な用事作って昼間からソープ行って、交際費で飲んで、出張も物見遊山。
なにが悪いんだよ。 やってもやらなくても給料一緒だし
やりがいでご飯食べれないし
ちなみに28さち
税金減らしてくれよ
国会議員しね >>1
>経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく
ここ３０年位と逆の事すれば元に近づきます！！！ >>123
効率効率！とか言われてやんなっちゃうわな 別の部署が億単位の売買やってるのが利益の大半で
俺がやってる100万前後の仕事なんかおまけ程度だし 自分らがそうさせたんじゃん
終身雇用制＆年功序列が無いなら目先の利益しか見ないのは当然じゃね？ >>59
これな
やる気のある奴から仕事する権利奪っといて生産性やイノベーションを生み出す事が出来るかっての 利益出しても給料増えないし
それなら定時で帰る方がいいに決まってるじゃん 上の席を老害が占めてて昇進の見込みは薄い
奇跡的に昇進しても老害の尻拭いのために負担ばかり増えて時給換算だと減収だし
やる気なんてでるはずないやん 頭抱えてるとか言う経団連のジジイどもが自分たちはいいとこ取りして、下の世代にそのツケを押し付けてるからだろ。 >>104
すべて人のせい
俺は悪くない
社会が悪い
俺は楽に生きたい
楽にならないのは人のせい 竹中みたいな奴隷商人が政権中枢にいてピンハネしているんだから
虚業の方が儲かる 時間縛りで低賃金、そらそうなるわな
ノルマ達成なら速やかに帰すとか
同じ仕事でも残業しない者に手厚くするとか
やりようはいくらでもあるのに経営者が馬鹿すぎる 上が搾取しまくりだから、下はどうでもイイと思うようになる。 上司に媚びるのと、責任逃れと、部下の成果を奪うのが上手いだけのコミュ力(笑)強者が出世する組織でやる気なんか出るかっつーの >>103
使い勝手が良ければ奴隷にしてもらえる。
今ならサービス残業のばれないやり方とか、仕事の家への持ち帰り方みたな
方法もこっそり教えてもらえちゃう特典付き。
奴隷になれない奴は権利主張して年功序列にうまくのって、
難しい仕事や大変な仕事もさせてもらえないまま、ただただ
毎年高くなっていく給料をもらって遊び続けるしかない。大変なこった。 >>1
何もするなって必死に煽ってる謎のプロパガンダ教育放置しといてこの言い草よ もううるせーから、上級無罪法つくれよ。
わかりやすいから 見た目採用、縁故採用を徹底駆除することから始めろ。
日本の産業界は無能ゴミ屑の待遇維持にばかり時間と金をかけ続けているからね。 >>142
実際にそういう状況の先輩方を見てるからねえ
そんな事言ってはぐらかしても無駄 今儲かる業務って
法律で下級国民から年貢を巻き上げて
それを我がものにする業務ばかりだしな 生き甲斐のある仕事ってあるの？今日のメシ代の事で精一杯じゃないなのかな この国をだめにした元凶
国債を積み上げ氷河期を使い捨て国民の所得をかすめ取り補助金頼みの泥棒経済を作った >>84
頑張って定時内に仕事終わらせるより、むしろ頑張らないで残業した方が収入高くなるからな
同じ年代はほぼ横並びっていう年功序列じゃなくて、成果に見合った給与体系にしたほうがいいんだろうけど、そうなると能力差による格差も大きくなるだろうし
難しいね https://toyokeizai.net/articles/-/270612
日本企業が｢非効率な面接｣をやめられない事情
｢安上がり｣｢前例踏襲｣がもたらす思考停止
曽和 利光 : 人材研究所 社長
採用手法として非効率なことが証明されているにもかかわらず、なぜ日本企業は「面接」を続けたがるのか？
欧米に比べると日本の人事は旧態依然として見えますが、日本の人事も「外圧」、つまり海外からの強い影響によって変わろうと努力しています。
日本のほとんどの企業はピラミッド型階級制の組織にです。つまりは官僚制の組織ということです。
このような組織の特徴として、指揮命令が頂点から下には伝わりやすいが、逆に下から上には伝わりにくいことがあげられます。
そのため、現場から「新しいことに取り組んでみたい」「改革をしよう」などと提案をしても、
上にはほとんど話が伝わらず、事態はなかなか前に進みません。
このような違いを鑑みると、やはり日本企業にGEのような評価システムが根づくのはまだまだ先の話になるでしょう。
採用に関しても、海外からの刺激を受けてはいるものの、今はまだ試行錯誤している段階で、新しいシステムに移行するには時間がかかりそうです。
企業としては、大学のランクや学業、試験の結果より人間性を重視して人材を集めたい。そのために面接に力を入れている――とアピールしたいのでしょう。
しかし、それはまったくの誤りです。
「人物を見極める」という営みにおいて、面接という手法が不正確であり、妥当性も低いことは科学的にも証明されています。
面接官自身、いくつもの面接を突破してその会社に入社してきた人たちです。
自分が通った選考方式を否定することは自分自身を否定することにもつながります。
その価値観をひっくり返すことは難しいでしょう。
面接がなくならないのは、受ける側にも理由があります。
面接を受ける人に「適性検査とES、どちらで落とされたら気分が悪いですか？」と尋ねると、多くの人は「適性検査で落ちるほうが、気分が悪い」と答えます。
面接をする側にも「人を裁きたい」という欲求があります。AI採用のほうが労力もかからず、妥当性も高いとわかっていても、自分の意思や直感を試してみたい欲求が捨てられない。
日本のAI採用が書類選考のみに使われ、いまだ面接は人の手で粛々と続けられているのも、そうした欲求が背景に存在するからかもしれません。
採用する側、される側の双方に「裁きたい欲求」「裁かれたい欲求」がある限り、面接は今後もなくならないでしょう。 報酬が少ないとこうなるわな。若者にとっては新車買うのでさえ夢のまた夢 継続的に成長が見込まれるビジネスモデルを作れない経団連の会員企業の経営者が「働きがい」に逃げてるだけだからな
もはやバズワードw >>158
さらに別の仕事をさせるための
効率効率
働き方改革
実態はただの買い叩き >>55
だって海外の底辺って働いてる店のレジの金盗んだり、商品こっそり拝借したりするレベルだよ。海外の中華料理屋とかはレジ回りは中国人（恐らく店の親族）にしてて現地のバイトにはそこに手を付けさせないって光景よくみる位だし。 6%の熱意あふれる社員のうち、やる気ある無能はどれくらいなんだろう？ >>79
成果主義て25年くらい前から導入されたけど、単なる人件費抑制だよね？
不満を言えば成果主義マンセーみたいに思い出したように世論を持っていくのあれから何回目よ？w 働いても給料上がらないんだからやる気が出るほうがおかしい
がんばっても手取り20万切るってどういうことよ
基本給はともかく今まで付いてた残業とか諸手当がカットされて10年前と変わらないか手取りがそれ以下になってる
それなら最低限の仕事だけして金にならない残業とかはやりたくない 日本企業は技術職と管理職の分担ができてないからな
優秀な人は管理職にされちゃってくだらない業務に明け暮れる
そりゃ上手く回らなくなってやる気なくすわ
一方でできないダメ社員が管理職になったら意外と有能で、
でもそもそも技術力が低くて仕事を理解できてないからやっぱり上手く回らない >>87
アメリカは仕事が定義されてるから、成果をある程度客観的に測れる。日本は仕事が定義されてない。
それをしてないのに成果主義とかいいだしたから。
アメリカ人はこれは私の仕事じゃない、とか給料高いマネジメントの仕事だって、普通にいう。契約書で仕事を定義してるから。
日本にはそんな契約書ジョブディスクリプションは大体無い。 起業したてのベンチャー（）じゃあるまいし、やる気がなくても会社が存続できるほど成熟してるのが
経団連加盟企業（）なんだろ？ https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg
世界時価総額ランキング上位50位の平成元年と平成30年を比較したもの↑
平成元年は日本企業だらけだったのに、平成30年は米中の企業が上位を占め、日本はトヨタだけ。しかも35位。
こんなヤバい状況なのに、いや、ヤバい状況だからなのか、日本には自国自画自賛番組やyoutube動画にあふれ、匿名エア愛国戦士が大活躍している。
平成30年ランキング上位50社では、日本も韓国の1社しか入っていないが、
サムスン16位
トヨタ35位
この差、この現実を直視してこその愛国だと思う。 今の労働状況でやる気でる方がおかしい
経営者達が私利私欲に走り社会に還元しなかったツケですわ 40歳でリストラされてもいいだけの賃金を払うべき
ゴールが見えればやる気も出るかな 稼ぎたい奴が稼げないシステムにしたのがいかんよな。
残業規制とか。
中小企業は残業代で生活を賄ってたのに、
その実態を無視して過労死があーだこーだ言うから。
24時間戦えますか、の時代の方がきついけど手取りも多くて
人生設計しやすかった。 会社の為に働いたり会社の為に犠牲になっても見返りが無いから無理です >>153
大企業ほど個別に評価してらんないから決まった賃金テーブルで昇給してくのみじゃん
ほとんどの場合が規定で決まってるからどんなに頑張ろうとほぼ意味ない 給料に反映されないんじゃやる気なんか出ないわな
適当に給料もらって投資なり副業したほうがいいわ >>162
だよね。
今頑張っても給料上がらないから意味がない。 考え方。
興味持って仕事すると本気で遊んでるのと変わらないぐらい近づけるからそうしてる。 >>132
マイナスの仕事、赤字の仕事ばかりをするようになって倒産まっしぐら。 外国人労働者確保しようにも出稼ぎって東南アジアメインらしいし
お前らが搾取した結果だから終わりだな やる気のある奴を叩いてモチベーションをなくさせる経営者はおかしい 働いても働いても給料上がらず安い金しか貰えずあらゆる面で搾取される
世の中そんな人が多くを占める中でヤル気ある方が怖いわ >>44
それなら給料ちゃんと出してくれる会社にまず転職する方がいいんじゃね？
やる気あるなら
俺はそのやる気は無いけど >>87
日本の国民性に合ってないんだよ、成果主義は
成果主義は弱肉強食の狩猟民族向け
日本みたいな農耕民族は、ある程度衣食住を保護してやらないといけない
暮らしに安心感が出ると、途端にそれぞれ創意工夫して成果出し始める あらゆる飲み会、社内運動会とかやめてほしい。最近は替わりにランチミーティングやりたがる馬鹿も出てきた。 こんなゴミカスが上位企業に優先採用されるんだから、そりゃ日本の産業界、地に落ちるわw
http://i.imgur.com/IwPgfk5.jpg
明治大学政治経済学部１年「井戸麻貴」さん
土佐女子高校出身（高知で下から二番目に偏差値低いおバカ脳筋女子高）
仕送り18万円で家賃99,800円の学生寮で生活。
バイト一切せず。
http://i.imgur.com/84jFLA3.jpg
明治大学商学部「佐々木隆介」さん
「誰にも甘えられない環境に身を置きたかった」
→親から仕送り「13万円」 給料あがらんからやる気なくして手を抜く罠
おれの会社の社長まじで無能
だから社員も無能でやる気なく業績あがらず
悪循環
副業やり放題の腰掛け
会社傾けば余裕で脱出 税金減らして、社長とか位の高い奴の給料減らせばええやん
経団連と国はあほちゃうか？ 喰う為にみんな嫌々やってるにきまってんだろ
やる気あるなんて人間が狂人なんだよ みんな経済建て直したいなら自国の物買おうよ
文句ばっか言うけど外資ばかりに依存してるじゃん 逆にお前ら経団連の連中も「やる気あんのか？」って聞きたいわ 上役ばかり儲けて労働者に還元しない
経団連お得意の自己責任ってやつだねw 上級企業と言っても
民間だとそんなに金もないんでしょ
下級の給与を上げても滅ぶだけ
色々と難しいね
やっぱり公務員が最強なんでしょ ちょっとした社会主義国だわ
頑張っても成果が出ないからやる気が出ない たまたま才能や運に恵まれたごく一握りを除いて
ほとんどの凡人は本当にやりたいことを仕事にできたわけじゃなく
食っていくために嫌々社畜になるんだから当然だよ >>1 車産業を例に取りますけど、やる気満々で殺人機械製造する奴なんている訳がない。 どちらも自分の仕事おっぽり出して他人の仕事をやってるからさ。
馬鹿。 今年の大河ドラマ｢麒麟が来る｣
って時代にあった最高の題材じゃない？
織田信長
｢人から領地や禄を削減するとやる気が無くなり怒って謀反を起こされると学びました。｣ >>107
それは昔の評価体系の時代に頑張ってた人たちでしょ？？
少しずつ実力主義の評価制度に変わりつつあるから、成果が給与に連動してくるのはもう少し先なんじゃね？？
まあ、評価制度を全く変えず旧態依然の経営を続ける会社は退場してくれと思うけどね。 >>87
成果を評価できる人を見抜いて上司にできる人事がいない日本で
成果主義なんかやるのが間違ってるって話 技術職がどれだけ成果を上げようが
上に行くのは会長社長の太鼓持ちができる営業だけ >>1
「適切な報酬を渡さない」「いい加減な人事評価」「無駄に忠誠心を要求する」
この状態がアメリカと同じなら、そりゃ日本がダメだなw
でも、前提条件はまるで違うだろ。 >>231
労働者を苦しめて搾取することに関してはやる気満々だと思うよ >>1
まあしゃーなしだわなw
何の目標もないのに、ただ成人したというだけで否応なしに社会へ出されて、適当に選んだ会社へ通ってるんだから･･･ >>22
携帯もメールもインターネットも無かった時代と比べられても。
当時24時間働けた人間が、今何時間働けるかな？ 働いても幸せになれないっていうね
増税！増税！年金！年金！w >>1
そら労働者を道具扱いしてたら
やる気なくして当然だわ >>193
効率を社員に求めちゃダメなんだよな
自分の首絞める様な事したくないよな、そりゃ
