【公取委】楽天市場送料、調査開始 無料化方針で出店者聴取 三木谷社長「（無料化は）何が何でも成功させたい」
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楽天市場送料、調査開始 無料化方針で出店者聴取―公取委
2020年01月29日12時17分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020012900621&;g=eco
インターネット通販サイト「楽天市場」を運営する楽天が一定額以上を購入した利用者への送料を一律無料とすると決めたことについて、公正取引委員会は２９日までに、独禁法違反（優越的地位の乱用）に当たるかどうかを判断するため、複数の出店者から事情を聴くなど調査を始めた。関係者への取材で分かった。
楽天は導入方針を崩しておらず、違法と判断されれば排除措置命令など行政処分が出される可能性もある。
独禁法は、取引上の地位が優越していることを利用し、相手方に不利益な取引条件を設定、変更することを優越的地位の乱用として禁じている。公取委は無料化に伴う規約の一方的変更が同法に違反するかなどを調べているもようだ。
楽天市場ではこれまで、出店者が各自で送料を設定できたが、楽天は分かりやすくするためとして、３月１８日から全店共通の基準を導入すると表明。一部商品を除き、税込み３９８０円（沖縄・離島は９８００円）以上の注文で無料にすると各店に通知した。
送料負担を強いられる出店者の一部は、任意団体「楽天ユニオン」を設立。今月２２日には違反行為をやめさせるよう排除措置を求め、公取委に約４０００筆の署名を提出した。
楽天の三木谷浩史会長兼社長は２９日、東京都内で開かれた出店者向けイベントで、「（送料無料化は）皆さんが成長するために必要。何が何でも成功させたいと思っている」と話した。
関連
【社会】楽天を公取委が調査へ 送料無料めぐり排除措置も視野に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580249407/
【通販】作業服の大手「ワークマン」 楽天から撤退 楽天の「送料無料」の方針の影響か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579919157/ >>1
楽天が運送業をして楽天が無料で運べばいいよ！
他業者を奴隷扱いするな！凸(ﾟДﾟ#) まあ独禁法違反だろうな
自社内でやってるアマゾンやヨドバシとは違う 商品によって利益率が異なるから、一律金額での無料は難しいわな。 【楽天市場 】楽天・三木谷氏、3月18日から3980円以上を購入した場合送料無料化「何が何でも成功させたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580271021
重複次郎丸とっととしねや！！！ その前にUI変えろよ
マケプレだって送料バラバラだが問題ない 俺の一点読みでは。。。なんだやけにレスが短いつか少ないと思ったら重複スレか。。
まあいいや。
これを強行することによって、楽天はジリ貧の市場からの撤退を当局の不当な弾圧
つうことにして殉教者気取りで通販からほぼ撤退して、新たな携帯電話と
もうすでに本業になった楽天カードマンとか金融で行く肚を固めてるに違いねえ！ 結構な大きなものを毎年楽天で買ってるんだけど、これを送料無料にしたら業者さんの利益なくなるだろうと思う
楽天で倉庫作らないと無理だろ 全商品の送料をミキティーが出せば成功するじゃないかな >>1
セブンイレブンやレオパレスもそうだが
何で奴隷オーナーたちはテロを起こさないんだろう？
やれば一発で待遇改善するのに。 携帯で絶賛大コケ中だけの事はある
中抜きチンピラ稼業の終焉は近いわ アマゾン負けるのはしゃくだから
日本のECサイトの雄として頑張って欲しいな イニエスタに払ってる年間30億円で送料500円なら600万個の荷物を遅れるぞ
おまえならやれるだろミキティー 楽天が金出せばよくね？
サッカーと野球にだしてる金を送料無料システムの構築にいれれば
amazonに勝てるかもしれんぞ 成功させたきゃ楽天が送料負担しろや
もしくは出店料下げる 自分たちは、在庫抱えないで
税込み３９８０円以上は
送料無料にするニダって
何所の北朝鮮だよ 無料化なんててきとうな嘘をつくなよ
送料を商品に転嫁するってことだろ
じゃないと商売が成立しない
実際商品に転嫁されるのと個別に送料設定してるのと
どっちが消費者に有利なんだろうね 楽天が自社で配送部門作って、無料でやればいいじゃん 送料込みの価格を出せばいいだけの話だろ
それと在庫の有り無しはちゃんと明記させろ >>30
サッカーと野球につぎ込んでる金をつぎ込めばウィンウィン >>22
楽天モバイルって駄目なのか？
俺楽天モバイルなんだけど アマゾンだって自前で倉庫とFBAのシステム作ったから送料無料一律に出来てるんだろ？
店舗に負担させて同じことやりたいって頭おかしいんじゃねーの？店舗を奴隷みたいに扱ってるからこんな発想が出来るんだろうな。 ？そんなに無料化したいのなら楽天が出せばいいだろ？
輸送費を楽天が先払いしておけばいいだけ 今はホームページなんてタダ同然で作れるんだし
各自でサイトを作ればいいのにな。 輸送費を楽天が負担するなら良い
ソファーとか自転車とか1000円で売ったことにして、楽天から運賃1万もらうわ >>17
楽天グループのサービスを使わずに生活が出来るとでも思ってるの
出来るわけないでしょ 資本主義は優勝劣敗、弱肉強食の世界
嫌なら、楽天を利用しなければいい まあ実際何が何でも無料にしないとアマゾンに負けちゃうもんな
自分もアマゾンは使うが楽天は使わない >>42
ほんとうにそれ
文句をいうクソ出店者は自分で全部やればいい
楽天の傘の下で商売するのなら当然指示に従うべき 凄く丁寧な店が楽天にあって
かさばる医療用品とかを買ってるんだが
あんなもん無料にしたらやってけないだろうから畳むのかな。それなら楽天がなんとかしろよ 成功というか、やるんだろうけど店子はどんどん撤退しそうだよねえ
ワットマンを先頭に >>46
アマゾンが自前倉庫持っててそっから倉庫発送すると自動発送出来たり割引きが効く
俺のはマケプレで自分出梱包発送だから結局全部自腹
製品価格に上乗せすると割高になって競争力無いから厳しい >>1
楽天が送料を全額負担します！
楽天が送料を折半します！
楽天が送料の一定額を負担します！
こう言う条件なら、出品者はさほど文句は言わないんだろうけど、
楽天市場の送料を無料にします！
(出品者に全額負担させるから楽天の懐は全く痛まない)
これじゃあ反発されるのは当たり前なんだけど、その辺を理解してない阿呆が三木谷。 楽天ってなんだろな
他人の、ふんどし、紹介してるだけだろ
なにもつくってないし、なんにもしてないだろ
くそ企業が >>45
できるだろ
俺はトラベルしか使ってないから
やろうと思えばできる 三木谷 「出店社の利益は俺の利益、出店社の損は出店者の損」 なんでお前ら必死なの？
安くなってええやん
つぶれる会社あってもそれが商売や 楽天が送料全部負担すりゃ丸く収まる話なんだぜ？
簡単だろ？ かなり利用するんでダイヤモンド会員だけど、現実、買う時は送料無料しか選ばないし。
わざわざ、楽天が強制する事でもないと思うが。 嫌ならその分商品価格を上げりゃええやんけ
商品価格下げて安く見せてたっかい送料取ってるクソショップが抵抗してるだけやろ そこまで独占されてないだろ、嫌いで使わない人も多いし
そんな暇あるならNHKのとこいけ ていうか、少額商品でも地味に真面目に商売やってる店舗楽天でも結構あるのよ
そういう店舗が一番割を食う変更だから
こないだ消費税上げたところだから楽天も売上減ってるだろ
そこで自分の懐も痛まない送料無料ですよ >>60
負担しきれないストアが撤退→競合店がいなくなり、価格競争が起きなくなる→安くならない
のだが？ ガンバレ楽天市場！
ポイントせどりができなくなると困るからな！！ｗ 沖縄離島北海道以外の送料込で一発表示してくれればいいよ
ソートした時も反映しろ
糞UIなのをいいことに送料でボろうとする業者どうにかしろよ ゴミシステムで絞るところまで絞る三木谷の餌になれば良い 送料込みで全国一律に近くなるのかな
だったら遠隔地の消費者が相対的に得するのか 日本は大企業に甘いし、なんだかんだでギリギリセーフとかになるんだろ 店舗側は、全品送料込値段にして、まとめ買いクーポン出して原価率調整すればいいんでない？ >>42
当然自前でもホームページ作ってるのが多いんじゃないかな。
ただ楽天経由のが客が来やすいし大量注文で安くできたりするんじゃね おまえら送料くらい払えや
送料気にするような貧乏人はネットで買うな
店に行って買えば車だと維持費も燃料代もかかるし
歩きや自転車でも労力がいる。
その分考えたら送料くらい安いもんだろ >>84
無料のAmazonと比較したら無料選んじゃうじゃね？
店は店舗料かかって高い場合もあるし。 ただ楽天のがいい商品もあるよ。
日本企業の大手の出てたり。
楽天でしか売ってないのもある。
まぁだいたいAmazonから買うが >>84
そりゃ、交通費かけたり、自動車で買い物しなきゃならないモノを買うなら、その通り。
だけど、近所でも買えるんだよ。
なら、なぜ買うか、楽天で。
ポイントでのキャッシュバックがデカいからさ。
つまり、お得だからなんで、お得じゃなきゃ、利用しねえよ。 >>30
それはそれで適正化されるんじゃないの？
商品の見せかけの値段下げて送料に転嫁する悪徳商法なくならそれでいい >>44
それがあるからやらないんじゃないの？むしろ今回のはそういうところをなくす措置になると思うけど >>66
在庫リスクは加盟店に負わせて、本部はマージン取るだけなのが楽天のビジネスモデルだろ。 楽天、二重価格表示問題で謝罪会見〜従業員18人が店舗に不当価格表示を提案
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/646239.html
楽天は4月25日、運営するオンラインショッピングモール「楽天市場」の二重価格表示問題について、記者会見を開催。
従業員18人が出店店舗に対して元値を釣り上げて安く見せる不当価格表示を提案していたと発表。
楽天株式会社代表取締役副社長の山田善久氏は、「楽天顧客、出店店舗やご心配・ご迷惑をおかけした関係者にお詫びします」と謝罪会見を行った。
「楽天市場」では、昨年行った楽天日本一セールなどで、通常価格で販売しているにも関わらず、
通常価格の表示を2倍以上に釣り上げるなどで半額以下のセールと見せかける不当な二重価格表示が指摘され問題になった。
元値をつりあげてセール価格を安く見せかける二重価格表示は、景品表示法違反の有利誤認に当たる可能性がある。
楽天は当時、店舗の独断で行ったこととして、不当表示が確認された17店舗について出店停止措置を発表した。
しかし、今年3月20日に楽天社員が元値のつり上げ表示を店舗に指導していたと一部報道機関が報じ、モール運営者である楽天の責任を問う声が高くなっていた。 >>75
競合はヨドバシやアマゾン等他のサイトあるから競争は起きる いい加減送料無料表示を止めさせろっての。
送料が無料な訳ないだろ、アホか。
優良誤認を引き起こすだろ、ボケェ。 楽天ドメインの軒で商売させて貰ってるからなあ
何やられても文句言えないし
辛いところだよね 三木谷「アマゾンに勝てないのは送料だぁ ! 」
笑わせるぜ（´・ω・｀） >>1
>皆さんが成長するために必要。
ワラタｗｗｗ
だったら、まずは「楽天が成長するため」に
出店の手数料とかの出店者の諸費用全部無料にしてみたらどうだ？ｗｗｗ 三木谷社長は山本竜二に似ていまつねw タブーだったかな (~_~) 三木谷をメディアに出すたびに企業イメージ悪くなるだろｗ
広報も口出せないのかねｗ アマゾンみたいにプレミアム会員は無料とかにすればいいんじゃね(´・ω・｀)？ >>102
それだとボッタクリ業者が過度に送料請求するだろ？
そいつらのせいでこうなってるんだよ
叩くならそいつら叩くべきでは？ >皆さんが成長するために必要。
