【ヤフコメ1位】医療者「中国との調整は簡単ではない。誰も褒めず、些細なリスクをあげつらったらどう思う?」コロナ担当者の自殺で苦言★4
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■新型肺炎の帰国邦人滞在先、担当の政府職員が自殺か(産経新聞) Yahoo!ニュース
1日午前10時15分ごろ、埼玉県和光市の国立保健医療科学院の敷地内で、
新型コロナウイルスの感染拡大に伴って中国・武漢から日本政府のチャーター機で帰国した邦人の受け入れ業務に当たっていた
内閣官房の男性職員(37)が倒れているのを入所者が見つけ、119番通報した。男性職員は搬送先の病院で死亡が確認された。
埼玉県警によると、男性職員が発見されたのは敷地内の路上で、帰国者が入る同科学院の寄宿舎から飛び降り自殺した可能性が高い。
遺書は発見されていない。1月31日から泊まり込んで受け入れ業務に従事していたが、変わった様子はなかったという。
同科学院の寄宿舎は、政府派遣の第3便のチャーター機で帰国した149人のうち98人の滞在先となっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200201-00000560-san-soci
■市川衛さん (医療ジャーナリスト、メディカルジャーナリズム勉強会代表、京都大学医学部非常勤講師)
なんという。つらいつらいつらい
武漢の邦人を日本にチャーター機で返す、簡単なように聞こえますが、
中国側との交渉、そこにすでに何らかの病気を抱えていたひとが居たらどうするか、などなど、
とんでもない作業と打ち合わせと調整の連続と思います
それもこれも、いま苦しい立場にいる人を救いたいというモチベーションでみんな動いていると思います
そうやっていろいろ頑張ったのに、だれも褒めず、些細なリスクをあげつらったらどう感じるでしょうか
いま頑張る人を、たとえ完璧でなかったとしても、きちんと評価する。その姿勢こそが悲劇を防ぐのだと思います
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/mamoruichikawa/comments/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200201-00000560-san-soci
何かの事態が起こるたびに、危機を指摘することは大事なことですが、
大切なのはこれまでに公開されているデータを元にして判断することだと思います。
それで言うと、少なくともこれまでに公開されているデータにおいて、日本において危機的な事態に達しているという証拠はありません
怖いのはこういった危機を伝える報道によって、特定の地域から来た人を差別したり排除したりする空気ができることです。
それによって、例えば武漢から来た人が熱が出た時にそれを言い出しにくくなったり、隠したりするようになることです。
それは避けなければいけないと思いますし、メディアは、より抑制的であるべきだと思います
https://news.yahoo.co.jp/profile/author/mamoruichikawa/comments/
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa
1スレの日時 2020/02/02(日) 13:37:35.32
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580628856/ そもそも自殺した原因がわかってないのに
また他人のせいにするのかよ
内部の人間関係とか仕事上の問題かもしれないのによ >>1
メディアは人を狂わせる恐れがあることをもっと自覚した方がいい
朝●新聞がスクープした森友疑惑
近畿財務局職員の方の人の命は二度と戻ってこない 封じ込めに関しては完璧目指さないといけないけど
今回の件では本当によくやってたのに
2週間は他にってのは常識だし
帰国者も同意の上できてほしい
じゃなかったら来ないでほしい 原因がわからんからな
帰国者への対応や扱いなんかきちんと出してたら変わってたのか?
よくわからん風評があったのはわかるけど、出ないようにする、出た場合はきちんと否定する
ができてたか >>106
それはメディアのせいではなく、政権首脳が悪いんだぞ >>1
もしかして、受信拒否の二人に説得中の動画を撮られたかわいそうな職員? 人の命が掛かってるのに些細なリスクとか医療関係者とは思えない発言だな
しかも帰国させてから検査を拒否とかあり得ない程の杜撰さ
そりゃ批判もされるわ 官僚ともなればマスコミや一般の批判なんかは気にしないだろう、内部での評価が下がったり無茶な責任を被らされてババ抜きに負けた感じで死んだんだと思うけどな、ほんとに自殺なら そもそも官僚が無謬性を前提としてるからミスした時に過大に責任が大きくなったり
逆に明らかなミスでも認められずに後から問題が大きくなったりするんだろ エダノにまかせておけばいかった
という発想がまったく湧かない
という税金泥棒発覚な件 >>108
帰国者と他とで板挟みだったんじゃない?