根本的に間違ってるんだわ 正社員の解雇規制の緩和、労働市場の流動化
勝ち負けのはっきりしてる現状では誰も努力しなよなぁ ただ日本企業にも良いところがあって、簡単に解雇されることが無い
無能はアメリカだったら「来月から来なくていいです」ですべて終わるから
そこだけは世界的にも恵まれてると思う >>227
マスが増えなくても自分達の地位と利益が確保されていれば良い、責任ある立場と呼ばれるやつらの考え方 >>217
そう。だからやる気ある人は海外に行った。
いくら成果を出しても国際競争力とかを理由に対価も払わないなら、
その会社も国際競争力ってものにさゆうされとくしかない。 日産みたいに、ただやれやれ言うだけで社員を追い込んで、ボトム10パーセント研修とか懲罰的なことやって、マネジメントゼロの経営してたらどこでもおかしくなるだろw
売り上げがないなら利益率を上げろとか、物乞い経営してたら、業者にも社員にも還元できず、働き方改革や国のデフレ政策にも合わせる事が出来ず、日当が上がってる業界の業者には逃げられ、それでも業者を探して業績上げろなんて事ならサルでも出来る経営だわw 成果を出しても一時金でしか上がらないし貰えるあてのない年金に取られるし >>224
何か楽そうな仕事やなwww
ワイにやらせてくれないか？www 5人の部署の効率をRPAやらDB鯖で5倍にしたら、俺だけ残して4人抜かれたわ。
しかも給料上がらん。
阿呆らしくて転職したら、
誰もそれを使えなくて大穴開けた挙げ句潰れたそうだが知らんっつーのな。 >>204
それを掻い潜って実績出しても重箱の隅突いて
周りに配慮とか言いつつ成果を正当に評価せずだからなぁ。
成果型とか言ってるくせの脳みそが終身雇用の頃のまま
誰がやる気出すっつーんだよ 国家公務員からしてサビ残の嵐
一部上場だって入社数年でよくわからない役職つけられて残業代カット
どうやってモチベーションあげるんだ やる気のある奴はちゃんと意見を述べるんだけど、意見を述べる奴は切られるというおかしな構造。 >>201
平成元年が日本だらけだったあたり元々の日本相当ヤバいからな
プロパガンダに流されて隣の芝が青く見えた結果は今よ
元々国土30分の1で争えてた連中なんか別に神さまみたいに凄い訳じゃないって認識が必要だったな 会社がやりがいとか情熱とか言い出したらおしまいだよ。 >>168
すべて人のせい
俺は悪くない
労働者が悪い
俺は楽に生きたい
楽にならないのは労働者のせい
by経団連 >>212
その外国人労働者すら来てくれるか怪しい低賃金w >>243
就業規則で決まってるからそっから変わらない限り無理だろうな
給料に関わる就業規則を大幅に変えるってそんな簡単に出来るのかね 頑張って成果出しても
それが仕事、社員なら当たり前で
正当な報酬払わないよね？
何がやる気だよ、馬鹿なの？w >>266
二倍の給料を出しても二倍の成果はないけど
給料を半分にしたところで7割りの成果は期待できるって言ってたな >>239
これだな
まさしく生活費を稼がないといけないから働くんだよな だったらやる気が出るような雇用形態と賃金体系にしろよ
昭和の社畜がサビ残とかしてたのは我慢して会社に媚びてたら賃金が上がりきるまで働けて
退職金も年金も沢山もらえる餌があったからだろうが
若いうちは安月給、ようやく賃金上がる中年でリストラとか誰がやる気出すの？
適当にやってるふりしてサボってるほうが得 >>243
制度が変わっても評価できる教育受けてる人はまだ40代そこそこだろ
バブル世代以上をマジで一度全員完全首にしないと無理だって >>１
労働基準法無視の職場か
労働基準法が遵守されてる職場かで
答えはだいぶ違ってくるかと。 好きなことを仕事にしたからなんだかんだやる気は維持できてる
そうでない場合は報酬という見返りがしっかりないと
やる気なんて出るわけない >>259
そらそうだわな
そもそも円安に政府が調整するから外貨で貰ったほうが美味いし
というかこのスレのやる気ある勢はそこまで考えてんのかな？心配になる奴結構居るわ 今日の分の仕事、片付きました！
あ、そう、じゃあ時間まで明日の分もやれや
コレじゃどうしようもないわなw
しかもその1日分の仕事を残業して終わらせる方が収入が高いwww どんなに努力したって、給料上がらないって分かってるんだから、真面目に働くわけ無いだろ。
経団連は、痴呆老人の集合体なのか？ >>1
格差も自己責任
過労死も自己責任
労働者のやる気がないのは給料をピンはねしている経団連の自己責任 >>257
日本の派遣がそれじゃん、もう変わらなくなってるよｗ 日本の経営者が無能な証拠。
コストカッターばかを持て囃した結果である。反省しろ。 >>89
1から10まで指示してもらえるのは小学生までだ
何が必要で何をすべきかは自分で考えろよ >>186
氷河期の親世代が団塊の世代だったのが致命的だったかな。団塊にあたる40年代後半の出生率って4.7とかだよ。その子供にあたる氷河期とかは邪険な扱い受けすぎて子供全然産んでない。そりゃ世界ダントツ1位の高齢化率になるさ >>244
そんな当たり前のこともできない企業に勤めてるのなら自己責任では？ さすがに自民党はもう許せないだろ 公明党も軽減税率でお金持ちの味方だとバレたしな
もう十分だ 結果責任の時が来たと思うぞ 最近上司が見てようがやる気ないアピールしてサボるようになった >>249
でも、下手に意識を高く持って大学院に行ったりすると、正規の職がなくて人生が詰んでしまうのが日本。
新卒で社畜になるのが安全ｗ >>81
数分～数十分で済む作業の為に、申請書作って申請して、決裁なかなか下りないなぁって上階の役席者の机見に行って、
すいません急ぎですって決裁もらって、多々あって2年目に発狂した。 やり甲斐搾取しかしないキチガイケイダンレンが何をほざいてやがる
死にさらせ 頑張れば頑張るほど増えていく仕事、
責任は無限大、裁量権はほぼゼロ、
出なくてもいいような朝礼、会議に絶対出席、
パワハラ上司がなぜか放置で被害者が無条件にたたかれる、
一度ブルーカラーを経験すると、
日本のホワイトカラーがいかに
アホ集団であるかを思い知らされる。 働いて稼いでも税金がっぽり払わされて自分の生活が潤わなければ、そりゃやる気もなくなるわなぁ >>243
もう少し先てのは30年先くらいのイメージかな？
近々とは思えないけど。 >>206
じゃあその会社では頑張らないのが正解なんじゃね？？(笑)
もしくは評価制度を改めろと経営陣と喧嘩して社風を変えるかしかない。 成果のあがらない仕事しかねーからな。とびこみ営業だのＰＯＰづくりだの。
意味のない仕事しかねーんだわｗ >>213
ほんとそれ
それをわかってないと、仕事できない=やる気がないor会社にとって害悪、にしたがる 日本の大手企業人事が評価した大学ランキングってのを何年か前、見たことがあるんだが、
いわゆるMARCHが上位に来ていた。
でも、このMARCHさんたち、
国際的な評価基準とされているTHEやQSで名前を見ることなんてまずない。
地方国立大が早慶の次に列せられる中、これらMARCHはそのずっと下に並ぶ。
国際的な大学評価と比較して、日本の企業人事様はややズレてます。
なぜなら、
国際評価は研究実績や論文数を基準としているのに対し、日本の特に産業界は「コミュニケーション能力」とか「リーダーシップ」とか場合によっては「笑顔」「根性」といった大学での研究とは全く関係の無い＂精神論＂が重視されているからだと思う。
いかに日本国内が国際的なセンスとかけ離れてるか想像つきますよね。 >>79
経済界が求めているのは、低賃金で働く奴隷や
能力がある者は、入社試験で落とす考えや >>231
組織票で自民党が勝つよう努力してるじゃん
国民も努力しないと奴隷にされる一方だ
j-nscのサポだけじゃなく、自民党とは別にネット工作してる企業もあるんだろうな やる気を出させたいなら
明確に他者との給料に差を付けるべきなんだよ
全員横並びじゃどうやったってやる気がない奴の方向へ足並みが揃う
中小なんか特にそう >>257
派遣の雇止め問題になってたの知らんのか？怖い 経営者が労働者の未来を考えないように労働者も経営者の未来なんて知った事ではない
やる気出してほしいなら金を積めよ
経営者も目先の金しか見てねーじゃん？
労働者だってそれでいいよね？ よく、今の若者は～っておじさん達は言うけど、今の若者と俺ら(37)は全然変わらない。
何が変わったのか？
それは世の中だろ。
世の中の変化についていけないオジさん達が若者のせいにしてるだけ。
今の若者はめちゃくちゃ情報収集優秀だから変な会社には集まらないよ。
ま、わからんやろな 努力が正当に評価されて、それが給料に反映されるならやる気も出るが
その評価をくだすのがいわゆる団塊世代で評価能力がなく
単に努力とやる気だけを強要されて、給料あがらないのでは
そりゃ無理だっての・・・ >>22
戦うための弾もなく兵糧も無いのに戦えとｗ 奴隷にやる気を求めてどうすんだよ？
お前らが作ってきたんだろ奴隷を まあ日本では成果主義といっても上司が測るものだからな
上司の主観もあるから、客観的じゃなく好き嫌いが入ってきたり
仕事は黙々とこなして早いけど、定時で帰って残業少ない、協調性が無いとかで評価低かったりするからな
逆に仕事中よくお喋りして遅くてミスも多いけど、残業休日出勤もして仲間とのコミュニケーション能力も高くエライ！とかで評価高くみたいな >>300
上級国民 「五公五民でないだけ有難いと思え！」 人件費が上がったって言って軒並み値上げしてんのに
なんでその分を人件費にあてないの？ >>285
そして明日からは2日分の仕事を任される罠
当然給与は上がりません 給料が右肩上がりの昔は未來に対して希望があったが
現在はそうじゃ無いからね
未來に希望が無ければやる気が出る訳がない 上級国民さまの年貢はいくら下級よりも額は多くても
下級国民からしたら100円程度を払うような感覚だと聞いたことがある 若い人が新しいことをやろうとすると、それをよく思わない長くいるだけの老いた社員が協力をしない、それを横目で見ているだけの経営者
しまいには、経営者が「俺に言って来ないお前が悪い」と若い社員の方へ言う
このような会社でやる気を削がれた若い社員はたくさんいる
見てみぬふりの経営者
協力しない年長者
新しいことをやろうとする若い社員
責められてやめるのは若い社員
結果とかね、そもそも結果を出せる環境じゃないんじゃ出るわけがない >>257
それは日本だからでなく、総合職採用、一括採用だから。
アメリカで首切り多いのは、単に職能別採用だからってだけで、
それは日本も同じ。
営業職採用されて、営業マンとして売上出せなかったら、
内勤とかタブショに回しますか？ってことだよ。 優秀な人材でもやる気がなければ使い物にならない。やる気をどう出させるかが今の社会の問題。 >>211
倒産は経営者側の問題で、労働者の仕事のできなさとは無関係 織田信秀が金って言ってるけど、熱田神宮のお賽銭だからさ。 >>294
しかし、代替案も (´・ω・｀)
立憲民主党、国民民主党、社民党、共産党、維新の会 ああそうだ、評価制度以前に労働基準法を守れと言いたい。 頑張って成果を上げたところで
買い叩かれるのがオチだからな
出世の見込みがないなら
クビにならない程度に働くのが一番賢い
騙し合いで世の中は動く やる気がないって人は回りから感謝されてないの？
感謝さえされてればやる気は100パーセントだろ >>71
『マスコミに騙されるな！』 第19回 日本の公務員は数でも所得でもOECDで最低
>
日本の公務員数(一般政府雇用者)が全労働人口に占める割合は、わずかに5.3%(OECD最新データ。以下同)である。
この数値は、OECD諸国で最も小さい。すなわち、日本はOECD諸国の中で、最も「公務員数が少ない」国なのだ。
さらに、公務員の給与である一般政府雇用者報酬対GDP比率も、日本はOECDで最低だ。
国民の所得(GDP)との比較でみると、日本は公務員給与が「最小」の国なのである。
そもそも公務員数が少ないわけだから、公務員給与の対GDP比も小さくなって当たり前なのだが。
http://wjn.jp/sp/article/detail/0187585 >>311
中小じゃやる気があるやつやデキるやつをイジメちゃう >>310
何言ってんだお前
自民党以外が本当は信用されてたとでも思ってるのか？ 必要のない仕事をやってやる気アピールして評価されるのがジャパン >>1
これ、給料の高い大企業の人へのアンケートね
中小零細や底辺じゃないのよ >>244
>>293
そもそも日本の企業なんて大半がそうだよ 成果上げるための設備求めたら、上げたら用意してやるだと
ないと上げられないんですが
こんなんがやる気なくす要因 >>268
言い出しっぺの法則で先頭にたってやらされた挙げ句に
成果だけは持って行かれる >>71
『人事院月報』及び厚生労働省統計情報部編『賃金センサス―賃金構造基本統計調査』によると、
国家公務員25歳の年間給与285万2000円に対して、民間労働者20～24歳は291万5700円ですから、
国家公務員の方が年間給与は低いですし、国家公務員50歳の715万4000円に対して、
民間労働者45?49歳813万4800円ですから、国家公務員の方が低くなっています。
すべての年齢層において、国家公務員の方が民間労働者より低い年間給与になっています。 上の人間のせいばかりにしてるけど自分達の首を締めてるのは自分達なんだぞ
自国の物を買えば誰かの仕事が増える何でそんな事に気付かないんだ？
海外に依存してると経済は復活しないと思う 先輩たちが評価されないという現実を知ってる！
とか言っときながらそのヤバイ会社に張り付いてる、張り付くしかない人って、どの会社に行っても無理なんじゃないの
完全に自己責任 欧米に比べて育児も家事もしない日本の男が