出展者の養分で楽天が成長するためでは？ >>105
楽天がその業者とやりとりをすればいいだけの話。
今の楽天で送料をぼったくられるのは確認をろくにしないバカだけ。 商品安くして送料ボッタクリ店撲滅には良いこと、ミキダニがんばれ 商品価格に転嫁出来るなら、飲食物は消費税は安く出来るが。
飲食以外が騒いでるんだろ。 楽天自体はスパムみたいなメールを一生懸命ツクッテルだけだもんな
そのうちなくなるだろうこんな企業 Aliexpress、Fasttech、Amazon、ネット通販はこれで充分ですわ 今でも店舗毎に送料無料の金額を設定してやってるんだから、自由にさせてやればと思う
家具扱ってる店舗なんて、一律送料無料にされちゃやっていけなくなる 商品に送料込みの値段つけられた、逆に支払う金額増える場合もあるんだよなー 政府は税込み表示にしろと規制してくるくせに、送料込み表示にしろと言うと怒るんだなw 三木谷「（送料無料化は）皆さんが成長するために必要。何が何でも（違法で楽天は責任を取らない方向で）成功させたいと思っている」と話した。 出店者が来ましたよと
値上げはまだやっていないけど、4000円から7000円ぐらいまでの品は続々撤収中
楽天は「倉庫に入れる」ってやると操作一つで仮撤収できるんだよ
しばらく様子見て、本当に無料化するなら完全撤去、三木谷が折れたら一括編集で復活って形で両睨み
ここへきて話題になって騒がれてるけど、この数年ずっと「嫌なら辞めろ」って強引な手法でシステム変更してきたんだよ
こんなの許されんのかな〜って疑問に思ってたけど、やっと壁にぶつかったかって感じ ・市場なんだからショバ代は払え
・市場なんだから取引は楽天銀行内に限る
・市場なんだから送料の各出店者負担は当然のこと
あと何だっけ？ 出展者に過度な負担を求める楽天の態度には怒りを覚えるな、日本に要らない企業だ
携帯事業においてもこんな糞企業をキャリアにするんなよ、パヨク総務省め >>40
まあ、頭おかしい事やってるから公取に睨まれてる 「何がなんでも」
送料を楽天が負担すれば直ぐにでも >市場なんだから取引は楽天銀行内に限る
去年の今頃にやってたコレも大問題なんじゃないかと思うけどな
システムも使い勝手悪くなったし
楽天は根幹プログラミングを、もはや自社で開発していないんじゃないかなって疑ってる リーベイツはたまにでかいから使ってたけど、そのポイントをリンガーハットとかで消化するだけで他は楽天系まともに使ってないなそういや 流石は東大卒
公取委より俺様ルールが大事ときたもんだ >>113
そうだよ
高く見えるから消費者は安いところに流れるから
決局実質値引きしないといけない
出店者的には改悪だけども消費者とっては改善 無料化は大歓迎
これが嫌な店主はヤフーショッピングに移ればいいんじゃない？ 楽天が補填すればいいだけなんだけどね。
出店料にロイヤリティとってそのうえシステム利用料が段々畑で
さらに決済金の金融環境までグループ内指定。ベット広告料に
なにかあれば金金金だからな。
Amazonに比べると出店者の自由度があるからまだよかったけど
どんどん締め上げてるからそれらもAmazonに行ってしまう。 言ってる事はゴーンと同レベル
楽天が負担すればいいだろ >>1
鼻で笑う
実質送料込みやん
消費者なめすぎ >>133
実質でいえばどのECも何かしらで補填してるわけだが。 ネットのおかげで地理的な問題が見えにくくなっているだけで
商店街が注文や決済のシステムを一本化するかわりに
店子から手数料をハネているにすぎない
楽天本体は商店会の会長役ってだけでプラットフォーマーか
どうかすらあやしい
送料を一本化するなら
楽天が店子の在庫を無条件で引き受けるしかないだろう >>1
楽天社内は英語使うとかどうなったんｗｗｗｗｗｗ 税込み３９８０円（沖縄・離島は９８００円）以上とか線引きまで決めるってことは
楽天が間に入って配送料一律下げてくれるん？違うの？ >>104
プレミアムカードとブラックカードは無料だよ
俺は無料になってる
負担するやつも後からポイントで帰ってくる 珍しい品物扱う良心的な店がどんどん撤退してんだよ
楽天税に加えて送料負担じゃもう大手店か中国商材みたいな粗悪品扱うとこしか残らないだろ 楽天がアマゾンに負けているのは送料無料ばかりではないよな
以前は楽天でショッピングする事が多かったが、何しろ迷惑メールがいっきに増えるからなアマゾンはその点少ない ごめん、一個思うんだけど
出店者は楽天のルールがいやならヤフーやそれこそアマゾンに行けばいいんじゃないの？
何がそんなに問題なの？いちいち公取とか、黙ってやめればいいじゃん
そういう問題じゃないの？ >>42
買う側になったとき個人情報がどう扱われるかわからないから
辺鄙なサイトは不安じゃね？ Amazonのあわせ買いが2,000円以上対象なのに
こんなので客が戻ると思ってんのかｗｗ
検索、サポート、返品対応、発送・到着の速度、
値段、ほぼ全部負けてんだよお前んとこ
しかも相手はAmazonだけじゃないし amazonは送料無料にするための投資もしてるからな
自社倉庫持ったり
時代錯誤と言えば楽天のシステム全般の事だよな 3980円で送料無料になるなら買うよ
今の楽天送料高すぎ 送料込みの値段で表示させるだけの話だろ？
今までは、「商品10,000円（送料500円）」と表示してたのを「商品10,500円（送料無料）」になるだけやん
消費者側はわかりやすくなるメリットがある >>147
検索と配送はAmazonの方がクソじゃん >>150
送料無料表示への統一じゃなくて送料無料ラインの統一な
そこのところ勘違いしないように どういう感覚だと>>151みたいなことが言えるのか理解不能
まともに話す気にもならない >>151
検索はAmazonの方が良いと思うが。
楽天のはフタ昔くらい前のワンクリ詐欺サイトバナーてんこ盛りの
ダウンロードサイトみたいな感じで落ち着かない >>144
ヤフーにもアマゾンにも出してるとこばっかだよ
楽手にも出してるだけ 何が何でも店子に送料負担させたいって、何を言ってるんだ。。。
>>147
店子いじめしても、巻き返せる話じゃないのに、こだわるのはわからんよね。
>>144
尼は、出品手数料が高い。
出店案内には、商品代をその分上げてくださいと書かれているが、
価格競争が激しいので、とうぜんそんなことはできない。
短期で売り上げるには、価格競争に参加せざるをえない。 これって結局商品本体に送料分が価格 転嫁されてしまうんじゃないの？ >>156
楽天だからね・・・エンドユーザーに対してもまったく寄り添う姿勢が見られないし、
店子の方ばっか見てるんだろうとおもってたけど、そっちも生かさず殺さずみたいだし
楽天以外の誰も得しない仕組みだよね楽天って 今に携帯で失敗して前沢みたくなるだろうなみきてぃーは >>157
楽天はそれで対応してくれって明言してる。
店側は「そんなことやったら大手に負ける！」って答えてる >>141
Amazonなんか特になんもしてないのに中国商材とかパチモンバッタモン権利侵害品の天国だぞ >>160
なんとも言えないな
ちょっとためしにやってみればいい >>147
楽天のクソみたいな検索どーにかしろよ！と
在庫管理くらいしろ 島国根性、足の引っ張り合い、下の者に合わせる
いつも日本はこれだもんなー >>156
じゃあなんだかんだで楽天がいいんでしょう？
じゃあしょうがないじゃん
わがまますぎるんじゃないの？
みんな楽天がいやならやめれば楽天も慌てるんじゃないの？
他に行くところがありません
でも楽天は条件変えないでは勝手過ぎるんじゃないか？ ごめん、やっぱり楽天のルールか気に入らないなら
やめればいいじゃん
楽天は最悪なんだろう？
ならやめようよ
楽天がやめさせないなら問題だけど
店にはやめる自由があるんだから
独禁法にはならないよ 「これをやらないとアマゾンみたいな大手に置いて行かれる」
「これからさらなる成長拡大していくために」
↑
どちらも楽天のメリットしか考えてないやん
三木谷の言葉を聞いたときにこれじゃあ加盟店はついてこないだろうなと思った Amazonにボロ負けだから市場独占なんてしてません
なので独占禁止法なんて関係ないです 住んでるマンションが
値上げする！
って言われて納得できなきゃ
他へ引っ越すだろ？
でもお前らは
ここにい続けるぞ！
でも値上げはするな！
値上げは優位性の濫用だ！
て言ってるわけだよwww 社長、スピーチはいまいちで普通だけど、ジェスチャーというか身振り手振りは下手で笑った。 「現実から目を背けた一部の店舗が騒いでる」って言い方はいくら何でもひどいんじゃないの？
何で送料負担に同意できないからって
そんなに敵視するわけ？
契約してお金払っている企業をそんな風に嘲るとはちょっと驚きだよ ワークマンやディズニーが撤退するんだっけ
このオタワ感 尼も、複数購入でも送料も一個分とか改定しやがったぞ
2個買われたら、宅配便でしか送れないん商品多いのだが
200円で済む送料が、近県でも600円、北海道なら1100円、、、利益吹っ飛ぶわ
宅配便扱いになる商品は面倒だけど、一個ずつ出品してるわ
楽天の三木谷は、もうアホかと
3980円以上は送料無料？
全ての商品サイズと重量を洗い出して、複数個購入された時のための価格設定どうすんの？
アマゾンに負けてるのは、送料無料のせいだとさw
いや、トップが馬鹿なのが一番の要因だろ 現実から目を背けてんのは楽天だろ
楽天市場貸し出すから送料は事業者に任せるわとか責任放棄じゃん 普段楽天使ってないアピールしてるお前らにはどうでもいい話題なのに
急に目の色変えてどうしたんだよｗ プラカラー1個でも送料無料のヨドで買うから楽天は洋梨 だからさー
いやなら楽天なんてやめちゃえばいいんだよ
やめずに文句ってなんなんだよ >>170
その例えは違うな
リアルテナントで言えば、楽天はなんだかんだ言って駅前の一等地なわけよ
それが、アホな家主が無駄な事業に金をつぎ込み、その補填を色々理由をつけて
店子から搾取しようとしているわけだ
それが嫌なら出てって人気のない田舎に店を出せと言っているようなもの
楽天の価値を認めているからこそ文句を言ってる >>173
ワークマンはいずれEC自体やめる計画
ディズニーはAmazonも撤退 >>181
一等地かな？
イオンに客取られたアーケードみたいな雰囲気なんだけど >>181
何に投資をしょうがそれで失敗しようが楽天の勝手だろ
条件が悪くなってみんなが出て行ったら楽天が困るわけで
楽天も店も対等なんだよ >>181
駅前の一等地なら条件が厳しくなるのは当たり前だろ
今までがラッキーで格安だっただけだろ
それを楽天に文句言うのは筋違い だいたい、送料がわかりにくいという声があったから
送料無料にするって意味不明なんだけどw解決になってなくない？
3980円未満は現状のまんまってことでしょ？w 住んでるマンションが
値上げする！
って言われて納得できなきゃ
他へ引っ越すだろ？
でもお前らは
ここにい続けるぞ！
でも値上げはするな！
値上げは優位性の濫用だ！
て言ってるわけだよwwww
横暴でしかないだろwww >>186
アマゾンに対抗したい
これだけだからな 出店やめると莫大な違約金取られるならともかく、
店にやめる自由、他を選ぶ自由があるなら
どんな条件にしようが楽天の自由だ
いやならやめりゃいい >>185
一方的に不利な契約変更されたら文句を言う権利はある
後は公取がどう判断するか ただ、楽天に生殺与奪を握られるビジネスのやり方をしている店子にも問題はある 客からしたら必要なのは楽天じゃなくて店の売る商品だから
同じ商品、同じ店でも楽天では送料込みで高く売って、
ヤフーやアマゾンでは安く売るのだからそっちで買えばよい もの買うときググってさがすのに「-楽天」で検索されるだけだろ
悪手すぎるわ 三木谷終了だろｗ
公正取引委員会に喧嘩売るとか
会社から追放されて終わりｗｗｗ 商品ごとに送料が上乗せされる流れになるだろ？
…てことはもしかして、消費者はたくさん買うほど損するんじゃ？ 店も気に入らなきゃ楽天から出て行けばいいし
客も気に入らなきゃ楽天から買わなきゃいいだけ
なんのペナルティーもない、完全に自由
