【リニア】静岡知事、条件付きで有識者会議を受け入れへ リニア・南アルプストンネル工事巡り
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静岡県の川勝平太知事は28日の記者会見で、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事を巡って国土交通省から提案があった有識者会議の設置について、条件付きで受け入れる考えを示した。工事の影響が懸念される大井川流域10市町の首長の意見を踏まえて週内に回答する。
川勝知事は「（国交省の有識者会議は）中立性に疑問が持たれてはならない」と述べ、県の有識者会議の代表者の参加や事務局の出席などの条件が認められれば、設置を認める姿勢を示した。
JR東海が2027年の東京―名古屋間の開業を目指すリニア新幹線の南アルプストンネル工事について、川勝知事は大井川の流量や周辺の生態系に悪影響を及ぼすと懸念を示しており、国交省は17日に専門家が影響を科学的に議論する有識者会議設置を提案した。
2020/1/28 19:19 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54945620Y0A120C2EE8000/ 肺炎で騒いでる今がチャンスだね
今のうちに工事進めよう https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/01/news015_0.html
「県民のため」と本当に言えるのか？
リニアを阻む静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。地元マスコミも触れられない「田代ダム」の不都合な真実を追った――。
河崎貴一，ITmedia
川勝知事が言う「命の水」は減らない
JR東海の環境影響評価準備書には「最大で毎秒2t減水と予測」とあり、
それも「覆工コンクリート等がない条件」というただし書きがある。
「覆工コンクリート等」とは、トンネルを掘削する際に、壁面を覆工コンクリートや防水シート、
薬液注入などによって湧水を極力低減させる技術で、リニアのトンネル工事には施設される。
これらの工法は、国内各地のトンネル工事でも湧水を防ぐ効果をあげている。「覆工コンクリート等」の
対策を施すことを考慮すれば、毎秒2tは減水しないものと考えられる。
さらにJR東海は、トンネル開通後、トンネル湧水は全て大井川へ流すと明言しているため、川勝知事が言うところの「命の水」は減らないはずなのだ。 「黙して語らない」大量の水
川勝知事は、JR東海の南アルプストンネル静岡工区の湧水について「全量戻すこと」を主張して
一歩も譲っておらず、最近になって「全量には工事中に湧く水も含まれる」という主張を始めた。
大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量（毎秒0.3t）が
大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を専門とする首都大学東京の
今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。
そもそも、トンネル工事で発生する湧水は、その工事による河川の減水分より多い。
そのまま地中にとどまる水もあれば、水脈をたどって山梨県や長野県に流れている水もあるからだ。
一方で、静岡県が「黙して語らない」大量の水がある。桜井県議は打ち明ける。
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、
（大井川上流にある）東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで（大井川流域ではない）山梨県側の発電所に送り、
富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって
5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから
県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。