仕事のやる気もないって
ゴミじゃん >>333
やる気のある人をそこそこ使い物にするほうが楽なんだけどね やる気ったって国内はもう底辺は奴隷式労働なんだぜ？
ネットも発達してそういう情報はわんさかでてくるのに是正しないんだもん
国内壊滅の外資誘致でぶっこわれるまでこのまま突っ走るでしょ 給与上がらないし。
残業してもサービス残業。
●んだ方が楽かな？ 過去の論功だけで、無能者がえばってるからじゃねーの。 みんなで起業して、評価システムを刷新しよう！
っていざ経営陣側になったら考え方変わるのかもな。。。 こじつけるのに都合のいいデータ見つけて都合のいいことしようとしてるだけじゃん 10年上の先輩社員見てたらやる気なくす
今頑張る意味ってなんだろうって いくら頑張ってもほとんどの人が賃金上がらないのが分かってるんだからそれ以上働こうとする人が減るのは自明だよ。
とにかくデフレなんとかしないと無理だって日本は。 >>327
人件費という名の働き方・ハラスメント問題対策費かな？w これから人口減ってくし総需要も減ってく訳だから
大概の仕事の業績はこれから下降してくだろ
やる気出して頑張っても報われないの見えてるじゃん 成果上げても給料は上がらない
自己評価シートと言う仕事は出来ないが作文が上手い奴が出世
会議のための会議
上の自己満足のために現場が無茶苦茶
下からの意見も汲み上げるぞ！（嘘）
コレでやる気出せと言われてもw 経営者側もカネの上乗せ 労働者側もカネの上乗せ
最初からこうなることは分かってただろ
だからカネをばら撒けと言ったのに
それで全員が納得だろ
人の支配をもくろむ悪人以外は >>1
大半は派遣労働者
正社員でも40でリストラ
転職者の9割は減収
これでやる気出るほうが頭イカレてるわｗ
そしてこんなことにして「若者にやる気がない」と嘆く
終身雇用世代の老害経営陣は完全に狂人ｗ >>335
それなら労働者は不要で経営者だけでも充分に成り立つね。 簡単な話。
解雇しやすく、それ以上に辞めやすく、
勤務時間厳守で、勤務時間外の兼業認めれば良い。
社員のやる気は上昇して、成功したら起業する。
大体、起業するなら辞めろとか、リスク大きいから起業しない。 会社の中に上級と下級を作って給料に差を付けるのが働き方改革ですからな。
もっと酷くなるんでないかい？ >>273
しかし、大企業なら今年の4月、中小企業なら来年の4月時点で同一労働同一賃金を就業規則に盛り込むことが法律で義務化される。
そうなれば、給与体系も実力主義になってくるんじゃねえの？？
正社員と非正規社員の間で不合理な賃金格差は無くなるんだし、その上で非正規の方が成果を出せば正社員の給与を上回る人が出てきても不思議じゃない。
そうなれば実力主義が定着してくるよ。 経団連は経営陣の私欲を満たすことしか考えてねえからな 特定の人間が権力持って部門全員そいつの機嫌とるのが仕事みたいになってる
内向きな資料作りやらばかりやらされて最近本当につまらない >>1
国民がそうなったのはお前ら経団連のせいやろ。
悩むなら己の出来の悪さに悩んどけ。 >>289>>312
それは解雇じゃなくて派遣の雇い止めだよね
読解力大丈夫？ >>224
それができるのもアリさんだったかサカイだったか忘れたけど大手だからやで。
そこらの引越屋なら躊躇なくクビ。 ほんとだ中小ならやる気がないやつが９９％のこりの１％は頭おかしいやつ 仕事にやる気なんてないよ
だって嫌々やってるんだからね 米国企業は評価に時間と労力をかけてるが、プレイングマネージャーが少なく、純粋なマネージャーが多いのかな？ 雇用を流動化させてやりたいことが出かかる仕組みにしないともう無理だよ
日本は何でもかんでも1人の人間にやらせて専門性が全く深まらないだよね
ちゃんと仕事を分業化しろよ それ以前に教育だろ
今の教育と映画はやる気がないことは素晴らしい事だって現実とは逆の認識しか教えてくれないじゃん
ああいうのに人間割と影響受けるからな 仕事を早くやればやるほど仕事量が増える
売り上げ伸ばせば伸ばすほどノルマが増える
テキトーにやったほうが楽に生きられるわ >>340
それも会社のやりようで感謝されてると思えないだろう
「結局最後はリストラなのね」っていう例をここまで見せられちゃねぇ 社員をロボットのように扱ってやりがいｗを持てとか言われてもね
あんたらサラリーマン社長こそ意識改革したらどうなんだ 会社：倒産怖いから貯金(内部留保)します
庶民：老後2000万の為に貯金します
銀行：マイナス金利なので手数料取ります
さて、日本銀行券が紙くずになるのはいつかな？ 多分アメリカ人がやる気あるのは、成果出した人にちゃんと報酬払うからだろうよ >>361
中途半端な起業は、結局、十分な収益を上げられずにブラック企業を増やすだけｗ >>22
そうやって戦ってきた戦士に対して賃金一律カットやリストラを断行、若い労働者から夢を奪った経営者は悠々と年金生活してますよ 経団連のジジイどもがリーダーシップを取った結果がこれだろ？責任取れよ、経団連のジジイども。 たとえば受験だって、勉強しようとしまいと同じ学校に入れるとなったらわざわざ勉強しないでしょう？
優劣つくから勉強する
仕事での優劣＝給料だよ 勤務時間中だけは割り切って仕事して終われば仕事場のことは一切忘れるのがいいんじゃね どの角度から見ても対価の問題だろ。
バブル期のおっさんみれば分かる事。
当時の「24時間働けますか」の真意は「24時間金稼ぎましょう」だからな。
今の経済は残念な事にその環境が用意されていない。 半端に成果主義いれたからな
アメリカなんか上司は部下にやる気ださせる為にパーティーしたりコミュニケーションとったりして労働者の権利守らせるけど
日本は会社の回転率重視だからそんな時間はないからな >>199
それだな。うちは職務組織図でそれぞれの仕事を示しているのだが…
「その他命じられた事項」
と言う一言が最後にあって、全て台無し。要するに職務命令を受ければ何でもありじゃん、みたいな。 需要と供給のせいか反省したのか２０代男性は給与アップ（手取りは知らん）。氷河期はまたまた死亡。
もう今の20代が子供産もうとも分母が少ないから焼け石に水なんだけどね。負担率とか考慮すれば流石に2人以上は控えるだろし
【調査】正社員の平均年収は408万円…30代10万円減 40代21万円減 50代23万円減 20代男性のみ2万円増 ※前年比★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579960243/ 社員旅行、社内イベント、研修
こんなんばっかりだからやる気なくなるよな
管理職になって社内の団結、やる気が高いって
会社見学にいかされたけど
社長賞(全社員前で実績を担当者が言う)
社員旅行、社内イベントを年3回とか笑ったわ
それ嫌だったやつ全員やめてるよな？
これ参考にするからうちの会社もおわた
社内アンケート取ったほうが早い まあ今時、バリバリ働いて出世したい！っていう人見かけないもんな
そこそこ働いてそこそこ給料もらってたらそれで良いよみたいな お前らすげーな
ここの人たちが会社つくったらどんな会社にするんだろ。 >>2
安倍自民は経団連からの献金倍増で腹抱えて笑い転げてるぞｗ >>340
感謝されても金銭で対価貰えないとね…
腐っちゃうだけだよ クソみたいな奴らと
クソみたいな仕事やらされてる
会社も俺もクソだ >>394
俺なんか定時で仕事こなして帰ってたら
あいつ、キチンと仕事してんのかとか思われて
評価下がったぞw >>3
無能どころか、有害
打ち出す施策が全て裏目 >>16
進歩が人生の目的なの？
いずれ爺になるのに？ こんなやる気のない日本にしたのは誰でしょうー？って話しだよな
聞いてるか経団連 >>344
何言ってんだお前
経団連というスポンサーを持つ自民党を野放しにした結果、奴隷労働者を増やす自民党の政策が通り今に至るんだぞ
結局政治家もスポンサーありきだからな
個人(国民)献金だけで成立してる政党はれいわ新選組だけだから、俺はれいわに入れるよ
スポンサーが国民なら国民の為の政治をせざるを得ないからな >>350
「成果は売上で評価します」
1億の商談を、営業1名、現場の上司1名、現場担当1名でとりました。
それぞれの成果はいくらですか？
日本だとみんなが1億を主張するんだよね。 >>44
仕事の成果を上げてもその利益の殆どは株主が持っていきます
それが資本主義です
つまり株主になるのが正解です >>354
絶賛内需軽視の現与党にいえば？
さらなるコストカットのために移民を入れて内需死んでるの放置で外貨獲得に勤しんでる
マクロがこんなだからそれに逆らっても更に苦しくなるだけ >>1
そりゃ、日本の所得が減ったのは、経団連がちっとも産業スパイ防止法を提言しないせいだし。 しんどい仕事をやり遂げても褒美がないんじゃそうなるわ。
他の国はちゃんと評価されて待遇が向上していくんだよ。 >>293
>>302
嫌ならヤメロ
派遣入れるからで終わりだよなｗ 良かれと思ってやったことで失敗すると怒られちゃうからね
ナイスチャレンジとか言ってくれたらいいのに 他の奴より頑張るぞ！の結果が給料変わらず仕事量だけ増える日本でやる気を出したらアホやん？ 毎日残業でろくにプライベートも持てないならやりがいなんて感じないよ 早朝にきてゲームで遊んでるヤツに
労基が「残業代払え」っていうんだもんな
この国終わってるわ もうさ、経団連とか時代的に不適合者の集まりになってきてるんだから全員首でいいんじゃないか
こいつらだけ昭和だろ 働き甲斐とか誇りとかそんな精神論で語られても困るわ。
働き手が欲しているのは金だよ、金。 「幸福追求なら進学校から良い大学へ」
「成果や給料は苦痛の対価」
↑こういうのがもう通用しないのを幼少期から理解させてやって可能性広げてやらんとダメだわこれを刷り込んだ時点で95%が詰んでしまう
各種競技やら職能にずば抜けてるけど足し算怪しいような特化型がもっと居ても良い
だからやる気無いのが7割なんて話になる >>343
ヘンにやる気や改革案を提案すると、会社批判と受け取られるんだよな
前社が経営不振に陥って、自分の将来も危ういなーと思ったんで
新業務開拓と、作業の効率化を提案したら疎まれた
会社の将来性が見えなくなったのと、
組織の中で孤立気味になったから辞めることになったわｗ 無能が積み重ねだけで出世してきたやつばかりだから
ポンと出たシロッコみたいな有能がどんなに手柄を挙げても認めてくれない手ごまにされるだけ
自分の立場が悪くなるから >>22
今の日本はヒロポン使えんぞ
高度経済成長はクスリが半分支えてたと言っても過言ではないぞ だって勉強だってやる気ない人間ばかりなんだし、そりゃ育て方が悪かったんんだろ
ママ見れば、その子供がやる気あるかないかなんかわかるし 新卒一括採用したツケだろう。要は経営が無能な訳だから成果主義に則って辞職しなさい やる気なんか出しても得するのは上の人間だけだよ
労働の対価が見合わないと思ったら見合うまでサボったりして労働の質を下げてやればいい >>415
セイコーマートみたいな成長を追わず持続可能な会社。
ただし、すこぶる賃金は安いけど。 >>380
じゃあちゃあんと正社員って書かなきゃ！ｗｗｗ しかし未来の無い国でやる気出す奴は天然記念物モノなことにまだきづかないのか？
まだ気づいてない奴もいるからこんなの序の口だよ
もうじき大多数が未来が無い事に気づいてなにもやらなくなるよｗ >>442
とはいえ、Ｆランはやっぱりダメだろｗｗｗｗ 仕事にやりがいを求めるのが間違いだろう
例えば趣味なら自分の時間と金を割いても惜しくないが
仕事に無給で時間を割いても良いと思えるかと言えば到底無理
労働の苦痛の対価として報酬だからそこにやりがいなんて無い >>404
ノンストレスで生きるならそれが一番だね
でも現実は異なっていてプライベートでも仕事について考える必要はある
資格試験や昇格試験のための勉強も必要なわけだから >>376
非正規の仕事はあくまで現場の作業だから作業員の枠でしか給料は伸びない
（管理できているかは置いておいて）管理業務をする正社員と同一労働ではないんだから同一賃金にはならんぞ >>320
あるよ
団塊を延命させるためだけの無駄な財政支出をおいしく食べたのが経団連企業
その結果現在は財政が硬直化してしまい、打てる手がなくなってる 成果主義って言って給料全体の総額を下げてんだから自業自得では？
上役連中ってホントになにも感じてないのか？ww >>117
安倍に献金すれば法人税は下げて消費税を上げて還付金くれるし移民を入れて人権費も抑制してくれる
まさに経団連の神様だよな安倍自民はｗ >>298
こないだ小学生の授業参観行った
授業は道徳だったんだけど、給料安くて内容に見合わない仕事でもやりがいを持つことが尊いという内容だったわw
帰ってすぐ子供に訂正しといた
あれはやりがい搾取というものでブラック企業をのさばらせる考えだと 給料上がらないのに働きがいなんてあるわけねえだろ
馬鹿なんですかね？ >>1
いやいやwお前ら経団連の守銭奴ぶりが元凶やんけ！
【経団連の犬→安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす！】
世界で唯一成長しない国 日本
少子化で年金制度崩壊。
財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。
http://imgur.com/4nrt5Jn.jpg
http://imgur.com/58BCOdR.jpg 数値化しにくい仕事だと
ちゃんと見ている上司でないと納得できる評価がもらえない難しさ
賃金相場も横並びにしておく程度になる
あとは個人交渉していくしかない そら終身雇用も年功序列も放棄して
安く使い捨てる気満々の企業ばかりじゃそうもなるわ