これのどこがどう独禁法違反なんだか ＞税込み３９８０円（沖縄・離島は９８００円）以上の注文で
その金額未満の送料の分かりにくさは放置するん？ 結局のところ、新しい展開をしたいから
今いる店達が邪魔になったんでしょ
芸人が下積み時代に食わせてもらった彼女を捨てて、女優に乗り換える的なw 特楽天とか名付けて別の送料無料に特化したモール作ればいいのに。 AWSかなんかで今までの楽天同等のECサービスを開始して送料無料に反対してる販売店を移行させれば解決だな。
名前は円天市場にしよう。 別に撤退してもしなくても、利用者側からすれば
何も変わらん。無問題。騒いでるのは出店業者と楽天だけやん あの飛ぶ鳥を落とす勢いのワークマンが撤収するレベルやからな 楽天の以外にも出店先はあるんだろ？
なら楽天なんて見捨ててそっちへ行こうよ
「いやあるにはあるけどどこも条件悪くて。。」
それは楽天の知ったこっちゃあないよな
ただの出店者の身勝手な甘えじゃん
楽天もボランティアじゃないんだから
そんな事は関係ないよ >>1
店子をフランチャイズ扱いし始めたってわけかな？
コンビニ企業から役員でも引き抜いたのかも。 どうせ価格に転嫁されるからそれよりコンビニ受け取りに対応して欲しい >>52
アマプラ見てても実質商品に送料上乗せしてそうな価格だけどな 楽天が一括配送しろ
A店で買った物もB店で買った物もC店で買った物もまとめて一括で安く送れ
個別に送料取るな >>211
気に入らないのはみんなバイトwww
おかしいと思うから書いてるだけ
おかしいだろ
じゃあ大家は自由に家賃値上げできねーのかよwww なんで顔真っ赤なヤツ多いんだｗ
店舗主か？ユニオンか？
おれらは送料込みであろうと、なかろうと
一番安いところから買う
これがあたりまえ 分かりやすくするつもりが酒類は除外(酒税法の関係？)、クールは除外、大型は除外とか言い出して一律3980円とはいかなくなってきている。
酒類と水を買って3980円になっても送料かかる。分かりやすく、が分かりにくくなる店舗もある。
離島は店舗からキャンセルしていいともお達しがきてる。 批判多いけど、俺はこれは必要な施策だと思うけどなあ。
楽天は使いたくない理由はいくつかあるけど、総じていえば
1) 分かりづらい
2) メールがウザい
の2点に集約される。
1) の分かりづらいは大きく3種類あって、一つが在庫の有無。もうひとつがポイントの付き方（キャンペーンや期間限定ポイント）、最後に送料。
自社販売じゃないから難しいところもあるだろうけど、大きなウィークポイントを改善するつもりなのは評価したい。 大型配送とか冷凍クール便は対象外だからややこしくなる
通常便1000円とクール便3000円の商品を買っても送料無料にならない とにかくさ、いやならやめりゃいいのよ
やめる自由があるだけマシだろうよ
交通機関なんてやめられないのに勝手に値上げしてるだろ これ郵便のゆうパックに頼ることになるけどお役所すぎて
これ以上のキャパ無理よ
ゆうゆう窓口がもうすでにパンクしてる Amazonみたいな体制を投資しなきゃ無理じゃね？ 「つらいだろうが、君たちのことを思ってやっているんだよ」←典型的なパワハラ思考 アマゾンやヨドバシと比べてサイト見にくいって思わんのかね 無駄に多角化をすると失敗する可能性が高い
携帯事業に参入したり。。
基地局が大手と比べると少なすぎるんだが
そんな状況でまともに通話できるのか？
あ・や・し・い 3月17日まで 4000円+送料
3月18日から 4800円送料無料
これ送料無料というのか？
2個買うと8000円+送料が9600円になる。
九州から北海道までの送料をカバーできる送料を商品代にプラスしなければならない。 どう考えてもミキタニがが正しい
楽天のわかりづらい送料を統一してくれればわかりやすい
株下がってる今が仕込みどき 撤退すればいいじゃん
おれは送料無料で残ってるところの商品を買うだけ いや、送料を商品価格に上乗せしてもいいって話だから別に悪い話ではないだろ。
消費者からすれば送料を気にせずに商品価格だけで選べるようになる。送料が曖昧だと消費者は困惑する。 いやだから送料上乗せすると高くなって売れないから
結局は送料は店が負担するしかなくなるからいやなんだろ
だからさ、楽天なんてやめりゃいいいいじゃんってのよ
アマゾンでもヤフーでも行きゃいいじゃん 上乗せしろとか撤退しろとか
お前ら本当に独占禁止法知らないんだな
割とビックリするわ もちろん送料負担が不可能な店は前から撤退の準備してるよ
うちはちょうどよく契約期間が切れるから良いけど
一年契約でお金払ってまだ期間がたくさん残ってる店は悲惨だろうね >>227
三木谷って昔っからウケ狙いで発言する傾向あるよな
楽天社内は英語を公用語としますといって結果どうなったか >>42
いちいちカード登録したり、ポイントで買えもしないし貯まりもしないし、たまってもその店舗でしか買えないとか、進んでホイホイ客が来るかよ >>235
三木谷って勘違い臭が常に付きまとってるし
離脱したワークマンがアパレル、機械工具方面のネットサイト立ち上げればいい。
DMMとかワークとかこういう会社は何をやってもだいたい成功する。 >>229
じゃあ送料無料でなく送料込み価格にすると言えばいいだけ 三木谷って、人まねばかりする人だね。
証券会社の人にも馬鹿にされてたわな。 この会社、おかしいよな。
大体、社員がノータリンのクセに上から目線だし。 >>243
そうなのか
楽天の従業員と接触することがないし分らんｗ >>240
送料がわかりづらいのではなく、送料無料ラインがわかりづらい
要は送料なんて払いたくないっていう客の気持ちに答えるのが今回の対応
なので込表示にしたって意味ないんだよ クソ消費者。対価は支払えよ。
楽天のクソも潰れろ。そんなことしてるから回り回って消費者のクビ締めるんだよ。 三木谷浩史「送料無料化は皆さんが成長するために必要。何が何でも成功させたいと思っている。ああもちろん、皆さんが成長するためなので、楽天は送料の負担は一切しないがな」 店の所在地や商品、大きさ重さもそれぞれ違うんだから
店ごとに送料が違うのは当たり前なのに 店が他のモールを選択できる以上、絶対に独禁法違反にはならない
お店が可愛そうだから値上げはダメなんて言ってたら
不動産の大家は家賃の値上げが出来なくなる
冗談じゃないぜ >>247
楽天を使わないのでどうでも良いが
楽天で出店しなければ良い話ではないのでしょうか？ 楽天にいる店舗で食品系は抜けたくても抜けられないだろうな。
賞味期限が長くない食品を尼の倉庫に置いておく訳にもいかないし、
楽天の屋号に乗って売れてるってのもあれば残るだろう。
ハード系は尼に行っちゃってもいいんじゃない？ >>42
遠い昔から各自で出してるし、ちょっとお得にもしたりしてるけど、楽天市場がダントツで売れるんだとよ。FBAは楽でいいけど、手数料やら売れない場合のリスクの高さのデメリットから出せる商品が限られると
woumaにまで出店してる友達が言ってた
使わない人間には理解できないだろうけど、ワークマンで貰ったポイントでニトリで買い物してってできるんだからそりゃそうだろう
そのポイントも買い回りで最低14%から貰える。ワークマンもニトリもどこ行っても定価販売なのにな
Yahoo!ショッピングのニトリでポイント25%くらい還元された時もあったけど 送料そんなに気になる？
どんだけ貧乏なんだよ。
１店舗あたり、１万円ぐらい買えばいいのに。
それで無料じゃんね。 ビルのテナントに値上げします
えーっいやだいやだ
そんだけやん
身勝手にも程がある >>46
高いFBA手数料貰ってるから
別にマケプレ業者はAmazonに無料で運んでもらってるわけじゃない わざわざ数千円以下のものをネットで買って配達するのは配送能力の無駄遣いだろ >>112
家具なんか3980円未満の物は殆どねーし送料上乗せで余裕だろ
つーか、今でもそうなってる。糞安い店があると思ったら送料3000円みたいな
結局、送料込みの店と全く同額。ポイント還元考えると送料別の店で買う理由はない
引っ掛かるアホがいるから送料別にする店があるんだろうけど 楽天に張り付く小判鮫みたいな送料で儲けてる弱小には出て行って欲しいんだろ。
転売屋は撤退するしかないわな。 これが咎められて、なぜセブンはのうのうとしているのか Joshinは5000円以上無料。4000円の時もある。妥当なラインだと思う 成功させたいなら自分で負担しろよカス
てめーは何千億もせしめておいてふざけた事言ってんなカス >>257
沖縄・離島は9800円以上と>>1にある >>162
Amazonが何もしない間にYahoo!ショッピングが大量ポイント還元仕掛けてきたから仕方ない
高額品はYahoo!ショッピングと買い回りの楽天に流れた
事実、Yahoo!ショッピングが本気出したのが13年で、Amazonの売上は12年から15年までほぼ横這い
中華商店にして右肩上がりに戻した
https://i.imgur.com/mrlMOUE.png ヨドバシが、歯ブラシ1本でも送料無料でやっているのに、楽天は出来ないのな？
アマも、合わせ買いを利用して兎に角合計2千円にすれば、低価格品でも送料無料だしね。
三木谷が悲壮な覚悟で、決意をした気持ちは良く解かるよ。
俺が楽天で利用しているのは、送料無料の店舗だけだわｗ >>250
本当に他に直ぐに移れればいいが、そう簡単ではないからなあ
ところで、昨年もAmazonが店子にポイント1%負担求めてが公取入って
結局Amazonは撤回したけど、あれも独禁法に抵触せずにAmazonが強行しようと思えばできたのかね
今回の楽天はもっとすげーけど >>270
現状だと配送エリアが全国になってない
やるなら全国カバーしてからだろうね 今回は店側のやり方ががきたねーよな
基本、一等地に出店しといて出店料の値上げは嫌だってだけの勝手なわがままを
三木谷の強欲そうなパプリックイメージを利用して
いかにも店が理不尽に弾圧されてます風な見せ方で世論の同情を集めてねじ伏せようと言う魂胆がムカつく >>186
3980円も使えない奴はAmazon行け
2000円も使えない奴はプライム会員入るかヨドバシ行け
って話だろ
楽天からすると少額決済の手数料なんか要らないんだろ。FBAみたいに管理手数料、発送手数料取ってるわけじゃないし >>271
出来たんじゃね？
実質的には単なる出店料の値上げに過ぎない
単なる値上げを公取が禁止は出来ないね >>198
それは現状でも同じで、10000円以上購入で10%オフとか800円引きとかのクーポンで高額購入させようとする罠が張られてる
各企業もそこまで馬鹿じゃない 送料無料にすればアマゾンを抜けるってのはちょっとどーかな
プライムは送料無料以外の付帯サービスが大きいからね
アレクサなんかの独自デバイスも結構優秀だし
日本中のいーこまが束になっても無理っぽいのに
まーでもこのままじゃじり貧だもんね
三木谷はどことも組まないし
アマゾンよりもヤフーとlineのほうが脅威じゃないのかな Yahoo!にみんな逃げるんでない？
最初は価格転嫁して様子見するだろうけど その、嫌なら楽天から撤退すればいいってのはそのとおりなんだが、
公取的にはどう評価すんの？
論点はスイッチの難易度か？ 楽天って自社倉庫持ってないの？
zozoでさえ持ってた気がするんだけど
ショバ代取ってる上に一方的に送料は各店が負担しろって酷くない？ 酷いと思う
売り上げが増えると言っているのに、自分は一切身銭を切らないところが koboの時も一部のユーザーが文句を言ってるだけとか言ってたよな三木ダニ
今度は一部の店舗が騒いでいるだけときたか
ほぼ全員で文句言わなきゃわからないんだなコイツ >>282
そうそう、みんなが出ていきゃ楽天だって困るんだぜ
楽天もそのぐらい腹くくってるわけだろ
スイッチの難易度？
そもそも楽天一筋なんて店舗はないだろ
ヤフーやアマゾンにも併設してる
楽天が他で出店するなとかの縛りもないし
出ていくのに違約金もない
何がどう公取なんだっての >>284
それはその会社の方針であって外部の人間がとやかく言える問題じゃない
店はいやならやめる自由があるわけだからな アマゾンってアマゾンの倉庫から発送してるんだろ