地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報じないのはおかしい」 「JR東海には敵対心丸出し」
桜井県議は、平成30年12月の静岡県議会定例会（12月7日）で、田代ダムの水について川勝知事に質問をした。
「知事は、JR東海には命の水と言われている大井川の水を一滴たりとも渡さないと言いながら、
あの田代ダムから毎秒4.99tが東京電力の発電用として山梨県側に流れている。
あの水はわれわれの命の水──大井川の水ではないのでしょうか」
「その田代ダムの水には一切触れようとしない。同じ命の水なんです。
JR東海には敵対心丸出し、東京電力には沈黙。これはどういうことでしょうか」
田代ダムの水に関する質問には、川勝知事も難波喬司副知事も答えずじまい。
交通基盤局長だけが、東京電力との交渉によって、大井川への放水量を増やした説明をするにとどまった。 何ごねてるのよ
東海地方に大地震が来たら新幹線が
仕えなくなるからその代打として
建設してるのに、将来の日本の事
全然考えてない
自分の所させ良ければってスケールの
小さい男よのう しかし、大井川への放水量が増えたのは、リニア中央新幹線の詳細が明らかになる前に、
大井川流域市町長と石川知事（当時）が東京電力に対して、「水返せ運動」を行った結果なのだ。
リニア中央新幹線の問題が起きた後で、川勝県政が放水量を増やしたわけではない。
最近では、静岡県島田市の染谷絹代市長が、田代ダムから山梨県側へ流出している水について、
JR東海から東京電力に働きかけて大井川へ戻すべきという主張をした。
だが、リニア中央新幹線の工事が行われる大井川の上流部は、静岡県が管理している。
従って、河川に関する許認可権は静岡県にあるので、JR東海に東京電力と掛け合うように言うのは、筋違いの話だ。
そこで、静岡県広聴広報課に「JR東海に『最大毎秒2.0m3（t）』の減水を問題にしながら、
田代ダムから導水して発電した水を山梨県側に『毎秒4.99m3（t）』もの水を放流することは
問題ではないのでしょうか」と書面で質問状を送ったところ、次の回答が書面で返ってきた。
「田代ダムでは、昭和3年より取水を開始しており、国土交通省の許可を受けて最大4.99m3/sの取水を行っています。
発電取水による河川流量の減少について、県は、水利権更新の機会を捉え、ダムからの放流量を
設定する取り組みを行っています。
平成15年2月に国、県、流域市町、発電事業者が参加する「大井川水利流量調整協議会」を設置し、
取水に優先して確保すべき河川維持流量について合意し、平成17年度の水利権更新時には、
季節に応じて毎秒0.43m3（t）/sから1.49m3（t）/sの水を、大井川へ流すことができました。
平成27年度には、再度の水利権更新を迎え、協議会で議論を行い、河川維持流量を踏襲することを合意し、
平成28年7月に水利権が更新されています」。
山梨県側へ毎秒4.99tもの水を放流していることについて「問題か否か」を聞いたのだが、
それに対しては明確には答えていない。 「田代ダム関連について質問しないでほしい」
取材を進める中で、静岡県が、議員やメディア関係者に対して、県議会の場や記者会見場などで
「田代ダム関連について質問しないでほしい」と依頼していたという情報を耳にしたため、
そちらについても静岡県広聴広報課に書面で質問状を送ったところ「申し訳ありませんが、
事実関係が確認できませんでした」という書面回答が返ってきた。
少なくとも「そのような事実はございません」とは言い切っていない。
ITmedia編集部より：今回の記事を「予告編」とし、筆者が現地で取材した結果や静岡県への書面取材の結果を、
以降「静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】」
「後編」という形でより深く検証しています。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/03/news005.html
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1910/08/news023.html 静岡県側とすれば天然水を犠牲にするだけで何もメリットがない、なんで神奈川と愛知の為に静岡が犠牲にならないと行けないのか >>15
税金使って巨大プロジェクトを長期間にわたってやれれば、何でもええねん。