何だかんだで終身雇用や年功序列は日本人に合った制度だったんだよねえ 自分と事なかれの保身ばっかりでこれじゃ成長なんて無理だよね 無能上層部が社員にやる気出せとか下に押し付ける事しかしない
社員にコンプラ教育させて自分達はコンプラ無視
社員のモチベ下げるのだけは世界トップクラス しごとつーのはあれか？
メモリの量を増やすことか？ いま経団連の企業に残ってる連中とか使えない奴らばかりだろ
できるやつはとっくにやめて起業してるよ >>445
なんであんな用法容量さえ守れば素晴らしい物を禁止にしたんや？
麻薬がダメって言うなら覚醒剤より先にアルコールだろ？ 仕事量を他人の2倍・3倍こなしても給料は1.2倍も変わらないからな
そんなんじゃやる気以前にいずれ燃料切れしてしまう >>443
会社批判と受け取られるのを避けられても、
言い出しっぺの法則にしたがい全部自分の仕事になる。
もちろん今までやっている仕事は減らない。 逆に言えば淘汰の時期なんだよな
あと何年かかるか分からんけど今潰れるような会社は潰した方がいい会社だわ
経営者が若くて新しい会社ほど、まともな率が高いし
古くて無能なお爺ちゃん経営の会社はもう終わりです、さようなら ブラック企業まみれだしな
年齢関係なく能力ややる気で転職させないからこうなるのは当たり前 >>407
あと雇用契約上解雇も転職も普通だから
各人が生き残るためのモチベーションが違う
当然成果と報酬が連結してこそだが 働きがいがあると安い賃金で働かせられますからね
我々が欲してるのは高賃金なわけ
惨憺たる結果は労働者から経営者に送る評価だよ 別に日本のために働いてるわけじゃないから
経団連と自民党は甘えんな >>257
来年度からそれも改革ですw
というのが、さらに>>1のアンケート結果を悪くしてるんだと思うよ。 それでも絶対に金は渡さないんだからまあ無理でしょ。 公務員妬み＝負け組ホイホイ
先日、テレビで税滞納者に対する差し押さえの様子が放送されていた。
再三の納税通知を無視し続けた結果、ガサ入れられた負けババァのクソぶりを公開してた。
ババァの第一声が「事前の連絡無しに急に押しかけて人んち上がるて、アンタらどんな教育受けてんの？！」だからね。笑える。
バカ丸出し。ろくな教育受けてないのは、そっちの方だろって突っ込んでしまった。
どこの世界に差し押さえの事前連絡する公務員がいるかよｗｗ。
行政ってものをそもそも理解していない無教養ババァだったみたい。
その後、「そりゃええわ。公務員は高い給料で」とか妬みに終始。
自分の悪質さと頭の悪さはどっかに置いといて、ご立派な公務員批判。
結局低偏差値の言うことだから、「公務員＝高給取り」なんぞも基本全部間違い。公務員は安月給です。
統計の分かってないクソ低偏差値が生意気な口利くんじゃねえ。
ここのクソどもも同じだよww！！ 頑張って働いても給与所得は伸びない
これから先伸びる見込みもないし40代で早期退職迫られたりする
なら現状にほどほど満足して特に改善ややる気なんか見せずに
定時上がりで基本給だけ頂いて生きるのみ
昔に比べてブランド志向もなくなりミニマリストがもてはやされる時代なんだし
その時代にあった生き方をしてるだけだよ >>400
供給過多な業種で起業しても安売りだけしか取り得無くなってジリ貧になるだけだしね
かといってオンリーワンなんて持て囃されるようなところはノウハウもコネクションも必要だし
起業したところで5年後に1割残れるか微妙よなｗ >>438
それは上司が労務管理出来てねえだけじゃん
日本関係ない >>394
テキトーにやって上司に媚び売ってる奴の方が出世したりするからなw
あの余裕が良いんだろうなー >>460
経団連や連合の言い分であって欧州での定義とは異なる 派遣業禁止にするか、海外みたいに人材派遣会社のピンハネ率を法で上限決めるかだけで随分変わると思うよ >>418
SUGOI
昨日の深夜3時頃、たまたま目が覚めちゃってヤフオクで質問だけしておこうって書いたら5分後に回答来て
30分以内に取引完了してたw
やる気のある自宅警備員は凄いと思った いつもは新自由主義マンセーとか言ってる連中が労働問題になると途端に社会主義に転向する不思議 >>457
あんなのは何も教える気がないただの集金施設だから国策で潰さなきゃダメなんだがなあ >>353
民間というのは大企業ね
全企業の平均を「平均」にしなきゃまやかしだよ
それから官舎や住宅手当が漏れなく付いているだろ
最低でプラス１００万上乗せだな 頑張ってそれが賃金や立場に反映されるなら頑張るけどねー。
結局、がんばったところで、出世するのはサボってる人じゃやる気もなくなる >>426
そそ、自分の手柄だと主張するんだよね
自分だけでなく、●●さんのおかげでとれました
と言える人が本当にいない
特に能力の無い人ほど、言わない さすが世界一失敗した資本主義国家ｗ
資本主義を利用すれば国民を奴隷にできるとか人口オーナスで労働者余ってその時勘違いしちゃったんだろうなｗｗｗ >>196
正しくは、株主への便宜
賃金を抑制し自己の保身を保つ利己的主義 昔はみんな協力して必死で頑張って当たり前に成果が出た
最近はだれも協力できずに成果も出せないってこったな
随分悪い意味で外国風になった 残業してもはした金のみなし残業代の内ですとか、
休日出勤しても他の社員と調整して振替休日とってくださいって言われたり(余剰人員いないので実質休日とれない)、
徹底的に金銭的な還元がないからやる気なんて起きようがないw 織田信長
｢お前ら頑張れよ！褒美減らすけどなｗ｣
柴田勝家｢．．．｣
丹羽長秀｢．．．｣
明智光秀｢．．．｣
滝川一益｢．．．｣
羽柴秀吉｢．．．｣ >>403
それは違う
人間は知的好奇心の塊なんだ
だからむさぼるように勉強するんだよ 働いても働いても暮らしは楽にならない
じっと手を見る 早いところAI化を進めて単純なPC作業をやめさせるべきだな
時間の無駄だしやりがいには繋がらないわ 自分達の無能を棚にあげジョブ型雇用とかで言葉ごまかして新しいリストラしようとしている経団連の主張におもねった調査だから相手にしなくていいよ。設問も誘導してんだろ？ 他の国の人はどうなんだろうな
途上国はやる気ありそうだけど >>407
日本人に主張しないと無理な成果主義が向いてるとは思えないからなぁ
半端な成果主義が問題なのは確かだわ 上の席が埋まりきった奴隷搾取労働環境てどうやってやる気出すんだよ ボーナスを公開したほうがいいわ
月の給料の何%じゃなくて
理由と金額見せればやる気でるやろ
当然やる気ないやつは0円 >>472
社員は社員でやる気出させるなってスタンスだし >>22
30年前のというより、30年前以前の日本人はだな。
例えば、ホンダの60年代の2輪ワークスの超過労働は凄まじかったようだが、平も役付も率先してやってた。 >>448
一括採用だから雇われやすいんだけどな。
通年採用だと、優秀な人しか雇われなくなる。
何人採用しなきゃならないってノルマはなくなるんだし、
あったところで卒業まで待つ必要ないから、より若いのが雇われるだけ。
日本のことなんてどうでもいい、会社が儲かればそれでいいってならそれで正解だけど、
それじゃ経団連と同じ。 >>409
＞>>353
＞その比較対象の民間企業の規模は？
そういう場合の比較企業は50人以上規模だよ。 文句たれる連中も多いが、結局ジャップは自分で自分の首しめてるだけなんだよなあ 石井てる美（東大卒芸人）「私立文系って3科目受験では入れちゃう。ほぼ勉強しなくていい」
私大文系在学中女「…」
三浦奈保子（東大卒タレント）「（AO入試について）一発ギャグしたら受かるのかな？一発芸みたいなもん？」
私大文系卒「…」
http://i.imgur.com/YCCwbAG.jpg
林修先生
「社会で活躍するには数学」
「最も必要な科目は？」の問いに対し、「圧倒的に大事なのは『数学』。絶対的に数学」
数学が弱い人の特徴＝情緒的 迫力で押し切る→説得力が無い
http://i.imgur.com/Iyahjxu.gif >経団連はこの結果をとても重く受け止めているらしく
120％重く受け止めてないからw
経団連は
自分の地位と給料の保全しか考えてない。
社員は死なずに働かせれば充分。
だから、給料は増やさないし
(自分の取り分が減るから)
休日は増やさないし
(自分の取り分が減るから)
社員のやる気どころか
社員の存在自体がどうでもいい。
代わりは外国人がすると思ってる。
外国人が完全に来なくなってから
初めて経団連が動く。
その時に間に合うのか知らんけどw >>506
普通にやってりゃそうよな
ソシャゲとかにやる気が取られてるとかもありそう 不採用や応募お断りばかりで経団連様お歴々の頭を抱える気持ちが分かりたくとも分からない。 お前ら経団連が都合よく搾取してるからだろ！
とりあえず移民入れるのやめて給料上げろ！
評価方法・雇用：欧米式
会社への忠誠 ：日本式
報酬額 ：発展途上国式 俺はずっとやる気が無いけどなあ。
やる気は無いけど報酬は欲しいから仕事もちゃんとするし、難関資格もクリアしてきた。
時々やる気の出る仕事もあるけど、それも一つの仕事の中のほんの一部。
仕事って基本的にはつまらんものだし、やりたくないもの。それでいいんだよ。
無理に働きがいなんて考える必要はない。 >>445
ヒロポンは実はまだ製造も販売もされてる
もちろん医師による処方箋や投与だけに限られるが >>296
院卒は芸術家とかと似たようなもん。自分で自分の研究能力と知識を売り込めないといけない。金になる研究テーマかそうでないかでだいぶ変わるから選択が大事。
ただ金にならない研究も重要だから保護すべきだとは思うけどね。 そりゃ昔は会社行くだけでお金くれるんだもの
なんなら名義だけ貸して、会社には来なくていい。実在する人間で名前だけあれば会社は月５０万儲かるから
２０万円給与出すのお金が紙くずの世界だったからな バブルって 経団連の人って一般人がいくら給料もらって働いてるか
本当の数字を絶対知らないよね >>407
だって高いマネジメント能力が無ければ40歳とかでクビの世界だもの。外資、海外で働きゃわかるけどマネージャークラスの能力は日本よりかなり上だと思うよ。逆に小売の従業員とかは日本のが遥かにレベル高いけど >>460
例えば、正社員には交通費や賞与が出るけど、非正規には出ないなんてことは許されなくなる。
それに、例えば経理部門とかだと、正社員とパート社員が全く同じ伝票処理業務をしてることもある。
この場合は賃金に差が着かなくなるし、パートの方が生産性高ければ正社員の給与を上回るようになる。
もちろん、非正規と正規で完全に仕事内容が分離されてれば話は別だけどね。 チェーン店禁止にして全部自営業にしたらやり甲斐もあがるよ 同一労働同一賃金とかで、基本給が下がるのにやりがいなんて上がる訳がない。 働きがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら外人腐敗団連様が何をほざいてるのかな 日本は職位じゃなく個人に業務を依存しすぎ。
できる奴ができない奴の尻拭きだけさせられて、結局評価変わらずだもんなぁ。 頑張っても反映されないし。
頑張っても数万の残業代とかｗ
わけわからん奴に何十億とか払ってるし。
やる気なんかある分けねーだろ >>487
公務員の給料を全勤労者平均にあわせると年間で５兆円の黒字が出る 超人が正当な評価と報酬をちゃんと得られる環境作ればいいだけ
超人じゃない奴は超人についてくもんよ
組織なんてそんなもんだ 氷河期世代のアラフォーだけど、今更政府が救済とかぬるいこと言い出してて笑う
もう手遅れだよバーカ！誰が働くかよ私は早期リタイアのために今までギリギリまで消費を抑えて爪に火を灯すような生活に耐えてきたんだ
貯金が貯まったから45歳で仕事は辞めて、これから死ぬまで働かない、消費しない、国民保険も国民年金も税金もまともに払わないの、国が一番嫌がる生き方を貫いてやるわざまあ！ 頑張って利益出しても大方が株主≒外資に回るだけやんけ！
やる気？なに妄想してんの？
さらに帰ってこない社会保障負担がどんどん増えてる！！
日本の社会保障。
払っても4割しか戻って来ない日本。
スェーデンは７割が戻る。
http://imgur.com/07oH0Wt.jpg
差額は官僚の天下り団体へ
URだけで下部組織ファミリー企業が3000団体
その他NEXCO、郵政、地方自治体、年金健康保険等の下に数千の天下り団体が！ 働いて働いてそれが自分の物になるならやりがいもあるだろうよ
働いて働いてそれが税金で取られて
税金で食わせてもらってる公務員や政治家が自分の給料と比べて何倍もの高給だとやる気なくすわな
これはしゃあない >>465
しかも今の道徳は検定教科書だからな。
国のご方針ってことだよ。こわいこわい。 >>376
君はふわっとした希望的予測書き込みしかしてないな
残念ながらそんな楽観論で世の中を眺めてる人間（経営者も労働者も）が少ないからこその現状なのだ
成果を出した上で正当に評価されないことを嘆くレスだらけだろう
各企業にまっとうに評価できる人間が不備なく配置されるか？
否！ というのが大半の労働者側意見 叩き上げが経営やってる様な会社で、社員のやる気が出ると思う？
経営ってのは、創業家がやるか、会社を渡り歩くプロの経営者がやるもの。
叩き上げの雇われ社長（＝ほぼ小役人ｗ）がやるべきものではない。 働いたら負け
今こそこの言葉が生きてくる時代はないw >>380
>無能はアメリカだったら「来月から来なくていいです」ですべて終わるから
日本でも派遣なら出来る、何も変わらん。 >>407
飲みニケーションは時代遅れだとそういうコミュニケーションしとるやん
アメリカのホームパーティーなんてモロに飲みニケーションなのにな 定年まで働く保証をする事で社員をファミリー化していたからな
それと少子化対策しなかったのも大きい