個人事業主にはこれは無理じゃないか 楽天が格安の配送システム提供するならまだわかるけどさ とにかく納得がいかなきゃやめりゃいいんだっての
やめるのもいやとかだだこねてんじゃねーよ >>286
ところが話を聞くと楽天一筋は結構いるみ
たいよ
固定客もついて、楽天に生殺与奪を握られている 契約途中にいきなりだろう。
一斉にやりたいなら、
楽天が全部負担するだけ。
それで、契約更新や新規契約で
店舗側が負担の契約なら
まだ納得できる。 >>292
じゃあこれを機会に他にも出せばいいだけ
楽天は一筋強要なんてしてないし
楽天しか出してないから困るんですとか知らないよ
そんな事まで面倒見れないだろ
オレだったらいやだな >>293
いやだからwww
納得しないならどうぞやめなさいよ楽天なんてさ やり抜かなければダメだぞ？
いま楽天の真価が問われてる
ＡＭＡＺＯＮいっきょうなんて健全な市場とは言えないだろ？
邪魔する奴は指先一つでＤＯＷＮさ！ >>255
契約途中にこんなこと言い出せば
従う店子はいない。
契約更新でも、店子側に
供託なんかの手段がある。 この際ＡＭＡＺＯＮ派か楽天派かハッキリさせればいい
ＹＡＨＯＯ？シラネ >>300
なに、例えば2年間は条件は変えませんって書いてあるの？ 独禁法は、店子が楽天を利用せざるを得ない状況についてどう評価されるか
本当に簡単に他に移れるなら問題はないんだろうが 契約書とかに書いてあるならそれはますまいけど
書いてないならしょうがないだろ
出ていくか諦めるしかない >>304
簡単に移れるだろ
そもそも出店も楽天の独占契約じゃないんだからさ 楽天、使わないなあ
まず、レビューが役に立たない
アマゾンも怪しいのが大分あるけど、星1個と5個を読み比べてると、結構参考になる
楽天のは、高評価が誘導されてるから読んでも無意味
それと、最終的には商品数
アマゾンにないなら、何処にもないだろうと思う 移れるけどどこも条件が楽天より悪いんだろ
そんなのを楽天を利用せざるを得ない状況とは言わないwww なんでもそうだろ
客が多い一等地は家賃が高いし
安いところは客が来ないへき地なんだろ >>306
そういうルール的な話に加えて、
移るためのコストや、楽天じゃないと売り上げが確保できない、
もしくは元の水準まで相当な期間を要する場合とかね 検索条件で全商品
商品代＋送料−獲得ポイント＝合計金額が表示されれば良いのに ３９８０円くらいで送料無料になればいいなと思ってたから
消費者としては歓迎なのだが
５０００円以上だとハードルが高い 楽天は、かつて証券でもシステムで問題を起こし、監督官庁から指導勧告を受けた
最近では、モバイル部門で同様な事をした
で、またまた最後の砦のEC部門で・・
根本的に何かおかしいね、この会社は 楽天が運送屋と価格交渉するとか半分負担するとか、自分等もなんらかのアクションを起こすならともかく、
何もしないで出店者に全部負担を押し付けるとか、さすがに反発を食らうだろ。 でも実際の送料より高く送料を取ってるよな、楽天の店って
だから送料込みのものしか買わない >>196
物流事業も失敗
宅配事業も失敗に終わると個人的に観ているよ
楽天エクスプレスもドライバー募集を最初は高い値段で募集しているけど
そのうち捌ききれない数を行かすか
報酬を下げるのが目に見えている
アマゾンフレックスがそのやり方で
楽して稼げると思って入ってきた軽貨物ドライバーの素人が淘汰できて
結果的にプロしか残らなくなったからな
アマゾンもデリプロは個建歩合制が一律時給制になるようで
しかも一人当たりの配達する量が大量になり爆発的に増えたとのこと
宅配大手三社が激安契約運賃によるボリュームディスカウントで
ネット通販各社は商品に運賃を転嫁しようが
「送料無料」が謳えて、爆発的に今まで数が伸びたのだからな
採算割れで大手に切られて自社でやりますとなった時に、
「送料無料」を謳って出店者に運賃を転嫁しようとしたって納得しないだろうな
しわ寄せは結局、単価引き下げとか、配達ドライバーに行くのがオチ このまま強行するならアマゾンに集団移転するぞと脅すのはダメなのか
それとも文句言ってる勢力は対して金にならないから最悪捨ててもいいと三木谷は思ってるのか 何が何でも成功させたいなら楽天が身銭を切ればいいだろ >>324
結局、多くの店子が楽天を撤退するのが一番楽天にダメージがあると思うが
その店子が楽天をやめられないとわかっているから三木谷も強気なんだろう。 宅配業界は配達完了しないとお金になりませんからね
持ち戻り、不在票を投函することはガンなんですよ
指示置き、置き配が当たり前になれば業界も変わってくる
商流、商業地なら会社やお店しかないから不在持ち戻りがないし
すぐ完了個数も上がるし
配達先も地図見て細かいところを調べなくていいから
誰でも楽で喜んでやるんだよ
問題は通販の多い配達エリアだわな 誰も続かないし
6〜21時まで15時間労働、休みなしで委託の労働者の犠牲の元で通販業界は成り立ってんだよ
今時「送料無料」が当たり前と謳って
長時間労働の委託個人事業主のお陰で成り立っている宅配業界に対して
いつまでケンカ売るつもりなんだよ馬鹿三木谷
クロネコ、佐川、ゆうパック、蔑んで何してると馬鹿にしやがって
楽天エクスプレス立ち上げたんなら、大手三社に楽天の荷物流さず
日本全国、全量の配達、自社でケツを拭き責任もって配達しろ
２、３月は宅配業界も引っ越し系の荷物が大量に来るから忙しいんだよバ〜カ >>328
あくまでも３９８０円以上が無料だからね
まとめ買いが増えて個数は減る可能性もある 優越的地位の濫用ってこの案件にめっちゃしっくり来る違反の名前だよなｗ じゃあおまえが身銭切れって
あれこれ寺銭要求しといて勝手なこというな 安売りでしか成長戦略が無いってのも情けないな
楽天に限らないけどさ 送料無料の店を探すもんね
少しでも安い方を検索して探す
だから三木谷が正しいのかな 店子に自助努力ばかり促すんじゃなくて楽天が先頭を切って
それこそ得意のポイント制度と繋げたら良いのに
まあ制度を悪用する店子もでてくるだろうから難しいだろうけど
ただでさえ寺銭が乗ってる店も多いのに、それ以上の上乗せ価格で楽天市場壊滅しそう >>1
あのめちゃくちゃなUIとキャンペーンバナーをやめろ 大型家電とか無理でしょ
送料上乗せされた商品なんぞ
誰もポチらんわ 楽天出品してる奴はヤフーショッピングとかに移ればいいじゃん
何かメリットがあって楽天で出品してるんだろ >>333
安売りだけじゃないでしょ
全商品の確保
ワンクリックで自宅へ
関連商品の表示
同等商品との比較
購入者によるレビュー
見やすいデザイン
口にしやすい名前 >>1
楽天とかありえないわ
Amazonとヨドバシの方が断然いい 何かジョブズみたいな説明会開いて
言ってる事は送料無料化とかクソみたいにどうでもいい事なんで、情けなくなるわ >>342
アマゾンとヨドバシは利用者層そんな被ってないだろ
特にファッション関係はアマゾンはごく一部のブランドのみだしヨドバシは殆ど取り扱ってすらいない 楽天は辞める会社に顧客データ渡して、自分の所からは削除すべきだよな。
それしないでイヤならやめろは通用しない。 三木谷のあの傲慢な言い方じゃ更に出店者激減するだろうね そもそも論で、もう何年も楽天なんか使ってないからなー。 ワークマンとディズニーが楽天から離れてったけど、次はどこかな？ 一万年と二千年経っても調査してる〜♪
調査永すぎだろｗ このスレ読んで分かったんだが、三木谷って案外嫌われ者だなｗ >>348
ワークマンやディズニーみたいなとこはもともと楽天での通販に力入れてなかったし売り上げも大したことないんだよ
前に楽天銀行の件で揉めて離れたサウンドハウスもそう
そもそも店舗や公式で売ってる商品の多くが楽天の方では売ってないとかも普通だったから
だからあっさりと撤退するわけ 成功って何もしてないじゃんw
せめて最初の一年は補填するとか何か策を打ち出せw まあ、楽天が無くなっても何も困らないからどうでもいいわ、こんなとこ >>344
アマゾンとヨドバシ、顧客層は被りますよ
ヨドバシはリアル店舗を持ってるのが強い
会社としてはライバルだろうけど
ネットを使いこなす家はあらゆるネット通販を使い倒す
逆にネットに疎い老人の家にネット通販の荷物は皆無
情弱の老人はTVに感化されて判断力が失われてしまうのか
未だにTV通販や折り込み広告の通販、カタログ通販が多い
「こんなん頼んだ覚えないわぁぁぁ」も多いし
「何やこれ」→「世田谷〇然食品みたいですよ」→「はぁ？」みたいな
あとヨドバシのいいところは、家電製品等で品物にもよるけど
店頭行っても値切りできてポイントも10％つけてもらえる時がある
ネットと店舗は基本同じ値段設定してるけどね
家電製品は価格コム見て、値段と保証内容をよく比較して買うべき
故障修理となると量販店からメーカーに手配連絡してくれたり
量販店の対応が全てカギとなる そんな事よりもっと見やすいサイトにしろあれじゃあまるでチンドン屋 楽天が送料負担すれば出店者も購入者も一挙両得なのに
それは嫌なのか 楽天が送料負担すりゃいい
出店者に強いるのが間違ってる つうかこれやらなきゃアマゾンとは競争にすらならん気がする。 >>1
逮捕されてでも成功させたい、とは天晴れな心意気！ >>236
楽天ペイを使えば、登録不要で楽天ポイントもたまる。
アマゾンペイもある。
自社サイトでは、楽天ペイやアマゾンペイを使うのが常識。 >>340
yahooとLINEが統合するしマジでそうなりそう 公取の排除措置命令に従わないと懲役5年なんだね
いろいろ楽しみになってきた >>340
既に楽天ヤフーアマすべてやってる店が多い
撤退したら傾く程度の店が多いってこと 送料を商品代金に乗せた場合、複数個買うと今までより高く付く。
対応としては個数に応じて単価を下げるという手はある。
工業製品ではネジなど小物は個数で単価が変わる
まぁ店主の手間は増えるけどね。 >>362
Amazonに勝てはしないだろうが、差別化は十分にできるんだけどな
今のままでも 客観的には、顧客にのみ負担を強いる傲慢経営者にしか見えないのに
本人の頭の中では、経営改革で共に(?)成長するためには行政・公権力にも
立ち向かえる俺カッケーって変換されているのがすごいよな 楽天 二重価格表示問題で謝罪会見〜従業員18人が店舗に不当価格表示を提案
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/646239.html
楽天は4月25日、運営するオンラインショッピングモール「楽天市場」の二重価格表示問題について、記者会見を開催。
従業員18人が出店店舗に対して元値を釣り上げて安く見せる不当価格表示を提案していたと発表。
楽天株式会社代表取締役副社長の山田善久氏は、「楽天顧客、出店店舗やご心配・ご迷惑をおかけした関係者にお詫びします」と謝罪会見を行った。
「楽天市場」では、昨年行った楽天日本一セールなどで、通常価格で販売しているにも関わらず、
通常価格の表示を2倍以上に釣り上げるなどで半額以下のセールと見せかける不当な二重価格表示が指摘され問題になった。
元値をつりあげてセール価格を安く見せかける二重価格表示は、景品表示法違反の有利誤認に当たる可能性がある。
楽天は当時、店舗の独断で行ったこととして、不当表示が確認された17店舗について出店停止措置を発表した。
しかし、今年3月20日に楽天社員が元値のつり上げ表示を店舗に指導していたと一部報道機関が報じ、モール運営者である楽天の責任を問う声が高くなっていた。 コンビニと同じだよな
キャッシュレス時代はそこで還流するお金は結局国際金融資本に流出してゆく
一切かかわらない方がいい
僕なんかはコピー機使うだけ
おにぎりさえ買わない >>377
ちがう、店側に選択の自由がある以上、独禁法違反にはならない
店は気に入らなきゃやめてほかでやればいい
お前は会社から給料下げる言われたらいちいち訴えるのか？
転職するか我慢するしかないだろ アマゾンという黒船が来ている以上、
もうECも強い店しか生き残れない
ネット通販もそういうステージになったという事だ >>377