利権を産んで育てられれば、上級はいろいろと潤うやん？！ 静岡県知事に忖度しまくる静岡県の有識者会議の中立性に疑問を呈する事はないのか？ 静岡はこだまひかりの乗車率を見てもあれだけ駅作って無駄だったと
思い知らないとダメ、反省しなさい 川勝「リニア問題の全てはJR東海の誠意（カネ）しだい」 水問題はJR東海に難癖をつけるためのただの口実
JR東海に妥協案として静岡空港駅の建設と静岡駅への新幹線全線停車を提案させるのが真の目的だよ https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/002/717683.html
ＪＲは、現在採用する方針の工法以外の工法について検討した結果を提示。いずれも技術的に困難で、現在の工法は県外への湧水の流出は避けられないが、河川流量は減らないと主張した。
ＪＲに対し、湧水全てを大井川に戻すよう求める専門家からは、ＪＲが根拠を示さずに説明した湧水と河川流量の予測に批判が相次ぎ、工法の是非に議論が及ばなかった。
このソースによるとjr東海側が根拠を明らかにしていないから静岡側は不安になるのは仕方ない >>24
ひかり増やすか、のぞみ止めるかだぞ
静岡駅ですら3本/1時間でひかりは1本だからな 南アルプスの高山の水は、なくなるわけじゃなく行き場を失い
安倍川・大井川・天竜川とかは枯れ、普段はチョロチョロの中部地方の
とある名も知れぬ小川からドバドバと突然思わぬ清流が洪水のように
大量に溢れ出てくる可能性もある。 北陸新幹線関連
因果関係は不明だが、静岡県知事側が勢いづきそうな記事だ
【福井】ラムサール条約「中池見湿地」で地蔵谷の沢枯れ、北陸新幹線の工事中 トンネル工事の影響の可能性も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580171098/l50 有識者会議の設置はすべきだろうな。
但し、>>8のサイエンスライター()みたいなのは入れないようにw >>34
たぶんそれだね
一方、静岡空港駅は実現不可能とあきらめたらしい
新年度の県予算でも調査費計上を見送ったとか 「中立性に疑問が持たれてはならない」って、川勝に反対する者は中立ではないって判断するんだろ 水道橋や飯田橋や市ヶ谷に特別快速止まらないでしょ
とかてきとーなこと言っておけばいいのに >>40
激しく山の中だし、さすがにリニア駅は無理だ >>37
いやないでしょ
ルート変更してもらっても構わないって言ってる時点で水以外何も求めていない 雨は降り
山から地に滴り里にも流れ川ににもなり
一方で枯れてしまった水脈
かわりに
何処へ行く
だろうわ そりゃ”研究者”によってコロコロ変る理論で工事を中止したら、それが間違いだった場合どうするのだろうな。
新型ウイルスみたいな直ぐ人命に関わることでもない限りね。 イチャモンつけてるけど要は300系登場以来ずっと県内全ての駅をスルーしやがる
のぞみの静岡駅停車を勝ち取りたいんだろ 馬鹿がこれで開通決定だ！とのたいどまるだしになって、更なる態度硬化を招く所までが様式 >>45
今さら出来ないことをわかった上で無理な要求を突き付けるやり方やろ トンネルを通して水脈に傷をつけるなら
その分の渇水の給水手配をすべて永久にJR東海が費用負担すればいい
それ以上でもそれ以下でもない
新幹線停車駅とかどうでもいいわ 静岡県って昔からこういう物乞い紛いのことをやってきた気持ち悪いところ。
廃炉になった中電の原発から金が貰えなくなったら、寄附金名目で金を中電に要求
中電は原発立地でもない地域からも、電気や使用量の発電コストに転嫁して金を徴収
今じゃ寄付金は転嫁できなくなったけど、静岡県は中電と結託してドロボウをやってた汚い自治体
韓国並みのドロボウ >>19
だから新たな有識者会議を立ち上げると言われた 新幹線のときに無茶したから警戒するのは当たり前。その手当が出来ないJR東海が無能なだけ。 >>34
わかってないな
ひかりですら全停車しないんだからのぞみなんて無理 JRとしてはもうルート変更の線で話が進んでるんじゃないの？ 静岡空港は感染者の受け入れしたらいい
周りに何もないし >>16
じゃあ、JRからすれば静岡空港駅なんてメリットがないから作らなくていいなw >>60
そんな気がする
巨額かつ永久の賠償請求のリスクから考えたら諏訪湖ルートへの変更か計画中止が妥当だけど