独身だと頑張らなくてもそこそこの生活できてしまうから つーか就職する時はやる気あったのかよ？どうせ年収いくら、月収いくら、年金いくら、退職金いくらとか分かっててやる気出さないとか甘えじゃん >>1
お前らが搾取しすぎて給料上がらないからだよ >>505
信長は分け隔てなく功績を認める名君なんだよなぁ…
だからこそ秀吉が登用されたわけで
しかも官に厳しく民に優しい
理想のトップだぞ >>417
団塊ジュニアは母親が団塊で氷河期は父親が団塊だからどっちも団塊の子だよ 成果主義って、社内のパイの奪い合いだからな…
社内もギスギスしてくるわ。 会社の為に働くのがサラリーマンだぞ
家庭や学校の教育が悪い >>484
日本のためならやぶさかではないが、
経団連の汚いおっさんの報酬増やす為に低賃金でやる気出せ、は違うよなぁ まあやる気なくても生きているヌルゲーだからな
日本人に生まれた時点で勝ち組という >>459
そういう職種の人もいるのはわかるんだが毎回毎回仕事の愚痴を聞かされるとアホにみえる 国「75歳まで働け」
経団連「終身雇用？んなもん廃止だ廃止」
企業「早期退職募集！」
もう無理があんだろ >>22
40年間は会社が雇う約束をしてくれてたから戦えたたけだぞ
で、その団塊世代との約束を再雇用で10年延長したせいで
若者を長期雇用する余裕が会社に無くなったんだｗ
そいつらは今経営陣にいるｗ やる気出して金貰えるならいいけど
実際はやればやるほど仕事増やされて給料増えないでしょ
それどころか度重なる重税で実質賃金は下がる一方
どうしてやる気でると思うのか >>565
サラリーのために働くのがサラリーマンです >>487
世界一高い正規公務員の報酬の為に税金払ってんだよ！ >>529
確かにｗ
いいとこ取りは無理って単純な話だよな
ここまでならないとわからんとか流石に無能と言わざるを得ない >>376
そう、正社員がバイト並みになるんだよ。
法務とかのようなバイトでは無理なところは別だけど。 >>17
無能がいるから
有能が生える
近視眼なったら終わりだぞ。 現状がダメダメだと自覚するのは良いことだし対策しようとするのも当然。
まずは｢そんな現状を招いた経営者による失敗ではないのか｣を考えましょう。
それを認める事が出来たら次のステップ｢誰なら有効な対策が出来るのか、失敗してきた自分よりも適任者を探すべきではないか｣を考えましょう。 相変わらずデタラメばかり書いてるから教えて差し上げよう。
貿易黒字つーのは不公平だつーてクリの馬鹿が言ってたけど、あれ、朝貢貿易な。
独裁の根を断てば貧困がなくなるとか世銀がのたまってるさ。 やる気とかどうでもいいからほっといてくれ
と言い続けてきた成果 >>407
ある時期に企業が成果主義を次々に導入して、
効率悪くなったから次々に廃止になったけど
そん時に定着した個人主義が組織を腐らせてる印象やね
いまの日本企業はチームワークとか無縁になっちまってる 頑張れば頑張る程仕事増やされて増えた分ミスが多少増えるとそこだけ責められ増えた仕事の評価は無い
誰がやる気出すんだよそれで まあ無能はじゃんじゃんクビにできるようにすればいいとは思うわ
AIや派遣で代用できる社員なんていらねえだろ >>565
自分の生活費のために働いてるに決まってるだろ 俺の会社
次長級の年収700万まではほぼ一律で昇給
前後して1～2年
そっから先上がれるかは分かれる
でもいくら上に行けても50代でせいぜい年収1000万程度
年収700万までは適当にやってても上がるんだからそこで満足するよな
額面で300しかかわんねえし >>572
国民「そろそろヒャッハー！してもいい？」 >>570
もはやジョークの類いだよそれ
政府は大したことやってないのに
俺の手柄といって全部持っていくからな >>89
安倍「新型肺炎について全力を挙げるように指示した」
安倍「台風被害について万全を期すように指示した」
安倍「少子化問題についてあらゆる施策を動員して対策するよう指示した」 >>562
最初だけな
後半はめっちゃ与えた領地や禄を減らしまくってるじゃん
だから明智光秀はぶち切れたじゃん >>417
1970～1982位までが団塊のメインの子供たちだと思うよ。 気のせいかもしれないんだけど
業務上のパフォーマンスが高い人ほど
やる気にこだわって無かった気がする
モチベーションがあってもなくても一定の成果を挙げてた感じ
どう考えてもミニマムな仕事しか出来ていなかった
自分が語っていいのかなーとは思いつつ 世界もびっくりの低賃金レベルからごっそり税金とられりゃな
せめて北欧みたいに税金が国民に還元されたら変わるやろうけど
日本は安倍や界隈の上級がうるおうだけ 連合も与党批判ばっかりで裏じゃ経営者とずぶずぶ
労働者は組合費払う奴隷くらいにしか思ってない 一所懸命ってやっていたのに
些細な事で その土地を取り上げて
中級 下級武士を絶望に追いこんで
鎌倉幕府は 滅亡したんだよな。 日本の技術力を崩壊させるのにも利用されるタイトルだよなぁ
低賃金でもプライドで技術を磨いてる人のおかげでもあるから
金儲けだけが上手いやつがおいしい汁を吸ってるだけ >>421
頑張って自分の仕事早く片付けたら、仕事遅いヤツとか、ミスって炎上してるヤツ助けてやれよ、協調性無いヤツだな、とか言われるからな
普通の仕事以上の責任負わされて、給料変わらない
しかも変に解決したら、彼に任せといたら大丈夫だからと面倒見役にさせられる
火吹いてるとんでもない仕事ばっか押し付けられて自分の仕事に支障きたすようになったり
助けられる方も自分の力でトラブル解決しないから、いつまでたっても甘えて成長しないし
自分の仕事は自分の仕事でキッチリ範囲決めないと
日本のなあなあな助け合い主義はダメ、
アメリカみたいにドライな契約主義にした方がいい >>564
実際はパイの再分配だからな、もっと酷いと思うぞ。 >>100
中小の中規模ならまだしも
小～零細は下からの圧力なんかかけられんよ
上がもうみんな無気力だから頑張りましょう！系の社員は
めんどくせーこと言いやがって、ハブにしたろくらいにしか思われない 経団連を何かよほどの権威みたいに言ってるのが笑うわな。
何の能力もないだろw 日本はスキルを手に入れて高報酬の職場に転職する道が無いから、やりがいも発生しにくい
多くの日本人に取って就職は内容の如何に関わらず報酬を得る権利でしかない やりがいを搾取し続けた結果
全部お前らのせいだ
経団連 >>494
まず派遣の禁止か大幅な規制が必要だよね
手取りの少ない連中に成果を求めるな、っていう
直接雇用しろ >>1
まだまだ国民は甘えているな
更なる締め付けが必要だな＠財務省 やる気出して頑張った結果が据え置き低賃金と早期退職じゃあね 法人税下げられて自分等が美味しい思いしてるからな
その補填に消費税増税で一般労働者は苦しい思いしてる
のに
何がやる気だよ、アホか？ やる気出さなくてもそこそこの生活は出来るからじゃないかね
ぬるま湯に慣れ親しんでしまったんだろう
おれは頑張って上に行きたいと思うけどね 関連スレ
「安倍総理を支持するのって恥ずかしいよね・・・」
「自民支持するのもはや恥晒し」
安倍晋三の山口選挙区で拡大してしまう
支援者たちに広がる「安倍首相支持は恥ずかしい」の声。
王国・山口県で「安倍恥」が拡大中！
1/27(月) 11:30配信 週刊プレNEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200127-01105830-playboyz-pol
「説明から逃げる安倍さんは恥ずかしいけど、自分も恥ずかしい。共犯者になったという自責の念もある」 経団連みたいな老害集団が日本を牛耳ってる時点でやる気でんわ。
経団連解体したら本気出す やりがい搾取の一番極端な例はアニメーターだよね
劣悪な労働環境なのにアニメに携われるという
夢のために新規参入が絶えないから
経営側はいくらでも買い叩ける
環境改善の圧力が一切存在してない地獄 >>1
改善の必要性があっても前任に忖度して改善できず、
たまに動く人が居るかと思えば改悪するわかったふりオジさん
これじゃあヤル気も起きませんわ 他人を蹴落として他人の必要な金まで奪って着飾ったり自分の富を見せびらかしたいとか思わない 非正規の俺は仕事なんて決まった量しか絶対やりたくない >>601
やる内容に対してルーチンというか、ペース配分が上手なんだよきっと >>563
いや、氷河期ってもう少し後。
具体的にはたくぎんが倒産してから就活に入った世代。
それまでは就職状況が「どしゃぶり」と表されたが、
貸し渋りとか横行して企業にキャッシュフローが枯渇して、採用どころでなくなってから、
今までのどしゃぶりって言葉でも足りないから、氷河期って言葉ができた。 >>595
減らしたからアウトって何やねん
秀吉はバンバン功績上げてバンバン禄貰ってたろ
大河とか嘘っぱちだから信じるなよあんなの
所詮ドラマ >>619
どこにそこそこ？
クレヨンしんちゃんのひろしにさえなれねーよ？ 「やる気が無い」の定義が、日本と諸外国で違うだけだろ。
なんでも100%を目指す日本では、「やり甲斐が有る」の意味が異なる。 >>619
それなんだよな結局
生きていけないならやる気出すしかないけど 絞りに絞った更なるコストダウンで外国人を安く使う計画やん
それ、大丈夫なん？て思うわ、昭和爺ぃの安っい頭で考えてんだろうけど お前ら経団連が望んだ事だろ？
どこの世界に非正規で昇給ボーナス無しで移民と比べられて熱血になれる奴がいるんだよ。熱血の移民 お前らで連れてくれば？ 熱血の奴隷なんかいるわけねえだろ。 >>376
根本的なことを分かってない
どっちかというと全員バイトになるんだよ
仕事なんて本来そういうものだということを日本人はまだ知らない
そのうえで時給が底上げされるのが本来の働き方改革 >>99
経団連によれば、シュモクザメがうようよしている海の上で尻相撲をやると、社員のやる気と生産性がアップするそうだ 小泉＆竹中の規制緩和って大半の国民を苦しめるだけだったな
オトモダチの上澄みはウハウハだけど >>570
元々は凄かったから基盤はしっかりしてるんだが訳わかんねー国も近くにあるし今しっかりしないとヤバいぞ。 >>566
まあ日本のために肉体労働してるけど(おのれの)収入が低いのは自己責任だと我慢ができても日本を弱体化させてるやつら(政治家と財界)は許せんわけです 会社が平気で首切ってる姿見てると会社のために頑張ろうと思わなくなるわ
経団連連中の自業自得だろ？ >>492
日本の同一労働同一賃金の話をしてるのに
欧州の同一労働同一賃金の定義を振りかざすことに意味あるの？ >>257
経団連のトップが終身雇用否定してんじゃん。
簡単には切れないけど、結局切れるんだよ。 労働者と経営者の評価基準 算出法が異なる
労働者がマイナス式
経営者がプラス式
経営者に媚びるものはプラスされ、悲観的なのはマイナスされる こんなん、アメリカは一秒解雇がまかり通ってるから
会社をネガティブに言えるわけないでしょう。
「お疲れ様」(などという英語はないが)と聞かれたら
「私は疲れてなどいません！」
と抵抗しなければならない国柄なのだから。 >>491
どんなに才能あってもコミュ障は出世できないし周りに才能を真似され横取りされる
だがコミュニケーションの天才は才能無くても周りが助けたくなるし育てたくなるし、自然に人気者になって出世する 働き甲斐失ったらそりゃそうなるだろ
DD論に落とし込むのはおかしいと思うぞ 上級国民がズルばかりして、下から搾取し続けた結果w
その結果全体が腐り衰退していくだけ。
底上げが重要だと気づかないのは？
氷河期潰してきた世代が無能過ぎたからw 彼らの作った時代が今の日本 >1-80>81-160>161-240>241-320>321-400
～～～あなたに届け愛の歌～～～
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm23961900
いい歌みっけ！
青葉創価文春
創価文春青葉
文春青葉創価
ttps://2ch.review/cache/view/newsplus/1532712166
↑このスレ「創」で検索したら、たくさんの・・・
朴李堂々の歌って(笑)あかまつじ >>612
最近の傾向として、イカサマ公務員たちが経団連のせいにする言い訳が目立つね
移民推進しているのは全国の地方公務員であり、移民を求めているのは経団連と無関係な全国の地方なのに 中国人はトイレ使っても手洗いしないぐらい不潔だから感染が早いと思う >>565
リターンをよこさない会社のために無理をしろと？
そういうのを強要しようとした結果がごらんの有様だよ でもやる気ある派遣さんは正社員になれたやん。一人だけだが >>1
何故かすらわからない
経団連それが一番問題 >>1
デフレで30年足踏みしてるからね。
攻めの経営、攻めの投資をする人がいなくなった。なのに、消費税増税とか頭オカシイ。
人気就職先が公務員とか異常。 >>1
長時間労働による疲れ、過剰な緊張、過剰なノルマ、過剰に厳しい評価、過剰な目標で、そうなるわな。 >>44
小泉、竹中、安倍自民の過当競争、構造改悪により働いても働いても我が暮らしよくならず状態
実質賃金落ちまくり、物価はあがりまくり
亭主だけでなく、夫婦で働いてやっと食っていくので必死
安倍：女性が社会進出するすばらしい社会になりましたよｗ 30％税金だし
YOUTUERが遊んでて億だし
芸能人VTRみてるだけで億だし
働くのなんてばからしい >>576
それもからくりがあってな。
郵政民営化したり、ゴミ収集を民間委託したりと、
公務員の中で賃金の低い層を公務員から外せば、
そりゃ平均年収は上がるがな。 若年ニートやフリーターを差し置いて障害者を優遇する謎法律作った時点でこの国は終わった やる気がないのではなく、いつリストラされるかも知れないからやる気がしないのだ。
人生設計も立てられなような企業に誰が忠誠を誓うか。 あくせく働いても上級肥やすだけだもん