実際楽天はインチキセールとかで警告食らってるから、こういうことやる前に事前にお伺いくらいしてそうなもんだけどな。 楽天KOBOの時の三木谷の発言と、楽天によるレビュー削除
一貫してそういうクソ会社じゃん
まさか忘れてたの？
調べたら2012年の事だった
知らない子も居るか >>348
あのへんは送料無料化より自社サイトでの物販強化が狙いだからちょっと違う 楽天市場のルールに従えないショップは撤退するしかないね。 楽天市場って出店会社の大半は中小企業
要するに場所貸しピンハネ商売
スーパーセールとかでアホみたいにポイント配ってるから売り上げ維持できてるだけ
ポイント配れなくなったら終わりだよ >>383
そして楽天市場に残るのは
楽天ブックス、楽天ダイレクト（楽天24、ケンコーコム、爽快ドラッグ）、
楽天ビック（楽天とビックカメラが運営）とか
楽天グループだけになるかな 楽天市場出店者に送料無料強制したら
楽天市場に新規出店するのは減るかな >>386
テレビで解説者が言ってたがワークマンとかが脱退したが
出ていきたい店はどんどん出て行ってくれと三木谷は考えていると 俺はヨドとアマがあればそれでいい
カードが楽天なので
それでたまったポイントだけ使う モールの集客さえあれば店子はまた集まってくるからね。
実際問題無料にしたところでそれを含めた価格設定ではじめればいいから。
現在出店してる店は何百何千という登録商品の価格をすべて見直し
しないといけないし、それらの価格が安定するまで監視して手直ししないといけない。
原価計算と運賃計算を時間をかけて経過観察しないといけない。
そのうえで上客が居なくなるリスクもある。
まあ要するに世間の人思ってるよりリスクと労力がかかるんよね。 ヤフーとかアマゾンでも出店できると聞いた
楽天で出店するのが嫌ならヤフーでもアマゾンでも
他で出せば良いんじゃないの？ 成功させたきゃ三木谷が送料負担すればいいんじゃねーの？
出店してるテナントに送料負担させようとしてんだろこれ？ まあ、送料が負担できないような体力の店舗はいらないという事だろうな >>390
他はダメらしいんだよ、条件良くても肝心の客が来ないとかさw
だから店は単なる身勝手なだだっ子なんだよ
楽天にいたいなら楽天の条件を飲むしかないだろ
いやなら出ていきゃいいんだし
これのどこがどう独禁法違反だってのよ
公取がお店がかわいそうだからやめなさいとか言うのかよwww 公取が会社に、社員がかわいそうだから給料上げてやりなさい
とか言うのかよwww 一等地に店を出したら家賃なんて上がっていくんだよ
公取が、今いる人がかわいそうだから値上げはやめなさいとか言うのかよwww 楽天だってアマゾンという黒船を前に生き残りをかけて戦ってるわけだろ
それを店だけ今まで通りで行きたいとか甘えにも程があるだろ 嫌なら止めろが簡単に通用するようなら、楽天と店子の関係は対等だ
楽天の優越性はない
果たして公取がどう判断するか見ものだ 公取
「なぜ他へ行かないんです？」
店
「他は条件はいいんですが集客がお話にならないんです。」
公取
「そうですか、分かりました」
wwwwwwwwwwwww >>387
今出店してるところではなく新規出店のはなし 今回は店側のやり方ががきたねーよな
基本、一等地に出店しといて出店料の値上げは嫌だってだけの勝手なわがままを
三木谷の強欲そうなパプリックイメージを利用して
いかにも店が理不尽に弾圧されてます風な見せ方で世論の同情を集めてねじ伏せようと言う魂胆がムカつくわ 公取
「なぜ他へ行かないんです？」
店
「いやー今の楽天の店をたたんで、別のところでまた一から店を作るって、なんやかんやで超めんどくさいんですよね」
公取
「そうですか、分かりました」
wwwwwwwwwwwww >>393
そいいうものなのですか。
ヤフーもアマゾンも楽天も、それぞれ有名ですし
どこでも良いのかと思ってました。
他で出店してみれば意外に駄目じゃないかも知れないですよね。
私はどこでも買ったことが無いし今後も買う予定もないですから
どうでも良いから分からないのかなｗ
>>399
どんどん出て行ってくれと考えているんだから
新規出店が0でもｗ
個人的に楽天頑張れと思っているわけでもなく
楽天潰れろと思っているわけでもなく
他人事だからどうでも良いんだけどね >>398
他で客が集まらない事情があるなら
楽天の優越性の根拠になるぞ >>404
絶対にならないね
じゃあ渋谷や銀座の貸しビルは家賃値上げ出来ないのかよwww 独占契約や違約金とかで縛ってない限り、楽天に優越性はない
店は自由に選択できる 店は楽天以外に二股三俣かけられる以上、楽天になんの優越性もない
気に入らなきゃやめればいい 今回は店側のやり方ががきたねーよな
基本、一等地に出店しといて出店料の値上げは嫌だってだけの勝手なわがままを
三木谷の強欲そうなパプリックイメージを利用して
いかにも店が理不尽に弾圧されてます風なアピールで世論の同情を集めてねじ伏せようと言う魂胆がムカつく 公取が銀座の貸しビルに
「人気があるからと言って値上げするのはズルい
借主さんがかわいそうだから安いままで貸してあげなさい」
とか言うのかよwwwwwwww 家賃の値上げは難しいものがありますね
家賃値上げ嫌なら出ていけと言えば
明石のトイザらスのように裁判になってる例も 年会費取ればいいじゃん､それより楽天も置配やってくださいメチャメチャ便利です Amazonは自分で在庫持って+場所貸しの商売だけど、楽天って自分はノーリスクの場所貸しオンリー？ これ、楽天のことだよな
↓↓↓↓↓
207 名無しさん＠１周年 2020/01/30(木) 13:10:54.73 ID:aAq/shyk0
クレームの多い業者の場合
「この店舗を評価する」
のチェックボックスが表示されないんだよねー
こうやって低い評価を封じちゃう
もうサイト畳んだら？ >>414
そうなのか違うのか知らないが、そうだとして
そんな楽天を使う出店者って何を考えているんだろう
おめでたい人なのかなw そもそもネットで買い物する際に楽天で買おうと思わない。 >>21
まあ、奴隷オーナーさんはな。
あの大阪の奴は言う権利ないがｗ >>1
＞ 独禁法は、取引上の地位が優越していることを利用し、相手方に不利益な取引条件を設定、変更することを優越的地位の乱用として禁じている。公取委は無料化に伴う規約の一方的変更が同法に違反するかなどを調べているもようだ。
これで取り締まるなら全ての会社が対象だな 尼は流通コストを下げる努力をした上で価格に転嫁しているんだろ。
口だけで号令して、出品者に転嫁してうまく行くはずが無い。 >>414
アマゾンだってマケプレはアマゾン発送のもの以外は自分で在庫持ってるわけじゃないよ
公正取引委員会、優越的地位の濫用
↓ ↓
優越的地位とは、政府のことだ。
間違えるな！
独占禁止法の目的は、競争を促進させ
消費者の利益になるようにすることだ。
優勝劣敗・敗者退場が、競争だ。
敗者退場と新規参入を促進させることが
政府の仕事だ。
日本の公正取引委員会は、反経済が目的の
共産主義者が占めている。
独占禁止法は、消費者の利益のために市場競争を
促進させることが目的だ。
独占禁止法は、共産主義インターナショナル、
コミンテルンによる経済破壊活動を支援する
ためのものではない。
>>190
そんな屁理屈は独禁法をクリアしてからほざけよ 例えば沖縄県民が青森の出品者から4000円分購入したら送料負担はいくらくらいになるんだろうね
逆でも良い 少額だけど資産運用をしようと思っています
楽天の会員で楽天証券ではじめようと思っていますが
ここの証券会社って始めるにあたって
アドバイスをお願いします ネット証券で楽天だから特別変わるということはないんじゃないかな？ ３９８０円
一律で決めるなよ。
店舗ごとに決めさせたらいいじゃん。
商品によって大きさも重さも違うんだから。
どこの店も〇〇円以上無料になってるんだし。
以前だったら、同梱で来たのに、先取りして送料無料になったとたんすごい値上がりしたわ。
あれじゃ買えない。 送料無料じゃなくて送料分の楽天ポイントつけてやればいいんじゃないのか >>433
苗木とかペットフード、肉
ペットフードも一定金額買うと送料無料になるから最安。
尼のペットフードは元から送料無料で値段設定してるから結構高い。
ローストビーフ用の肉は楽天。
苗木はヤフーでも買えるけど、ぺいぺいとか使わないからポイントが損。 >>1
三木谷さん詰めが甘すぎる。
「全品送料込みの価格表示にすること」としないと。
こういう炎上は起きなかったはず。 >>438
そしたら2点まとめて買ったら2点とも送料かかるだろ もう三木谷はポケットマネーでメッシ取れよ
3兆円ぐらい出せば、さすがバルサもくれるだろ 何が何でもっていうなら、楽天が送料持てば加盟店も拒否しないでしょ。 >>409
家賃じゃなく、商売のやり方に口出してるんだが。 >>440
そうそれ。
以前は送料1700円で商品1000円同梱5個までOKだった。
送料無料になって、1個2500円5個買えば12500円。
誰が買うんだよって話。 運送業者とは個々の店舗で契約してるから、取扱個数で割引を受ける店舗と受けない店舗があるわけで、
それを一律同じ条件を強制するとか、不当圧力以外の何物でもない。 >>438
そんなことしたらみんな高く見えて不利だからだろ >>444
じゃあ君は会社の業績が傾いたから給料下げますと言われたら
傾いたのは経営者の責任であって俺たちは関係ない
と言って会社を訴えるのか？ >>444
だからこれはサービスに直結した出店料、つまり家賃の値上げなんだよ
もちろん、送料を負担しない、つまり価格に転嫁するのは店の自由だけど
そんな事したら価格が上がって誰も買わないから
結局は店が負担するしかなくなる
実質的な出店料の値上げなんだよ 業務で擁護やらされてるっぽいやつが見るに耐えない
軽度池沼みたいで >>448
>>449
楽天に払う金が増えるわけじゃないだろ。
なにが出店料値上げだよ。
店が負担せざるを得なくなるなら値引きの強要だろが。 >>450
だな
今の楽天を擁護したって誰も得しない って言うか、楽天って在庫無しが多過ぎだろ。
手間かけて商品みつけても、在庫無し。 アマゾンの独占を防ぐために戦っている企業を潰したら
それこそアマゾンの独占になるだろｗ >>451
出店料の実質的な値上げが違うならそれでもいいが、
いずれにしても楽天で店を出すのにコストが増えるという事に変わりない
お客が集まる場所がコスト増になるのは当たり前だろ
楽天はなにも独禁法違反じゃない
店は楽天の条件がいやなら楽天なんかに店出さなきゃいい >>456
公正取引委員会が判断するから正座して待っていればいいよ 普通は規模のメリットでコストは下がるのだけどｗ馬鹿なのかなｗ 楽天が送料が無料になるサブスクを開始させたらいいだけやん 楽天は、すでに市場事業に見切りをつけていて、スリム化して筋肉質な体制にするためにあえて店舗を減らしにかかっているのでは。
そのうち楽天市場事業をKDDIに売り渡すと思う。携帯電話用インフラの使用権と引き換えに、落ち目の楽天市場を渡すのは悪い取引ではない。 3000円(送料500円）
お前ら「なんだよ、送料とるのか。買わない」
↓
3500円(送料無料）
お前ら「送料無料か！お得！！買おう」
これがおまえら
お前らを観察して、朝三暮四という言葉は生まれたのだ >>460
そうね、今は本当に強い店、販売力、企画力のある店しかいらないんだと思う
単に店構えてあとはのんびり客待ってるだけの店ではアマゾンには勝てない
ましてそんな店のために身銭切って楽天が送料負担で赤字とかあり得ない そもそも全国が商圏のECにアパレルやら食品、家電とか、１つのジャンルで店があればいいのはせいぜいそのジャンルのベスト5ぐらいでいいんじゃん？
それが1ジャンルに20も30もあるから確かにいろいろな経費面で非効率なんだと思う 楽天エクストリーム擁護部隊、今日も朝からトバしてんな >>467
そういう店はごく一部で、いくら販売力があってもほとんどは自社サイトだけではたかが知れてるんだよ 別に楽天じゃなくてもいいからなｗ
販売力のあるメーカーならどこに出店するか吟味するし >>469