変更や中止のための格好づけのためにいろいろ必要なんだろうね 会議やるだけで条件ってゴネすぎだな
前にあったコンビニもそうだがやり過ぎると逆に批判させるというのに >>63
JRがメリットないからと静岡空港駅を断った。
それでも静岡県はリニアに協力するとしていたが、後に大井川の水量が最大2t/sも減る(JR調べ)という、
受け容れがたいデメリットがあると判明し、許可できないと態度を変えた。 >>6
静岡県民とってはありがたい知事の鏡のような人だよ JRが工事区間動かそうかなーと言った途端
金取れなくなると困るから態度軟化してて吹いた >>68
喧嘩っ早くて知事に相応しいとは思ってないが、
この件についてはやるべき仕事をしていると思っている。 >>69
あくまでも今の工区でするって言ったからとも受け取れるけど >>6
県民に向けて政治してくれる限り応援する！頑張れ平太さん
水問題に関係のない部外者に惑わされないで。 >>68
静岡市では嫌われていて
その他からは好まれているが正しいだろ 他の地域でも好かれているわけではない。
ただ、静岡市を叩いてくれるのでおもしろがってるだけ。 >>74
正確には浜松市民が好んでるの間違いだなw 浜松は、市長より偉い会長と知事が仲良しだからな。
沼津はJRの高架化事業が遅れて市長が一人脳梗塞で死んでるのに、
知事に唯々諾々と従っているイメージがあるが。 静岡出た人間なので強くは言えないが
この件はのぞみ止めるかひかりの本数増やすを確約しないと、静岡県素通りで終わっちゃうからな
陰ながら応援はしてる >>72
その通りにやるには、山梨県境から畑雉湖あたりに導水路をまず掘って、それが完成してから
山梨側から本トンネル掘るしかないよね、何年かかろうがそれしかない じゃあ工事して水に変わりがなければコイツのせいな。 >>78
ひかりの本数増便はJR東海が提示しているよ。 >>6
ある日、どこかの企業が行った工事のせいで
あなたが住んでいる地元の水源が断たれた
としたら、あなたはどうする？
水は人の生活の全てに関わる根幹だからね >>40
いっそ、南信地域を静岡に割譲するか、
山梨と静岡を合併した方が手っ取り早い。 >>63
むしろ、それでリニアが静岡を迂回してくれるんなら望む所だろう >>47
水が無いとせいぜい人は3日間しか生存できない
水の枯渇はコロナウイルスよりも
命に直結する しかも100%の人にだ >>82
していない
可能性があるといっただけでダイヤに将来組み込むとも言っていない
むしろ人口減によるひかり利用者の減少のほうが予知性があり増便するメリットがない >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>91
交渉材料にしてもかまわないと考えてるだろ。
だいぶ初期の説明会の時から可能性について言及している。
つまり、「交渉材料にしてください」という事だ。
県知事が交渉材料として受け取っていないから、正式に提示されていないだけだろ。 東京と名古屋の間に貧民窟の静岡が広がっていて避けて通れないし、ヤクザみたいな知事がいるし、クレクレ乞食の住民がいるし、
なんて、JR東海はこれっぽっちも思っていないから >>94
静岡県の未来のメリットはそこしかないからJRはそう耳障りよく言ってるだけ
のぞみ需要が減り結果的に自然にそうなるのであれば静岡県は交渉に乗る必要などない >>94
ルート決定前の初期から静岡県の主目的は富士山静岡空港新駅
将来のぞみを減らしひかりこだまを増やすと言っておきながらこれを相手にもしていない
技術的にも可能、費用も全て県が負担、これでもなしのつぶて
既に交渉するレベルの関係性ではないため静岡県は来年度の新駅予算計上を見送った
https://i.imgur.com/KRS1Z9i.jpg
https://i.imgur.com/YzhWfi6.jpg 静岡空港の搭乗者数は1日2000人
新幹線単独駅の新富士駅の乗降客数は1日5000人
静岡空港駅ができても200-300人位しか利用者はいない
お話にならないよ >>98
技術的には不可能だぞ。
ただこの新駅とやら予算と称して色々金つけたから引っ込めなくなっただけだろ。
無論その金の流れを追及すべきだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