上級が労働意欲刈り取ってる国 そりゃスポンサーのチャイナが大反対してるから、産業スパイ防止法なんてでけへんわなｗ >>595
講談ネタが多いな
光秀はむしろ優遇されまくってた感じなんだが
最後の毛利攻めもよくあるパターンで「切り取り次第やぞ。頑張れや」程度の話が講談で謎の斜め上解釈になって行っただけ 太平洋戦争末期と似たような雰囲気かな
兵站伸びきって現場は疲弊してんのにお構い無しの大号令
婦女子は意味不明に駆り出され鉄が足りんと老人から鍋や釘を巻き上げる
そんな中でも財閥だけは料亭通いで芸者遊び >>625
実際はそうもいかない職場だから
やる気も気力もなくなってくるんだよな
特に非正規労働は 「日本は天然資源は乏しいが、優秀で勤勉な日本人が資源だ」と、
誰かが昔自慢していた気がする…記憶違いかな？ アメリカには愛社精神っていう言葉自体がないんだよなwwwww >>2
経団連メンバー
転職経験者は一人
50代が一人
全員サラリーマン社長 >>648
こんな事言ってりゃ生産性が落ちるよなぁ
それで全員共倒れは笑えない 独身彼女無しだと何の仕事やってもやり甲斐なんか無いよ
彼女いないと頑張れない お前ら住民票なかったら選挙いけないからな
住民票だけは頼んだぞ >>479
自分も実際にそうなった
ただそれでも他の人より仕事が速かったんだけど
それも妬まれる要因になるんだよね
もうホント面倒くさい 仕事できるとさらに押し付けられるからな
上に押し付けられるだけじゃなくて、横からも「手伝うのが当たり前だろ！」とか怒鳴られるからな
せめてお願いしますって頭下げろよって思うわ
適当最高 馬鹿げたフリをしたくないしペコペコ背を曲げて生きてくタイプじゃないんだろ 「奴隷のお前達は黙って働け」
これがまぁ本音だろうな 奴隷も洗脳から目覚めつつあるということか。いい傾向だ ヤル気を出しても給料上がらん。
かといって副業やろうとしても禁止してる。 コネとお友達が蔓延するだけで公務員だらけみたいな企業が増えてるからな
中間層以下は勉強もやるきがなくなってるんじゃないかユーチューバーになりたいってバカばかり お前ら優秀なんだから自分たちでなんとかしろよ。知らんよ。 >>573
すでに賞与を出す代わりに月給が下がって
賞与が出る前と変わらないか下手すりゃ年収下がってるところもあるらしいぞ 使い捨て雇用と所得上げない会社多いとそうなるよ
子供が公務員になりたがるとかもうね 金の為にみんな働いてるだけ
法が無くなればみんなナイフ持って街歩くだけだし >>687
どこが？w
やる気なくても普通に生活できるのにw 物価に対して賃金は上がらず
一人あたりの仕事は増えて
人員は減らされる
それまで5人でやっていた仕事を何とか3人で終わらせたら、なぜかもう1人減らされる
さらになぜか別の案件のヘルプに駆り出される
部品か何かと勘違いしているんだろう >>637
そう思うわ
ここに居る派遣がーは的外れ
皆が解雇自由だから
皆が派遣も変わらん 経団連のトップが共闘世代でガチのパヨクだからな
こいつら死滅したら世界は変わる思いますわ >>675
自分の会社が好きという人はいるよ。
うまく行ってなきゃ転職するだけ。 >>685
プロパガンダかな？
当時のアメリカ見てそんな事言える奴はいないよ 雇用形態で契約にするなら高給にしなきゃ意味ないんだけど
不確かな雇用体型にし給与まで下げようとするんだから平国民のやる気がでるほうがどうかしてる >>1
そもそも問題は成果主義にして成果が出てるかどうか？🤔
というとこなのにまた成果主義で成果が出ないのはやる気の問題というミスリードをしてる気がする
まぁ文系経営者じゃそんなもんか やる気出して働いてもたいして給料上がらない
やる気なく働いててもクビになることほとんどないしな たしかにいい会社に入るのがゴールはあるねw
なんで勉強なんかする？答えがいい会社に入るためとか言われてたからな
時代遅れな糞な大人しかいなかったんだな どんなに文句を言っても自民党一択しかない
皆で自民党を支持しよう アメリカの調査会社なんかに依頼しちゃったら、ごまかしようが無いなｗ やる気でない
→だから環境を変えよう
でなくて
→誰ががどうにかやってくれるまで文句だけ吐いておこう
だからな
こいつら救う必要ある？ >>572
要するに人手が足りない底辺職をやれよ、と言ってるだけ
その結果消費は低迷して底の見えない大不況時代に再突入予定 >>89
結果だすのは労働者
そのために契約してる
すごい極論だけど
経営者の仕事は労務管理でなく
銀行融資などの資金調達がお仕事 むしろアメリカは何でそんなにやる気の有る奴が多いんだ？ 昔は終身雇用で自分の会社って意識でがんばれた
いまは赤の他人同士だから、働いた分をきちんと
お金にしないと失礼なんだよ
いつか上がって回収できるか、その場できちんと
精算するかなのに安定もないし、金も出さない >>629
「バンバン功績上げて」ってのが正確な情報でもないんじゃないかと思うんだ
エピソード見ると「自己アピールの上手い人」だったんじゃないかと
日本のほとんどの人が自己アピール下手な日本人に成果主義適用すると
ほぼこの能力の高さの優劣だけになる >>597
少なくとも72年あたりじゃ1浪しても96年入社だから違うよ。
そりゃバブルと比べるからおかしくなるだけで。 >>601
地道にやるのが面倒臭いから効率化するんだよ、それだけだ。 どんな薄給だろうがお給料貰ってるんだからちゃんと真面目に働こうよ！みたいなウザい学級委員タイプの正義マンが足引っ張ってるんだよな
給料の額に見合った働き方しないと賃上げもされないし正当評価もされないって分かってない
アメリカとか中国とか、時給安いレジバイトとか駐車場の案内係パートみたいな奴らって、
絶対愛想笑いも挨拶もしないしムスッとしたままダラダラ仕事して定時になったらどんなに仕事残ってようが即帰るじゃん、あれでいいんだよ
非正規なんて本来、遅刻せずに出社する必要もないよ、だってどんなに時間厳守したって昇給するわけでも賞与出るわけでもないんだからさ
このやる気のなさを実際の業務について反映できればベスト アイデアは潰され
努力は報われず
65のジジイが幅を利かす
こんな会社でヤル気出るわけないだろ >>630
食べ物に困ることも無く、安全に暮らして、エアコンのある部屋で生活して、
そこそこの娯楽（ネット、スマホゲーム、テレビ、酒など）もあるでしょ
満足は出来ないまでも焦るほどでもない生活よ >>696
普通の生活ってなんだろうね
昔はサザエさんになれると思ってた
今はひろしにさえ届かない 企業は自社の利益を最大限にするために行動するのが当然
だから経団連は企業の利益が最大になるように政権に圧力をかける
本来政府はマクロ経済学的視点から企業や労働者含め国民全体の利益が最大になるように立法＆行政を調整しなくてはならないのに、企業側によりすぎて歪な状況になっている
そしてのその機能不全の政府を国民が支持してるのだから、状況が変わるわけがない >>609
ああ、俺も帰るなら誰々手伝ってやれとかよく言われたな
でもそいつは残業したくてチンタラしてるのに
上の連中は何も解ってないんだよ
こんなんで仕事の効率化とか無理だと解ったから
会社辞める末期にはもう改善案とか出すの止めて
チンタラ働いてたわw そりゃ給料安くてやる気出す奴なんていねーよ
給料上げろゴミ やる気出したところでやりがい搾取されるだけだから賃金に見合った労働をすればいい
文句言ってきたら賃金上げろよで一蹴すればおk
滅私奉公なんて見返りのない今ではバカのすること 製造だけど10年いても人にあれこれ聞かないと仕事出来ない奴は必要ないからさっさと解雇してほしい
いるだけで周りのやる気が無くなる 責任を下に下にも見直した方がいい
大企業の上の連中なんてそこまで見えてないだろ
だから技術のある下請けが外資に鞍替えするんだよ >>584
歪んだ成果主義でどろどろの社内政治闘争やしなあ。。。
小さく別れた派閥争い個人間でも仕事を有利に進める重要な情報共有をしなくなるから全体の効率が下がる。 日本人で単身アメリカにわたってグーグルに入社、年収1億円稼いでる人いるやん
日本では成果関係なく頑張っても頑張らなくても同じ水準の生活だからな
頑張りたい人はアメリカ目指すしかないな >>706
どんなに文句を言っても経団連一択しかない
皆で経団連を支持しよう
って言ってるのと同じだぞそれ >>711
勝手に滅びかけてた民族の真似なんか一番しちゃいけないよな よくもまあここまで労働意欲の湧かない国にしたもんだよ
経団連は日本の国力下落させるための工作員だろ？ 非正規に会社の忠誠心を求める会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 御恩と奉公から御恩だけが消えたんだから当然そうなる
数字でしか労働者を見てない集団に何を報いる？ バカバカしいわな >>701
？
>>672の戦争末期の例えに対して、戦後のGHQ統治に相当する役割をどこがやるのかを問うてるのが>>685なんだが 消費税を上げる
↓
法人税を下げる
↓
タックスヘイブンで国外に貯金を隠す
↓
日本の借金を返さないと！
↓
消費税をあげる
↓
法人税を下げる
↓
ずっとループ
この40年で一般人から金を吸い上げてきた経団連とその一味 自民公明
少しずつ金を盗んできたからバカ国民はきづかなかった
いや、気づけよボケ！
70代 ～ 40代 ← こいつら世代の責任だ >>140
社員が一人やめる度に、トラックドライバーみたいに「会社に対する教育費等損害補償」を求めてみるのはいかがだろうか？
採用に関して最終決済したのは社長とかだろ？やる気の無いクソを採用した責任を取ってもらおう。 >>21
本でしか読んだことないけど、
多分ローマの奴隷のほうがリーマンより待遇いいぞ？ >>626
ありがとー、きっと実務能力が高い・頭が良いって事なんだろね 権力に賄賂して腐敗する亡者で腐ったアカと強欲の混血日和見組織
根性が悪く厚顔無恥で無責任極まる貧欲
それがこいつらと自民
こいつらは日本人から搾取する実働体で
日本なんて冠詞つけてるが中身はキムチ臭が強い系統の無国籍 給料上がらずにその分会社が金を溜め込んだら社員のやる気なんてなくなるわw
怒られず目をつけられずそこそこでテキトーに楽に回して暮らすのが良いよね。 >>672
当時よりも対GNP比では国債発行残高は多いんだよ
だからすでに本土決戦に入っている
国破れて山河もなくなる >>517
前年比からボーナス査定する小売があったんだが
前年度に災害特需があっても査定の考慮には入らない会社があって
そこは今社員がこぞって逃げ出し中 雇ってやってんだと、奴隷にしてきたツケ
こき使うのは構わない、正当な給与で答えるべきだったのだ >>672
大韓帝国の構図を知れば誰でも納得できるよ
財閥＝クソ朝鮮人
兵隊＝日本人 >>355
日本中の会社の99.9％はそういう会社
ごく一部の成功例を挙げてそれ以外を自己責任とする論法
これを詭弁と言いますｗ >>672
有能な奴から組織を抜けるから
石原莞爾とか
最後まで残ったのが富永恭二 >>22
護送船団方式の終身雇用ぶっ壊したのはリクルート他の転職煽った企業 >>648
そうやって中身空っぽの
おべっかがうまいだけの奴が権力もって
無茶苦茶やるんだよねw >>714
むしろ日本の会社がやる気を求めすぎ。
一介の店員にやりがいとか求めるってのが、
野良犬に微積分を解かすぐらいのムリゲーだっつのw "みんな同じ"
"みんな"に含まれない奴隷を飼って何もかも押し付ける
そういうやる気はﾏﾝﾏﾝw >>604
日本の学校は規格内の人間を作るためのものだった。
今も大して変わってないのですね。 >>708
今までが十分共産主義なんだがｗ
日本人だからこれまでやってこれた >>423
別に進歩しなくていいけど他国は進歩してるぞ 逆に、やる気がある人ってどんな人？
収入や地位などに共通点あるのかな？ >>677
物が売れる売れないもコミュニケーション能力に関係あると思うよ、営業できなきゃ宣伝にもならないし >>723
それがそこそこ？かよ
大金持ちの屋敷勤めになれたらお前はおらは素晴らしい生活を手に入れたぞ！とか思うのか？ 確かにやる気ねぇわ、のらりくらりやってる。もしクビになるなら別にいい、もう働かないと思う >>714
やる気の出ないような仕事環境で仕事を続けずに
他所の勤め先探すからじゃないの >>1
働きたくないよ～ってクズの声が増幅されるようになってるから残当だわな。
今の世の中、がんばらないやつががんばるやつの足を引っ張るようになってる。 民主党政権以後、顕著になっているのが、40歳以下の地方公務員や準公務員の態度の悪さ
非常に民間企業や民間労働者を馬鹿にした不遜な態度が目につく これがアベ絶望社会の現実だわな
将来に希望がもてなければ無気力になるのは当たり前 仕事にヤル気がないのではない。
経営者側から課せられる仕事に根拠がないからだ。
なぜそれをやる必要があるのか。
出来ると思ってるようだがそれは相当難しい。
などにまともに説明責任を果たす経営者がいない。
何故なら無知だから。 >法が無くなればみんなナイフ持って街歩くだけだし
そうなる前にみんな逃げ出すよね。
ベネズエラ以外は。 >>443
効率や必要性について物申すだけで嫌がられるからな
そんなに無意味な仕事をしたいのかこいつらっていう 給料安すぎで中途半端な役職ではたいして上がらない面倒な責任押し付けられる癖に出勤してるだけの高給取のジジイとか議会に出席するだけの高額な議員報酬とか見てるとやる気なんてある訳ないわ
ナマポが好き勝手やっても同等以上の金貰ってるの知れば誰でもやる気なくなるわ 必死でがんばって元寇を防いだのに、幕府は恩賞や領地を与えられず
武士がやる気を無くして反発するようになった鎌倉幕府の崩壊過程を辿っているようだ コミュ力を重視して他が脳なしの連中を上に上げたのが全ての失敗