そうそう、だから新ルールが気に入らない店はどんどん出て行けばいいんだよね まあ当然楽天もリーガルアドバイザーと相談の上で決めた事だろうから
独禁法違反にはまずならないな >>470
実際には販売力のある店から出て行ってる訳だから>>464なんて大笑いだよ >>471
三木谷がよほどの馬鹿じゃなければ
そう進めるわな
残念ながら 釣り竿だと単品で配達に出すと2000円以上かかるで
そりゃ小売りは抵抗するわな 総務省から4回も指導を受けてる楽天モバイルの三木谷さんってよほどの馬鹿なのかな？ 詐欺楽天、二重価格表示問題で謝罪会見〜従業員18人が店舗に不当価格表示を提案
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/646239.html
楽天は4月25日、運営するオンラインショッピングモール「楽天市場」の二重価格表示問題について、記者会見を開催。
従業員18人が出店店舗に対して元値を釣り上げて安く見せる不当価格表示を提案していたと発表。
楽天株式会社代表取締役副社長の山田善久氏は、「楽天顧客、出店店舗やご心配・ご迷惑をおかけした関係者にお詫びします」と謝罪会見を行った。
「楽天市場」では、昨年行った楽天日本一セールなどで、通常価格で販売しているにも関わらず、
通常価格の表示を2倍以上に釣り上げるなどで半額以下のセールと見せかける不当な二重価格表示が指摘され問題になった。
元値をつりあげてセール価格を安く見せかける二重価格表示は、景品表示法違反の有利誤認に当たる可能性がある。
楽天は当時、店舗の独断で行ったこととして、不当表示が確認された17店舗について出店停止措置を発表した。
しかし、今年3月20日に楽天社員が元値のつり上げ表示を店舗に指導していたと一部報道機関が報じ、モール運営者である楽天の責任を問う声が高くなっていた。 >>472
ディズニーやワークマンとか、出て行ったのはメーカー直販サイトで
あるのは販売力じゃなくて商品力ね
お前が大笑いだよwww >>473
見解の違いということもある。
他人事だからどうでも良いが
報道で騒いでたので気になったｗ 俺が愛用している店はほとんどが1万円以上で送料無料。
今度の施策で恐らく値上げするだろうな。
三木谷、余計なことしやがって。 出店者は楽天が嫌なら他にすれば良い
購入者も楽天が嫌なら他で買えば良い
それで良いではないかｗ 一律だから問題なんだよな
売るものには単価の高いものも低いものもあるし、重さや大きさによって送料も変わってくる >>479
なんてブザマなんだ
商品力含めた販売力のある店舗から順番に撤退してるって話で、残るのは楽天のようなゴミに頼らなきゃならない雑魚みたいなカス店舗だらけになるだけだろ
カス店市場に向けてまっしぐら
何が筋肉質だよｗ
寝言は寝て言えｗ >>485
他人事だし楽天が発展しようが衰退しようが
どうでも良いよね おめーらが負担すればそれで済む話だろ
なんで店にケツもたせようとしてんだ、ああ？
ゾンアマさん見習え 俺が飲んでいるペコちゃんプロテイン3980円(送料別)が値上げしそうだな。 >>487
三木谷は金を受け取ることのみ考えているんではないでしょうか？
負担するのは考えられません 楽天で１点買い物するために商品吟味してるんだが
サイトの閲覧のしにくさと送料のダメージがでかすぎるな
こらアマゾンに勝てんわと率直に思った >>489
サイトが使いにくいなら使わなければ良いのではないでしょうか？
それをなんとかさせる必要があるのでしょうか？ >>485
楽天がゴミ？ふーん、じゃあだったらなおさら
気に入らないなら黙って出てけって話だろwww
この新ルールについては楽天は全く悪くはない話というわけだwww あくまでも参考意見
民事(の取引)に介入はできない
法的根拠もない >>485
楽天がゴミならますます独禁法違反の可能性はないなwww 楽天はサイト作りが分かりにくくてやたら売り文句並べてるだけのところが多い
在庫も分かりにくく注文後、取り寄せ1ヶ月なんてこともあって注文する前に在庫たずねたりとめんどくさい店もある >>494
民事じゃないぞ
公取が刑事告発できるのだけどさ
理解している？ サイトが見にくいのと楽天名義のスパムが山程来るから使ってない。
アマとヤフーで十分。 >>493
だから、楽天のようなカスに頼らなくても生きていけるような販売力のある店舗から順番にサッサと撤退してんだって話で
それと楽天が悪くないとか言う話とは全く関連がない
会話にならなくてビビるわほんと 送料強制負担は明らかに通常の商習慣を逸脱しているので、
独禁法抵触は、後はどれだけ楽天の優越性が認められるかによるな
要は、店舗が楽天でなければならない事情がどの程度か
店舗の楽天への依存度
店舗が楽天で売るに当たり投資ししてきた額
楽天の市場シェア >>481
合わせ買いすると割高になるからヤフーショッピングに逃げる人多いだろうな。
これ考えた人アホだろう
単品はAmazon、合わせ買いはヤフーショッピングになるな >>499
それならそれで楽天の自己責任でやってることなんだから別にいいじゃん
送料無料でもさ 自己責任ｗｗ
出品者に強制するのが自己責任ｗｗｗ
もう阿呆だなｗｗｗ >>503
ほんと会話にならないｗｗ
無理してレスしてこなくていいんだぞ >>503
まあ自己責任でもなんでも良いけどさ
今回、楽天に対しての行政調査だから行政処分が前提の調査
公取の警告や排除措置命令に従わなかったら販促調査に移行してその先は刑事告発だからね
その点は自己責任だな どちらも悪いな
https://www.tsuhanshimbun.com/products/article_detail.php?product_id=5078
＞同氏が代表を務める会社のヤフーショッピング店では、約300円のハンギングバスケットに対し、東京への送料は1590円かかる。同価格帯の他店舗は送料を864円、790円、650円に設定していることを考えると高さが際立つ。 楽天で100円の商品の送料が880円だった
検索した時間が無駄だった
悪質な店も多いわ楽天
アマゾンに戻りました >>506
どうなるか分からんが
楽天の自己責任だね 皆さんが成長するために必要とか、なんでいつも上から物言うのかね 出店者は楽天が嫌なら他にすれば良い
購入者も楽天が嫌なら他で買えば良い
それで良いではないかｗ
テレビで報道するから知ったが
こんなことで騒ぐ必要はないんだよな 独禁法違反は不法行為なので、騒ぐのはおかしなことではないよ >>504
そりゃ自己責任の対象が違うじゃんwww
そんなこともわからんうじ虫脳なのかよwww >>513
店は気に入らなきゃ他へ行けばいいだけ
退店しても違約金やらなんの制裁措置もないから
独禁法違反になるわけがない >>517
優越的地位の乱用が問題
悪くないなら公正取引員会が出てこないわけです >>518
調査に入っただけなので悪いか悪くないかが
まだ不明ですね >>519
確実に警告以上の行政処分は受けますよ
公取は動くということはそういうことです >>520
そうですか。それも楽天の自己責任
他人事ですからどうでも良いことですね >>518
別に店舗に送料負担は強いてないから
濫用もクソもない >>522
たしかに気づけば数多く書き込んでますｗ
482名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 11:37:07.20ID:qhVeh5b50
出店者は楽天が嫌なら他にすれば良い
購入者も楽天が嫌なら他で買えば良い
それで良いではないかｗ
486名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 11:55:22.56ID:qhVeh5b50
>485
他人事だし楽天が発展しようが衰退しようが
どうでも良いよね
490名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 11:58:03.80ID:qhVeh5b50
>487
三木谷は金を受け取ることのみ考えているんではないでしょうか？
負担するのは考えられません
492名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 12:01:06.14ID:qhVeh5b50
>489
サイトが使いにくいなら使わなければ良いのではないでしょうか？
それをなんとかさせる必要があるのでしょうか？
509名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 13:04:42.94ID:qhVeh5b50
>506
どうなるか分からんが
楽天の自己責任だね
512名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 13:09:09.35ID:qhVeh5b50
出店者は楽天が嫌なら他にすれば良い
購入者も楽天が嫌なら他で買えば良い
それで良いではないかｗ
テレビで報道するから知ったが
こんなことで騒ぐ必要はないんだよな
515名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 13:12:01.75ID:qhVeh5b50
>513
なるほど
519名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 13:16:42.37ID:qhVeh5b50
>518
調査に入っただけなので悪いか悪くないかが
まだ不明ですね 楽天は何度も公取委の調査対象になっているしな
処分食らう前に白旗上げれば回避はできるけど今回はどうするのかｗ これも書き込んでたｗ
480名無しさん＠１周年2020/01/31(金) 11:28:22.25ID:qhVeh5b50
>>473
見解の違いということもある。
他人事だからどうでも良いが
報道で騒いでたので気になったｗ 個人宅の配送なんて
薄利多売で
考えるだけでも面倒なのに
よく無料とか意味がわからないことすんな
ただのわけないのだろ >>516
お前からはなんの気持ちも感じられないんだよな
相手と意思の疎通を図ろうとしてるとか
そういう気持ちがまるで感じられない
障害者雇用で知的障害者に1レスあたり2円ぐらい渡してレスさせてるのかなと思うぐらい
それぐらい低レベルかつ無意味なレスなんだよ
楽天というグループの薄気味悪さだけは感じられる 本当、他人に責任と金を押し付けて
自分では何をやるの？ アマゾンは2000円買えば無料だったりすることがあるけど
あれはどういう仕組み? しかもバラバラに送ってくることもある。 楽天が送料負担すりゃいいだけのこと
尼みたいに発想センター作りゃいい 【公取委】楽天市場送料、調査開始 無料化方針で出店者聴取 三木谷社長「（無料化は）何が何でも成功させたい」
「楽天は１円も使うことなく、他人の金で！！」 >>532
リーダーシップを発揮して楽天と楽天モール加入者の利益の最大化を目指して
コストベネフィットを考慮しつつwin-winな関係を築き上げる >>532
金を押し付けて貰ったら喜びますｗ
金の負担を押し付けてということかな？
楽天は金を受け取りますｗ >>531
意思の疎通？
会話を止めてるのはお前じゃん
まさに大笑いwwwwww 楽天エクストリーム擁護部隊というか、本当に知恵遅れみたいなレス連発だな
さすがに誰も居なくなる
あ、それが狙いかｗ 楽天内で同じ店舗が別名で出店してるのとかあるけどあれって出店店舗数水増しのためにやらせてんの？
デジタル和民みたいな存在だな楽天って 楽天はあのガチャガチャしたサイトがツラくて、すっかり利用しなくなった。 >>541
そういうのがあるのか
楽天は使ったことがないので全く知らないｗ 2019年購入件数結果
Amazon253件
楽天14件(うち1件返品)
ヨドバシ13件
2018年購入件数結果
Amazon127件
楽天8件
ヨドバシ9件
ヨドバシはもっと頑張れ応援してるぞ >>540
まあなんの反論も出来ずに逃げ回ってるようなどっかのアホよりはマシだけどなwww >>543
ある。しかも値段が微妙に違ってたりする
住所は同じで いやなら自由にやめて他のモールへ移れる
独占契約も違約金もない
優越的どころか店舗が減って自分の首を絞めかねない
これのどこがどう独禁法違反だってんだwww >>546
おもしろいことしてるんだな
楽天使う気もないのでどうでも良いことかｗ >>548
月一ぐらいでは使ってたみたいだからな俺でも
出店数減らしたくないから水増し用に特別出店プランでも出してんのかなと思ってるけど
それでもここ数年で昔からあった店がごろごろ消えてった
購入履歴みてももうデータがないとか頻発してほんと楽天にはどこまでも面倒しかかけられてない >>492
はい
何年も使ってないです
urlにrakuteって入ってるだけで眼中にないです >>550
使いにくいサイトを何とかさせる必要はないですよね 楽天が在庫管理や発送をするのならわかる
メルカリの出展者へ送料無料を押し付けているのと同じなんだが >>507
価格を安くしておいて送料で儲けてるのか
ろくな店じゃないな 今ならポイントx倍！とかバナーがあっても、サポートにあらかじめ「本当にx倍になるの？」と確認して「はい。なります」と答えられたのに、その数時間後に「サポートが誤って回答しました。x倍にはなりません」ってメールが来た時は笑ったな
まあ買わなかったんで事なきを得たけど >>554
そんなところを相手にしたのは災難でしたね
私は初めから相手にしなかったので幸いでした アマゾンは中華マーケットと化してるから使わないなぁ 楽天の複雑性を整理するためにも
これは極めて大事
商品を少し値上げしてでも
送料無料の方が売れるってのは
Amazonが証明している >>558
覚えちゃいない。サポートですらわからんような罠があったんだろう 三途の川を渡らせろ
木の枝に吊せ
谷底に突き落とせ
死んでしまえ
ねたまま二度と起きるな >>534
アマゾン、自社倉庫に商品を置いておいて配送、送料はアマゾン負担
楽天、注文を受けた各企業が独自で配送、送料は各企業が負担
おおまかに言えばこうでしょ
今回の件は楽天が送料を全部（一部）負担するだけで全部丸く収まるんだけど
楽天が自社利益を追求した結果、楽天しか得しない状況になってしまった >>561
金を受け取ることしか考えない三木谷が楽天負担にするのは考えられないよねｗ そりゃてめえの懐は一切傷めないんだから
クズなら押し付けてたいよなこんなの >>45
俺は楽天のサービスは一切使ってないけど？
イーバンクやホテルの窓口は使ってたが楽天に買収された際に解約した >>285
ダニは現実を直視出来ないんだろうな
koboって日本で始めてから未だに赤字続きなんだっけか 上からじゃなくて素直に下からアマゾンに負けそうなんでお願いしますと頼めば良かったのに 商品1000円送料が600円とかざらにあるよな楽天 >>573
宅配便で全国統一なら送料込みの価格になって1400円〜1500円位かな？
誰もまとめ買いしないな 最近はAliExpress一筋よ、昨日も買ったわー
アイライナーの筆、3本で約80円送料込み w スパム業者にみんなからの支援が集まると思ってたら本気でアホ
自滅 使ったことが無いので有っても無くても関係なかったが
こんなところでも意外に使う人が多いのを知った。
4000万人以上使ってたんだな。
嫌なら止めろと思うのだが、そういうわけにもいかないのかｗ 総額表示は利便性高いから推し進めるべきだけど、「無料」とかミスリードするのがいただけない。
「送料込み価格表示」をルール化すればそれでいいだろ。 三木谷は馬鹿な消費者は無料の言葉に弱いから送料込みの値段設定を考えて3980円以上は「送料無料」にしろというのだろｗ
ぬけぬけと言ってのけるところがすごいなｗｗ トラベルの一件で懲りてないのかね
まったく同じことしてるじゃん >>167
辞めるなら辞めるで、契約更改時期前の加盟店側の希望による解約だから違約金が発生するとか
楽天側に都合の良い契約事項になってるんじゃないの？
今回の件が一方的な契約の正当な理由になるってんだったら裁判で争ってね、
但しこちらは楽天の法務担当と顧問弁護士がいるよ、とか この条件を飲める体力がある店しかいらねって言ってるんじゃねえの ショップサイトの運営とまったく違うことに金を使ってるんだから
そりゃ店側だって金を出したくないでしょ
楽天の経営のために金を出せと言っているようなものじゃん PCで商品みるならいいけどiPadで見た場合
長々と商品説明でてきてスクロールするの面倒、楽天は >>590
でもこの条件って結局価格勝負になるからメーカー直販のお店以外は耐えれんし、メーカー直販しか残らんのなら自社サイトとペイペイモールとかで成り立つから楽天意味なくない？って流れになるんだろうね
その結果がワークマンやディズニーみたいに退店って流れになるんじゃないか？
最終的には誰も得しない結果が待ってそうだけど、これ考えたの誰なんだろう… 楽天はユーザーインターフェイスが糞
あれが購買に結びついてるという間違った理論振りかざす池沼集団の会社 >>589
＞契約更改時期前の加盟店側の希望による解約だから違約金が発生するとか
＞楽天側に都合の良い契約事項になってるんじゃないの？
ワークマンとやらが脱退したと報道されてたが違約金がいくらなのか気になりますね。 >>595
信じられないだろうが、子供が大口開けて食ってる写真があると「うちの子供、孫に買ってあげよう」という母親やジジババが相当数いるんだぞ。
それを釣るためのあのインターフェイスで、見やすいサイトが良いという奴はとどのつまり値段で選ぶんだから、楽天にとってサイトを見やすくするメリットはない。 楽天サイトというものを見たこともないので使いにくいかどうか分らんｗ
ポイントやると池沼集団が釣れるというのは商売の基本として聞いたことがある 楽天ユニオンが、三木谷社長の画像を無断使用し、顔にモザイクをかけた誹謗中傷画像を掲載していたって本当ですか？
これ、事実なら、名誉毀損で膨大な損害賠償請求訴訟提起されかねないですね。
一部で既に訴訟準備中という噂もありますが。
そのような画像掲載が事実ならあまりに幼稚というか無謀というか。。
こういうのは組合加入者の連帯責任になるんですかね。 >>597
そういう近視眼的なマーケティングしてるから日本企業は負けるんじゃないかと思うんだ
長い目で考えたら使いやすさにまさるものはない
動画サイトもニコニコが負けたのはインターフェースがゴミだったからだ
SNSもメッセージングアプリも結局は使いやすいものが生き残ってる 送料込みの金額表記にしろってことじゃん。
送料を店が負担する必要はない。
何が問題なの？
現時点で例えば 、送料込み1000円と送料600円商品500円の同じものがあるとする、商品を安い順で検索すると500円が上にくるが、実際は1100円になるので送料込み1000円の方が安い。
こういうわかりずらいのをやめたいんだろ。
送料別って書いてあるだけだからいちいちショップの配送に関してを読まないと送料もわからないしひとつひとつの店をいちいち開いて送料探すのがすごく手間だと私も思っていた。
送料を含めた価格表記にしてくれるなら利用者側はわかりやすくてありがたい。
なんかこのスレで怒ってるひと居るけど店側に不利益あるの？ 1500円の光るキーボード、送料無料ｗｗ
楽天じゃ売ってなかったわ・・ｗ 何がなんでもせいこうさせる
でも金は出さん
何がなんでも？ >>600
楽天の従業員なのか知らないが楽天のことを心配してるわけだｗ >>601
複数個欲しい場合は送料別のほうが安くなる。
楽天の検索で単価×員数＋送料で並び替えられる検索条件入力と表示すれば消費者も店主もwinwin 楽天が金出せばいいじゃん
店舗にやらせようとしたらそりゃ公取からチェックはいるわアホじゃないのこの守銭奴 >>608
公取からのチェックするならしろという感じだねｗ
守銭奴がやりたいようにやれば良いんだよな
滅びるなら滅びたら良いだけのこと誰も困らない。 >>601
違う
送料無料表示にしたい訳じゃない
送料無料ラインを統一したいだけ
あと今だと価格のとなりに送料表示されてるので楽天使ってないのがバレバレだよ 楽天が送料無料に乗れるシステム
(デリバリープロバイダーのネットワークを構築するとか)
してからだと思う。 >>611
楽天に関して批判を書いているのか理解できない私のような人間は
楽天を使ったことがない奴なのかもなｗ ジャパネットでも送料手数料はジャパネットが負担してたのに
三木谷はビジネスを舐めすぎじゃね？ >>615
そんな楽天なんか使わないに限るということだな よく分からんが、文句あるなら今までかかってた送料を値段に組み込めばいいんじゃね？
なんか送料無料だから店側がこれまで以上に負担大きいというのが分からん。
その上で価格競争力が働いて、高い会社が潰れるだけだろ？
消費者にメリットしかないと思うんだが。
あと、三木谷があれだけ強気なのは、やっぱ政府と仲が良いってことだろうな。
携帯参入も政府の後ろ盾だし、公取の勇み足で終わるだろうね。 >>617
経団連から脱退して新経済連盟を作った時に
安倍も来てたもんな。 これmazonもマケプレ出品者にポイント1%問題と似たようなパターンだろ
結果は出店者の勝利と予想 自分の懐は一切痛ませないまま、中小企業にノルマ引き上げや原価引き下げを課してる大企業さまという感じだな
ディズニーもワークマンも見切りを付けたっていうし、潰れればいいんじゃないの？ せめて送料負担の半分は楽天がするとかにすればいいのにな >>621
嫌ならディズニーもワークマンのように見切りをつければ
良いだけだと思うのが普通だよね。
潰れても誰も困らないし
安倍に小遣いを渡しているのかも知れんが
それで公取から免れても全部が離れたら面白いのになｗ 要するに
送料分値上げしろって言いたいんでしょ
3980円 ＋ 送料600円 システム利用用2.0％
4580円 ＋ 送料無料 システム利用用2.0％
楽天の取り分が増えるという >>617
> よく分からんが、文句あるなら今までかかってた送料を値段に組み込めばいいんじゃね？
> なんか送料無料だから店側がこれまで以上に負担大きいというのが分からん。
分からんwて、自分でそのあとに理由書いてるじゃん
> その上で価格競争力が働いて、高い会社が潰れるだけだろ？
価格競争力がなくなり潰れると困るから、自腹を切らざるを得ない
だから負担が大きいと言ってるだけ
いたって単純な話だよ
> 消費者にメリットしかないと思うんだが。
だから消費者は文句言ってない
言ってるのは懐の痛む出店者 >>623
同感
やり方が汚くて嫌ったらしいんだよな
ま、俺はアマしか使わないから関係ないんだがw 今回も拘束条件付き取引でOUTだな
今回は反省文で済むか見もの >>618
だよな。そうすれば出店も増えるだろうし。 楽天の元社員を何人も知ってるが、楽天のこういう軽薄なビジネスの影響を受けたせいか、皆が中身の無い軽薄な仕事の仕方なんだよなぁ。
なんというか・・・人の褌で利益だけは自分のものにしようとする姿勢。 Amazonは小売、楽天はモールとビジネスモデルが違うんだけどな。
モールの運営だから、コンビニのフランチャイズみたいに生かさず殺さず方式とか色々可能性がある。
三木谷は送料無料化でマウント取りたいだけにしか見えない。 >>625
消費者にもデメリットあるぞ
送料含めてもこれまでより高くなるパターンもあるし、
店が楽天を撤退する可能性もあるからな 送料無料にすることを強制してはいかんと思うけど、
送料込みの総額表示を義務付けるなら何も悪い事はないだろう。
税抜・税込の価格表示を統一しろという指導と同じ。 >>634
そんなのは本来は楽天のシステムでやれること
今回は送料無料ラインの統一 楽天は今までも一方的に手数料を上げたり店からしたら改悪を続けてきた。
今回それがついに明るみになっただけで、単なる送料の問題じゃないんだな。
楽天が自分だけの利益しか考えず一方的にやりたい放題なのが問題。 まぁ嫌ならアマゾン利用すればいいだけだけどな。
楽天の強みは経済圏での囲い込みだから、固定利用顧客がすごく強固。 >>634
店子にそれを強制しちゃいかんのよ