コミュ力なんてそんな重視せんでいい項目だったんだよなあ… と言いつつ内心はどうでもいいんだろ
こいつらは自分さえ金吸い上げられたら他はどうでもいい連中で、国や国民のことなんて考えてないよ 自分の地位が危うくなるような能力あるもやる気ある奴は潰すだろがw >>713
この考え方のサラリーマン社長の下にはつきたくねぇな…ヤバすぎる >>716
随分歪んだ見方だな？
実際には失敗しても挑戦する奴を好んでる感じだったろ 最近、銀行から1000億下ろしちゃったというニュースを見ただけで仕事とかどうでもよくなった。この世界、金持ちが頑張ればいいんじゃないかな。 >>631
経団連のやる気、っていうのは要するに金もらわずに労働する意欲のことだからな
給料上がらない、40代で首切るけど不眠不休で滅私奉公しろよ、というのが経団連の意向だ
マジで頭おかしい やる気がでるように非正規に切り替えますだからなww
いやなら起業でもしろって大抵のやつは詰む 今の時代に一番大事なのは怠ける努力
正直者真面目な者は良い様に利用され搾取されるだけ
搾取されない為には怠ける事 >>75
飯塚幸三世代の人達はアクセルしか踏めないからね 累進税金を初め、年金も収入があると削減、収入が無い人のみ免除、等々働いて稼ぐと罰則を科されるのが日本だから当然の結果です。
累進税金を初め、年金も収入があると削減、収入が無い人のみ免除、等々働いて稼ぐと罰則を科されるのが日本だから当然の結果です。
累進税金を初め、年金も収入があると削減、収入が無い人のみ免除、等々働いて稼ぐと罰則を科されるのが日本だから当然の結果です。 いつリストラや雇い止めになるかもしれないのに働きがいなんか持てるわけないじゃん
経団連は自分の胸に手を当ててよく考えろアホ 憔悴しきってるの間違いでは
古来日本は公に尽くす価値観があったがいまの時代は私の時代だから難しいわな >>718
何かもうモチベーションとかを問うべきなのか分からなくなってくるね 苦笑
いや、楽しく仕事出来るに越したことはないけどさ 企業が社員を信頼してないのにどうしてやる気があると思えるのか この調査には12個の質問がされているんだけど、
質問内容が欧米企業の尺度で設定されている訳で、
そりゃ、日本が132位になるのも解る気がする。 >>44
支持する
批判してる奴らは自分たちのその頑張りで会社を持ち上げていこうとする意志が足りない
その職場は運が良くなけりゃ上に上がる事はないだろうさ
最近の若者を中心に、まず約束された結果ありきで考えるから向上心がどうしても欠けてしまってる >>22
いや、戦えますか？と聞いてるから、無理なのが前提。
ドリンク剤のCMだからね。
できることなら、ドリンク剤の否定になるんだしw >>777
あっちじゃそういう風に思い込むのが流行ってるのか 爺臭くつまらないサラリーマン経営者が悪いといつまでもなぜ認めない？
経団連 >>714
やる気無いやつはすぐ転職するから
知り合いの外人は2,3年でポンポン変わってく
良くも悪くも自分のやりたい事とマッチする所を探してる え？調査結果見なきゃ分からなかったの？
無能にも程がある >>772
説明してもわからないレベルの奴もおるからなあ
無知なのは社員も一緒
学ぼうという意欲がないのか知らんけど
自分に自信を持ちすぎ 資本主義 ＝ 能力のあるものが、実力を発揮することで、社会が発展する。
↓
特に、税金で働いている人について、血統等ではなく、「能力を正しく評価」 し、
それなりの処遇をすることが前提。
↓
現実には、
① 世襲政治家が政界で重要なポストについていることがしばしば報道される。
➁ 学歴も、学力ではなく、AO入試制度の拡大により、能力を反映しているのか不明。
③ 勤労という意味では、税制度も、勤労者ではなく、投資家が優遇される税制等。
↓
経済界で働く、勤労者がやる気をなくすような制度になっている。
ただ、このことは、経済界だけでなく、軍事面でもないとは言えないと思う。
↓
世襲政治家が総理大臣になった場合には、防衛大学校の卒業式に最高指揮官として
出席するのは控える方が、自衛隊の士気向上には資するようには思う。
血統ではなく、能力で評価するということを、無言のうちに明確にしめすことが重要。
（あくまで個人的意見） みんなにやりがいを持って取り組んでもらえる良い仕事をなかなかつくれない。
経営者としては、コストダウンはできるんだけど、創造的な事業はなかなか立ち上げられない。
従業員には申し訳ない。 45歳で追い出される会社のために必死こいても仕方ないだろｗ >>759
学校：「東京五輪のボランティア活動頑張ろう！」 >>778
いや、それは重要
ただしゴマすりに特化したコミュ力は要らん
情報の伝達能力という意味では超重要だ 当たり前のことだよな
大半の人が生活の為にやってる訳で働きたくて働いてる訳じゃないからな 未来の無い非正規の下層は当然として中間層まで年金？終身雇用？甘えるな死ぬまで働け蹴りおとしといて良くこんなガイジみたいな発言が出せるもんだ
成果が上がったら経団連の老害どもをなぶり殺しに出来るならモチベ上がるぞ そりゃスポンサーのチャイナが大反対してるから、産業スパイ防止法なんてでけへんわなｗ
これのおかげで所得むしばんどるがな、経団連のバカ！ >>778
そりゃコミュニケーション取ってもやりとりする内容が無けりゃ意味ないからな >>761
何を基準に進歩というの？
幸福という意味じゃあまり進歩してないし、安全という意味じゃ反って退化してないか？ 欧米型を謳うならば得た利益は即時還元するべきでしょ
給与だけは終身雇用ライクな先送りで少額のままで
いざとなったらその先送り分を払わずにリストラ ネトウヨらは安倍の為に自己責任で頑張れって急きたててくる
なんなの？あの老害たち
余計にムカつくんですけど
私の人生って安倍に消費されるためにあるんじゃないんだけど？ 外国 ＝ 「人生は一度きり。楽しまないと損だ。休め！休んで遊べ！国が健康を保証してる」
日本 ＝ 「働くもの食うべからず！働くことは生きがいだ！日本人は勤勉だ！遊ぶよりも働け！」
なっ、こういうことだよ
アメリカが日本人を奴隷にするため経団連と一緒に日本人の思考を破壊した 保護を出しすぎ、母子家庭の補填とか税金払いたくなくなる。やる気なんてないわ。 >>724
ひろし子供2人いて頑張ってるからなーすげぇやひろし まるで大戦前夜のようだ
多くの人間が満州や朝鮮へ出稼ぎへ
国内は地獄
国民生活を考えてくれた若い将校たちも処刑され
もはや戦争以外に一縷の望みがない 鎌倉から中国との関わりを切ったのさ。
おかげで平和になった。
んで、室町になって再開。
日野トミ子が金貸しまくってヒャッハーになった。
どう。
おまえらの常識と全然違うだろ。 どうせ４０代以下はほぼ91％の確率で６７歳から生活保護になる未来を作ったんだから
こんな糞団体ありがたがってる奴の頭がおかしいんだろ >>629
給与減らしたら人は怒るの当たり前じゃね？
明智光秀は給与減らされて家族や家臣に飯食わせてあげられなくなるじゃん >>768
>>802
よくそんな面倒くさい事できるね
履歴書書くのも億劫だわ >>752
詭弁と決めつけるために引き出した情報がただの脳内妄想ソースでしかなくて笑う >>809
真面目に働く事が美徳と洗脳するがそれは経営者が搾取したいだけ
それに気付ければこっちのもの 嫌ならやめろ代わりは他にいるってやって奴隷生産してただろ
奴隷に働きがい何て求めんなw >>724
サザエさんって特別なことがないとケーキも食べられないような家庭やん
俺は別にいつでもケーキくらい食べれらる生活だぞ お前らにも責任の一端はあるからね
消費税は消費者は1円も負担していない、という事実を大半の国民は理解できないのだから、そりゃ奴隷のままだよ 経団連て属してる会社から売り上げくすねてあぐらかいてるだけ？
良いことなんかした？ >>772
｢いいからとりあえずやれ！｣
目下に言うこと聞かせたい幼稚な思考なだけ
モチベーション低下の原因 >>731
全体の底上げより、自分が抜け出すことが最優先になるからな 終身雇用と年功序列賃金を復活したらまたやる気はすぐ復活しますよ >>766
そこそこの生活。の定義にそんなに食ってかかってくるなよ
満足できないまでもやる気になるほどでは無い生活や環境に慣れちゃってる。って言いたかっただけよ
それをあなたがそこそこと思わないなら別にそれは否定せんよ
おれは年に3回くらい家族で海外旅行に2週間くらい行っても余裕な生活までは出来るようになりたいと思ってるよ 日本人のメンタルは罰則を基本とした教育によって作られてるからな 「公」ってのは所属する個人を人として扱ってくれる集団のことだ
維持するメリットが与えられるから帰属意識と奉公精神が生まれる
いまの「公」と称されるものは所属する個人から奪うことだけしか考えていない >>770
確かに役所や施設にキチガイ多くなったな >>1
成果主義を勝手に改変し、
経済界が中心に自己中的な考えを導入した結果が「やる気なし」
評価基準がマイナス式じゃ、努力しようが評価されない うちもスタッフのMBO面接半期に一度やるけど権利ばかり主張で成果の上がらないのばかりが増えてきている。
日本人はフランス人の次に働かない（成果が出ない） >>1
上級国民 安倍晋三が誇る名目成長なんて世界から見たらこんなもんw
http://imgur.com/G3lIjrG.jpg
ヤル気ねーな！おい！ こうすればトラブル潰せるよって提案したのに、もう2年間はカネが～とか言ってほっとかれてる
同じ金額で加湿器とか買ってる馬鹿上司
いい加減にしろ、てめえ >>785
今の経団連の若い頃がそれが普通だったからな
その前提環境を壊しておいて同様の奉仕を求めても上手くいくわけない >>811
その意味ではね
一般のコミュ力はゴマすり、序列固定にしか使われてない
それは不要というか害悪でしかない
そして情報の伝達能力はやってく内に勝手に伸びていくもんだから、コミュ力を重視するのは間違いというのは正しい
あって当然のもの重視してどうすんだよって話 頑張ってもコロナみたいのがドバドバ入ってきていずれは死ぬんでしょ？
ばかみたいw >>842
そう思うか？
サザエさんの生活は俺らより惨めだと本当にそう思うか？ >>839
ネトウヨ「自己責任、でも安倍批判するな」
なんなん？
人形劇してるのそっちやん。 経団連ほ儲かるんだろうな
バカな企業に入り込めば余裕でウマウマ 気でどうにかなる世界でなはいので。
このライターに聞きたいのはじゃあお前は
何か極めた技術・経験・判断力があるのかと。 社内政治の達人かペーパーテストエリートじゃないと出世できない 会社なんか金を稼ぐ場所だからな
適当に解らない様に手を抜いて疲れない様に
チンタラ残業で稼いで節約生活で金貯めて
50代でおさらば、これ。 >>853
有能な奴バンバン切ってたらしいな
悪夢って言うだけの事はある >>89
その通り
結果を出すのは経営陣の仕事
従業員は経営陣の指示を実行するのが仕事
>>713
まったく違う
経営陣は結果を出すのがお仕事
この結果は誰に向けてどうやって出すかというと株主様に向けて株価や配当、オプションなどで出す
株主は労働者に結果など求めていません
株主は常に「つかえねーなこのクソゴミ経営陣クソ株売っぱらってやろうか」と腹を立てながら決算短信を見ています 贅沢な悩みだな
バングラデシュなんかは
学校に行けない子供が
レンガ運びの仕事で１日12時間働いて
70タカ（約98円）の収入
やる気がないで飯が食えるってずげーよ 刑団連は自民と同じく腐敗犯罪組織
こいつらは癒着のためにいる 評価されないのに頑張る従業員がどこいるんだよ
給料以外のぶら下げるニンジンを探してるんだろうけど
そんなもん給料以上に金がかかるぞ まず経団連の連中のようなのが１９４０年体制って本をありがたがって
読んでたのがおかしい。
マクロ経済学を完全無視する作者の野口悠紀雄は最近は大企業を
ディスるのに余念が無くてマジ受けるｗｗｗ でも派遣でも有能な人はいろんな会社を渡り歩いていい報酬を貰ってるよ
時給3000円以上稼ぐ人は仕事に対して熱意ある。出世や会社への忠誠心が無いだけで。
時給1000円で不平不満だらけでも辞めないでブラックにしがみついてるようなのはアカンね
無能なのを自覚できないで他人のせいにばかりしてる 受験くぐり抜けて高倍率の会社入ってその挙句40でリストラ
やる気が出る方がおかしい >>787
オリンピックだって真っ先にボランティアに応募した奴は報酬ゼロで
オリンピックなんか知らねーよってシカトしてたら時給1600円までつり上がるんだもんな
真面目にやる気出すだけ損 給料が下がりまくって残業もできない
やる気なんて出てくるわけないだろ そもそもこの国で個人の熱意が評価の尺度になることなんてただの一度も無いだろ
小学校から思い出してみろｗ 遣り甲斐なんて無条件に湧いて出てくるものでもねーしな 日本死ねじゃなくて
日本は死んでるが正しい
これから加速度的にヤバくなるのは目に見えてるから
何とか自分と家族がそれなりに生きていけるようにスキルだけは磨いておかないとな
いまだにニートとかしてるやつは冗談抜きで苦しんで死ぬ 難関な面接試験通った君たちは優秀なはずだ。はずだ、、たぶん、、、 >>867
むしろ前者がマジ不要
内弁慶ほど会社で害悪なものはない >>821
戦後半世紀除いて万年赤貧だったからしかたない。
官製のだけでもブラジル移民とか満州国とかって口減らししてたんだし。 >>772
会社の経営ビジョンがないままに
とりあえずやってくれてのがあるよね
で、成果が出たら手柄を横取り
成果が出なかったら責任を押し付けられる
そりゃ頑張るのもあほくさくなる >>853
そうだろう？こればかりは、小泉時代は全国のアホ地方公務員などの態度が良かった
いつ小泉に地方公務員大リストラされるのか、という危機感があって民間を敵に回したら終わると思っていたはず