税込表示はまだわかるけど、送料込み表示はお店の経営に関する問題
アマゾンだって店子であるマケプレにそんなことはしない
三木谷は店子を部下と勘違いしているのかね >>625
送料込みに店舗が変えるから、複数個買うときは送料多めに払うことになるから消費者も悲惨なことになる >>629
出店増えても別に嬉しくも何ともないんだよなｗ >>641
本心は楽天が糞だと思っていても、そういう固定客がいるから店も簡単に楽天を撤退できない
三木谷もそれが十分にわかっている
だからこそ、今回は楽天の優越的地位の濫用が適用されるケースだと思ってる 圧力かけるだけで何もしてないんじゃないの？
ありえんわこの会社 店舗によって扱う商材の価格帯が違うのだから、統一なんて端から無理だわ >>645
どういう判断が出るか待ってれば良いということか 出来るというか楽天と関わっているつもりは無いが知らないところで関わっていたりするんだろうか これ本当のやり取り
楽天の営業「ここにこのバナー（80万）を出せば売り上げ100万上がります！」
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ「原価引いたら赤字でしょ？」
楽天の営業「でも100万アップですよ？」
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ「お前バカなの？帰れ！」
速攻楽天から撤退したわ >>1
3980円以上か
amazonは2000円
負けとるじゃん。 勤務先同期の奴が楽天カードをチラチラ見せて自慢してたことがある
私が「楽天カードなんか誰でも作れるとCMで川平が言ってるじゃないか」と言ったら
「この黒いカードは誰でも作れないんだよ」と言うので、どうしたら作れるのかと聞いたら
「楽天で大量に買い物をすると招待が来るんだ」言った。
馬鹿かとアホかと間抜けかとｗマンマと楽天の策略に乗った池沼ないかと
こんな客も数多くいるんだろうな 送料込み表示にすればなんの問題もないのに
複数買いは2個目から割引表示を添えて
まあ、これやっちゃうと今まで送料800円取ってた店は2個目から800円値引きしないといけないから利益減になっちゃうのかなw
送料云々言ってる店は客から取った送料と運送業者に支払う金額との差額をどう処理してるか公表するべき
客から送料とうたっておいて経理上、梱包手数料みたいな処理してるのによく公正取引委員会に訴えられるな？お前らか店がやってることは詐欺だぞ！ >>633
>>643
その場合には消費者にもデメリットがあるな
でも消費者はそんなサイト見捨てて、もっと有利な通販を使うだけだから、ま、損はしないだろ 場所貸家の分際で店子を奴隷か何かだと思ってんのかねゴミ天は アマゾンは出品店が配送をアマゾンへまかせた場合
まとめ買いされるほどお得、店が支払う配送料が無料になる、安いものだけ配送料がかかるが
楽天は3980円以上で強制で店が配送料を支払うのでまるで逆
楽天はまとめ買いされるとその分岐点で利益が減少 嫌なら辞めろが横行するから
公取委が取り締まるんだからな >>663
公取の調べが入って、そういう罰金も無くすしかないということかなｗ 楽天市場の送料無料化が波紋を広げる中、
楽天からの撤退を発表したワークマン。
「送料無料化への反発の先陣を切った」という声もあるが、実態は少々異なるようだ。
楽天を撤退してまで自社ECを強化することでワークマンが目指すのは、
ZARAやユニクロなど世界の大手アパレル企業が推し進めるEC戦略の導入だ。（ダイヤモンド編集部 相馬留美）(ダイヤモンド・オンライン) >>626
楽天と関係ないし買うこともないので批判することもないし
楽天潰れろと思うこともないし楽天頑張れと思うこともないが
上手いことやって儲ける仕組みを考えたなと思わなくもない
始めて20年か10年の短期間で大儲けしやがってとｗ
心のどこかで楽天も楽天を支える出店する店も全部潰れてしまえと
全く関係ないのに我ながらつまらん考えをするものだとｗ 楽天49533店のなかで大口顧客として運送業者から割引してもらってる業者って
何割くらいなんだろう 楽天がゆうパックでも買収して加盟店様には全国一律１個３００円でいいので
送料無料で販売してくださいと言えば納得する。 >>669
韓国国会じゃねーんだから、冷静に議論しろよ。 自分の所で配達部門を持つならいいけど、どうせ他人のフンドシ頼りの話だろ
どこまで銭に汚い奴だか 送料無料にしても、本体価格が値上げされて、提供価格は結局おんなじってことになると思うんだけど、
なんでこだわってるの？ それでも自腹切ってでも安くする店が出てきて
客がそっちに流れると他の店は売らなくなるからだろ >>670
そんなことを望むほど楽天で出店にこだわるのか
物凄く強固なんだな。 日本のIT起業家はほとんどが在日だよ
孫しかり三木谷しかり 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/h28m27z/036s6byrf78ks5.html 関東店舗にとって関東の客と沖縄、北海道の客
同じ送料って事だよな
値付けどうするんだろう？送料高いほうにあわせるのか？ >>680
本州以外は別途設定可能だぜ？
ちゃんと大元で確認したら？ まあ、楽天はすでに死につつあるな
アマゾンみたいに設備投資はしない
モールだとヤフーとかwoomaがキャリア契約ありなら
激安になってるし 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/88gmcmorw/myj062qn5ir3d3.html 全国一律送料無料なら地域格差を解消する一助になると思う。 >>682
自分は投資しないくせに
いざやるとなると他人に負担丸投げクソ会社だな >>685
それが短期間で急成長した秘訣だろうか。
上手いことやって儲ける仕組みを考えた奴だ。 >>684
確かにどこから注文しても同じ価格にはなるが、今までより商品価格が高くなる地域も出てくるから、出荷元近郊のお客ほど損するわな。 楽天カードのポイント貯めたいから楽天使いたいんだよ
でもゴチャゴチャして見にくいしスクロール面倒だし一目で比較できないし
とても使いにくいから自分はアマゾン一択になってしまう
ほんと楽天は客逃すのがうまい まあ馬鹿には楽天は辛いよね
俺も馬鹿だからわかるわ ポイントやると池沼集団が釣れるというのは商売の基本か。
ちょろいもんだな。さすがと言うか。 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/2iyyqj72/z2gmp67x3d4iv0.html 楽天で異様に送料が高いとこあるやろ。
ヤマトの配送なら400円ぐらいで済みそうなところが、1000円になってるとか。
零細はそこで儲けとるんよ。 Amazon ヤフー 楽天で出店してるが、
楽天の担当者の態度悪いし手数料も1番高いので
Amazonで返品になったのをリメイクして新品として売ってる
そうでもしないと楽天では利益がでない >>696
なるほど、粗悪品でも売れるのが楽天ということか。
嫌なら楽天からの出店を止めれば良いと思っていたが
止めない理由がやっと分った。
それで楽天を批判しても楽天からの出店を止めない店舗があるわけだ。
粗悪品を売れる楽天、需要がある理由だな。
楽天で出店している店は粗悪品を売っていると思って間違いなさそうだな。 >>691 ワークマンのように楽天の知名度に頼る必要のない企業は、ほとんどない。 ヤフーに移ればいいよ
去年、個人出店追い出されてるからそう悪くない >>697
ポイント乞食みたいな層が一定の割合でいるからね、楽天はww >>700
マンマと引っかかるアホがいるね。
勤務先の同期で楽天で大量に買物したと言って
楽天の黒いカードを持って嬉しそうにしている奴がいるｗ 価格への転嫁が禁じられていないのならぜんぜん問題ないよこんなの
これが死活問題になるような店舗はさっさと閉店した方がいい >>703
送料を商品代金に組み込む事になると
地方都市の送料を他の人が負担する
1個単位に送料がかかる
これやられたら都市圏の客来が買わない、まとめ買いしない、だから騒いでるんじゃない？ >>653
楽天「ポイントアップ10倍、楽天原資でやりましょう」
自分「いいよー」
楽天「1週間5万円です」
自分「は？」
楽天「大丈夫、いつもより期間中50万円売上アップしてればペイできますから」
自分「お前、小学校の算数からやり直せよ」
楽天担当の頭の中身はよくわからんよ 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/1m730zs1/yaca805rkwmj0z.html >>705
楽天で出店しているところはポイント乞食に粗悪品を販売する店舗だということですね。 秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
http://callar5.sfxslibrary.org/bb7iii0/m3fv71jnf66824.html 店は店で価格を安く見せかけて送料でぼったくるとか
そういうインチキ商売してっからこうなったんだろ >>705
楽天はカスセンから営業までホント馬鹿しかいないんだな Amazon ヤフーは優良店のみ出店可で
楽天は悪質店でも出店できるので
悪質店は楽天が嫌でもAmazon ヤフーに
移れないので困っているわけだな
悪質店でも出店できる楽天で買物はできないな >>712
Amazonのほうが、問題を起こす店が多い気が…。 >>55
場所貸し商売は全部そうだぜ？
アパートも月極駐車場もショッピングモールも
払ってんのは場所代だけだぜ >>717
アマゾンみたいに自社倉庫から発送したらいい >>712
草生える
本当にAmazonとヤフーショッピング使った事あんの？ 今楽天のマスク販売見てみ？
マスクは定価近くても送料1880円て何？って話
こういう詐欺する業者をどうにかしてくれないと >>712
いや悪質店への厳しさだけは楽天が圧勝だよ
これだけは他も見習ってほしい ある程度高額な買い物すればどこも送料無料の設定してるし
送料が惜しくなるほどの少額の買い物なんて通販でしようと思わんからどうでもいい
みんなちょっとした小物や日用品まで通販で済まそうとしすぎだから送料と天秤にかけなきゃならんのだろ
少額でも通販でしか手に入らないものがどうしてもほしいなら送料払ってでも買う >>722
楽天工作員が金貰って擁護してるｗ
いくらくらいの報酬が貰ってるんだろう？ >>727
楽天で出店するのが嫌になって止められたら損するんじゃないの？
悪質店は他で出店できなくて楽天にしがみつくしかないのかも知れないけどｗ Amazonに立ち向かうのは無理だよもう
注文したら１２時間かからず配達してくるんだぜあそこ アホです
【正論】楽天三木谷「100円で送料700円の商品が送料込み300円より上位に表示されるのはおかしい」 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580698536/ 悪徳企業の利益を支えるのは悪徳店舗に間違いない
20名無しさん＠１周年2020/01/29(水) 13:50:56.93ID:P0Bs28eL0
>悪徳企業楽天
55名無しさん＠１周年2020/01/29(水) 14:38:57.35ID:wkmyJsZY0
>楽天ってなんだろな
>他人の、ふんどし、紹介してるだけだろ
>なにもつくってないし、なんにもしてないだろ
>くそ企業が >>724
真逆じゃね？
高額な商品は極力現物を見るし、サイト比較をして安いところで買うので、安易にアマゾンや楽天で買わない
一方安い商品は店による料金差なんて微少だし手軽にアマゾンで買う（楽天は送料があるので最初から選択肢外）
そもそも数百円の商品のために実店舗まで買いに行くのが馬鹿馬鹿しい、しかも在庫切れの可能性もあるしな >>719
悪徳店舗はアマゾンで出店できないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