最近はね、税金で食わせてもらっている乞食のくせに、何様だという態度の地方公務員や準公務員だらけ やる気がない人間にも高い賃金を払っていることが問題
とっととクビにしないからやる気のある人間までやる気がなくなる まぁ 今の日本では、自営業もやる気ねぇけどな。 かつてのように自社製品開発しても売れねぇし、安い似たものが海外に見つかる。
クライアント大企業もふんぞり返っているくだらない企業ばかりで・・・ 草 BtoBとかやってられん。 >>836
俺もそう思う
その労力を安定に使えば時間余裕出来ると思うのに
でも本人曰くそんなやる気無い所で居たら自分が「勿体無い」と思うらしい
日本人は自分が勿体無いという視点はあんまり無いからなぁ、まぁ国民性もある 年収2億円（実労働200日）・・・一日100万円
年収20億円（実労働200日）・・・一日1000万円
年収50億円（実労働200日）・・・一日2500万円・・・逃げたゴーン
年収240万円 時給1000円（8時間・実労働300日）・・1日8千円
この状態を放置して、若者がやる気がない・・・当たり前だ
経団連がマスごみにゴーンの現実を報道管制してるからな
従業員の首を切り、日産の財産を切り売りして、見かけの利益を出し
高給をせしめた、ゴーンを持ち上げたマスごみを忘れたか！
それに気がついたら、やってられないよ・・
若者がやる気がない＝経営者が若者安く働かせて楽な金儲けができない こいつら、よく国民だまして今まで生きてこれたな
すげ-な 簡単に首を切れる雇用システムにすりゃいい
雇われてる側もどんどん条件の良い会社に移ればいい
でも、そういうのは嫌なんだろ？ それにしても伸びが早いw
月曜だからよけいやる気出なくてヘイトが溜まってるのか 日本人は安心と安定があって初めて働く
御恩と奉公が基本
アングロサクソンやチュンチョンのケダモノみたいに
金のために働かない >>721
社畜が日本をダメにしてる
コレはマジで真理 改善提案やtodoを強制されてりゃやる気なんかなくなるわ >>879
そうそう。今の時代真面目は馬鹿を見るだけ
真面目は真面目でも真面目系クズにならないとね >>874
その評価してくれない会社になぜ張り付いてるのか >>872
飯が食えて生活できるから71％も存在して、どうもそれが正解っぽいぞ アホかw給料上げず奴隷のようにこきつかい、やる気がでるか糞がっ >>891
民主党時代はホント酷かった
民主党の後援が自治労とかだからな
安倍政権になって多少マシになったが民主党政権はマジあいつらゴミだった 今朝のテレビで学校改革やってたけど、
生徒がダメな原因は教師にあるということで、
まずダメ教師を解雇したそうだ。
日本の会社もまず経営者が変わらないといけないよな。 >>879
ただ、バイトは職歴にならんが、ボラは就活や進学のキャリアになるしな。 以前TVで見たけどインドとかのハイレベルのIT技術者なんかは、仕事のやりがいや内容にそれ程興味を示していなかったね…やっぱり待遇や給与重視だった
落ちよっと 自分より働かない高給取りみてやる気出せる人間なんぞおらん 労働は稼ぐ為の手段だし労働者だけじゃなく経営者も含めて仕事に生きがい感じる人なんてせいぜい1％だろ >>834
官民なら功績無くても給料下げない
こんなん大問題だ
まぁ明智は減らされた訳ではなく大して変わらなかっただけだけどな
対してバンバン給料貰ってた秀吉に嫉妬したって説が濃厚
明智はクソ野郎って事だな
大河じゃ被害者っぽく扱われるんだろうけどな >>627
当時は女は年上と、男は年下と結婚する
70～74は団塊母が24前後、75～82は団塊父が27～35で生まれた子達だろ
75以降は拓銀破綻以降の就活だからガッツリ団塊父の世代だよ 生産性だ効率だ声高に叫ぶ人間のやってる感の為の無駄な仕事をその役職ごと切り捨てるだけでも効率は上がると思いますよ おいおい加湿器買うのが「やる気」かよ
てめーのセンスねー提案に使うカネあったらこっち寄越せつーのバーカ >>906
仕事を人に押し付けて怠けているだけで金がもらえるからだよ チンピラとか好き勝手やって税金すらまともに払っていないナマポは医療費家賃等無料合計月30万円以上は貰い
せっせと真面目に働いて税金含めて20万程度の支給もちろん医療費家賃等は有料
ナマポの方が貰ってる現状ではやる気なんて起きる訳がない 賃金抑えてすぐリストラ、若年に早期退職者募集、
これでエンゲージメントが高まると思ってるなら馬鹿だろ。
しかもこれやってるの経団連企業だよ。何が重く受け止めてるだよ。
ちゃんちゃらおかしいわゴミ 若いときから一生懸命滅私奉公しても４５歳でリストラされる現実見ると
まあそうなるよな ドライになってるんだよ >>883
日本は真面目だったから国土30倍の国に勝てるぐらい凄かったけど
真面目過ぎてアホみたいな嘘ポンポン信じちゃったからな
今蔓延ってる認識は相当ヤバい >>711
経団連と経営者連中に両班連中が乗り移ったんだよ
朝鮮半島を地獄にした両班連中の子孫が帰化して政財官にいるしな いくらやっても給料上がらん税金は上がるでやる気ねーよ >>879
なんでも金で考えるとそうかもしれんが
ボランティアやりたい人は無償で人の役に立つことに生きがいを感じている人で
逆に報酬が出るならやりたくないという人たちだよ トンキンで無能が利権維持のために
まともな奴が出てこない仕組みにしているからな 何でも仕事だからしょうがないで済ませる奴をぶん殴っていいならやる気だせそう まぁお前らの意見まともに聞いてたら経済回らんからな 日本のおバカ経営者は昭和の成功体験
何時まで引きずってんだよ
労働人口も減ってるし根性で仕事しろとか
思ってんの？
外国人にはそんな滅私奉公通用せんぞ >>864
いや、最近は手のひら返して氷河期の面倒みろとか命乞いしてるぞ。
だから氷河期は誰からも同情されない。
いいから自己責任貫けとしか。 >>353
これクビになった民間労働者を統計から除外してるケツ拭く紙にもならないうんこ統計だぞｗ >>2
むしろ国民が経団連を抱えてる構図。(´・ω・`) 面接官 「特技は愛国活動とありますが？」
ネトウヨ「はい。愛国活動です。」
面接官 「愛国活動とは何のことですか？」
ネトウヨ「情報戦です。」
面接官 「え、情報戦？」
ネトウヨ「はい。情報戦です。在日に日本が襲われているのを守っています。」
面接官 「・・・で、情報戦は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
ネトウヨ「はい。在日が襲って来ても守れます。」
面接官 「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに日本を守りたいなら、結婚して少子化を防ぐとか働いて税金を納めるだけで充分ですよね。」
ネトウヨ「でも、どんな在日が来ても勝ちますよ。」
面接官 「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ネトウヨ「八百万の軍勢が味方ですよ。」
面接官 「ふざけないでください。それに八百万って何ですか。だいたい・・・」
ネトウヨ「"やおよろず"です。800万とも書きます。"やおよろず"というのは・・・」
面接官 「聞いてません。帰って下さい。」
ネトウヨ「あれあれ？怒らせていいんですか？呼びますよ。八百万の軍勢を。」
面接官 「いいですよ。呼び出して下さい。八百万の軍勢とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ネトウヨ「…」
ネトウヨ「運がよかったな。今日はみんな忙しいみたいだ。」
面接官 「帰れよ。」 後は無駄に女性を優遇しまくったせいで男性にしわ寄せが行ってるってのが問題だなー
女尊男卑が極まってる >>906
そこもそうだからだよ
いろんな会社と取引してれば
実感としてわかる
有能なやる気のある人ほど
振り回されてるモンやね >>935
代わりがいるなら連れてきてくれ！変わってやる！って状態だしな 経営者批判できるだけの経営能力があるなら自分で会社立ち上げるなり、経営に食い込むなりすれば良いのに
自分が無能と批判する経営者より無能だから文句言うしかないのよ
大体、良い会社はいくらでもあるだろうに >>874
待遇や募集要項から妥協して仕事を選んでいるのに、そこから外れて給与に見合った仕事なんて知らんわ つまらない、やりがいも実りも薄い
ただ老後に2千万残すためだけに
一度きりの人生の時間をひたすら浪費して
物が買える紙っぴらに変換する日々 >>44
日本は成果主義でも無ければ、年功序列でも無いと言う >>1
会社は1割の有能と
3割の無能と6割の凡人で成り立ってるのが現在
昔は有能が2割は居たんだがな
因みに公務員は1割の有能と
5割の無能が存在する世界 働き甲斐なんて「こころ」か「ふところ」
どちらかの「ころ」を暖めてやれば
湧いて出てくるもんですよ >>861
いやいやいや
ゆとり世代のコミュ障率ヤバいって
マジで使い物にならん
コミュ障って程じゃなくても報連相が全く出来ない奴の割合も高い
あくまでも割合が増えたってだけだけどな ワタミの人の言動がね これをやり甲斐搾取する
経営者に悪用されてることがばれたからねえ >>926
上級「こざかしくなった下級を皆殺しにせよ！」
それが今 アップル風情にだまされてるようじゃどうしようもねーよ。
＞モルガン。 >>898
普通の人間にとって、国家のための人生ではなく、会社のための人生ではなく、社会のための人生ではなく、
ただただ自分自身のための人生だからなあ >>853
デフレ30年続いたら、公務員、人気就職先になったよ。 >>713
結果を出す為の契約だと言うのなら
結果に関係しない、または逆効果のアクションの指示に
異論を唱えた場合に聞く耳を持つ責を負っている。
それをしないで、聞く耳をもたないで、結果だけで否定する
それが今の経営者のやっていること。 素晴らしい！
これこそ、消費税引き上げの効果でしょう。
日本の明日をより暮らしやすく暗くする
財務省です。 >>918
めっちゃ減ってるで
しかも脅しまでして秀吉の部下にと階級まで下げたし >>605
連合幹部も上級国民だからな
演じる役割が違うだけで自民党と本質は変わらない
ただのプロレス >>861
奸臣だらけだったら回るものも回らないのは確かだよな
あっちの国みたいな事になる >>893
残念ながら君が現実だと思ってるものは
君の妄想と願望でしかないんだよ
悪い事は言わないから、勇気を出して病院へ行こう！ >>914
IT系は職分としてカーストの縛りがないからだよ >>932
修行なら金を稼ごうと真面目に働いてる人の足引っ張るだけだから
他所いってくれ。 >>891
でも小泉時代の結果があのかんぽなんだけどな 日本が先進国じゃなくなっても俺は構わない
美味しいご飯が食べられればそれで幸せ >>958
そのうち中共みたいに検閲や言論弾圧始めるかもね 報酬が上がる見込みもないのにやる気なんか出るかよｗ >>956
ゆとりではないな
団塊
あいつらのワンマンが酷い
報連相以前にいきなり思い付きで初めてうまくいかずに火病起こしてるのが多すぎる
いつまでバブル時代続けてんだよって話 なんで日本は底辺がプログマーで、賢い連中集めた一流企業が丸投げしてるの？ >>912
オリンピックでただ働きしてそれをアピールして就職して40才でリストラに怯えるのか
馬鹿にしか見えない 労働者も経営者視点を持てとか冗談言うバカ経営者いたしなあ >>898
純粋に能力とスキルだけで評価してくれて
その分の報酬を得られて
年齢をガン無視してくれるなら
そっちのほうが助かる >>953
公務員の方 事務方は無能率がもっと高そう
消防関係とか現場は尊敬するけどね >>974
竹中はこう言ってるこどな
竹中平蔵、キレる「私は格差を拡大させていないし、新自由主義者でもない。格差や貧困を作ったのは民主党政権」★2 [696777265]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580081346/ 日本の教育機関が須く従順な奴隷育成を目指してるからね。個人の主体性なんてとっくに削り取られてる。 >>836
今時そのくらいスプレッドシートでリストアップしてあるべ >>846
例えば資料の整理なんかを頼むとさ
それをやることに意味あるんですか見たいな態度の奴いるのよ
いやお前がそれをやることで俺の頭が整理されて
仕事が万事上手くいくんだよ
とかいちいち言わないと納得しないとかあほじゃね
やらされ気分でいるからいつまでも仕事できないんだろ・・・
仕事が楽しいとかいう一部のキチガイ基準で働いても無意味 コネ社員ばかり出世させてるから腐るんだよ某交通公社 頭おかしい奴の方がナマポで金貰ってちゃあやる気でないよ >>952
日本は成果主義だよ！
知らんのか？
数値目標まで設定しているよ。
で、良いことを教えよう。
安倍や管がよく言う「改革は粛々と行われる」は嘘！
本物の改革は、粛々とは進められることはない。
大きな変革をしたときは、様々な現場ではそれまでない状況に戸惑い､少なからず混乱が生じる。
したがって現場がうまく機能するための調整が行われなければならなくなる。
現場と中央とのやり取りの中で現場が効率よく動く状況を作り出せて､初めて改革が成功に至る。
現場の状況を無視して突っ走れば、現場の混乱が続き、事態は最悪の状況を迎える。
安倍や管が「改革は粛々と行われる」としばしば口にすると言うことは、安倍や管が本物の改革を実現できないことを示している。 >>919
産むのは母なんだから父基準は関係ないよ。
団塊が産んだ子供だから団塊ジュニアなわけで。
事実、団塊ジュニアと呼ばれるのは前者だけなんだし。 このスレッドは１０００を超えました。
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