でも遺書ないしわからないね永遠にさ・・
頑張ってくれた人がいなくなるのは悲しい それでも自殺はダメだよ。バカなやつらが俺らの苦労もわからずに勝手なことを…と言ってやけ酒のんで寝て、翌日、仕事するんだよ。 マスコミの叩き如きじゃ人は死なないよ
上司からのパワハラだろう この程度の調整も出来ないような奴はゴミだな死んでよし、あー死んだか >>19
俺も同じことを思った。
一週間缶詰ならまだ同情の余地もあるが
たった1日で死ぬって精神的に弱すぎる >>39
そりゃそうだろ
仕事でやってるんだから役人が仕事するのは当然
その役人の仕事を批判するやつがやれと? 37歳なんて働き盛りじゃん
ただでさえ労働人口が足りなくて移民だ何だ言ってる国が
こんな若いの追い詰めてどうすんだよ >>118
その功績は世間にでることないんだな
こんな沢山な施設を確保するのって本当に大変だったと思うし
ホテル側も色々あると思うのに日本人に対して紳士に協力してくれて良いホテル
なのに弁当があーだこーだって言ってる人はなんなのって思ってしまうけど
2週間って結構長いからきつのも当然だよね
でもさ今は2,3日しか「経ってないのにね
テレビくらいあれば良かったのかもしれない >>32
現在進行中の問題だし、現場はメディアや外野の反応なんて知る暇もないくらい大変だろうからな そもそも日本のマスコミが過小評価をしすぎてる
医学五大紙のランセットに投稿された論文で考えると
論文1
・発症者99人中、重傷者17人、死者11人で、発症致死率は11%
論文2
・武漢だけで1月25日付けで感染者数は7万5千人
・疫学的倍化時間は6.4日
これらを単純に解釈して6.4日で同様の倍化ペースを辿っていた場合
現時点で武漢の感染者数は、15万人超え
潜在的死者数(後に死亡する重傷者を含め)は、16500人以上になる
これがランセット誌の論文を信じたときに出る現況の推計
WHOベースの報道発表を信じるか、医学五大紙のランセットを信じるかでここまで違う
俺は各地から聞こえてくる情報からランセットを信じるね >>47
プレッシャーを与えた結果、実務をする人間が一人減った 誰も褒めないってのはどの業種でも同じだけどな。自分より大人な立場な人(褒めてくれる人)を探して自分は大人にならない人のが多い。 >>111
撮影は、「相部屋でお願いします」といったときに
ド帰国者一同から怒号飛んで、その時って話だが?
5chソースだから真偽不明だけど >>1
来日者を「差別したり揶揄したくない」から「なあなあ」にしないの
自己申告時 本当に症状がなかったかも知れないが
「国の線引き」を明確に提示できないと議員や省庁の意味ないの
その上で「国の責任」「与党両党の危機対応責任」「関係省庁対応」
勿論「野党一斉の申し入れ(防疫に関して)」も
ジャッジメントが極限られた人に委託委任されている以上 当たり前の「責任」なの
いい加減な対応だから皺寄せはいつも現場なんだよ 幾ら中国対米国の綱引に揺さぶられても
「ダメな物はダメ」弁別する権力の実行者を「国・官・議員」って呼ぶの
わかってて書いてるでしょ?このコメント入れた人 >>130
そもそも、中国からはいってくる人間が検査受けてないのに
この2名だけあげつらうのがおかいい >>125
ホテルだって今後風評被害があるかも知れないのによく引き受けたと思うわ。皆それぞれの立場で頑張ってんだよな。 そういや相部屋騒ぎもあったな・・可哀想だな
バスも飛行機も一緒の行動で今更相部屋が駄目ってのは
ウイルス気にしてじゃないよな
こんな時ぐらいって思うけどな >>1
その担当者は中国と調整とは関係ないだろ
みんなが怒ってるのは帰国者の隔離体制の不備についてだろ >>21
まるっと同意。
ありがとう、スッキリした。 >>113
どっかの研修施設で、手洗いとか洗面所が共同で
「これでは、隔離にならんだろ」と問題視されたとか
昨日あたりの5chで見た
もし、それが、この施設だとすれば
まぁ、確かに隔離の意味がないし
責任取って自殺はありうる え?ガバナンス取れてないだけでしょ?個人が頑張るレベルの問題じゃないよ
首脳陣が腐ってるだけだよ、誰も個人を責めないでしょ >>1 >>100
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業 や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://syunin-blog-blog.tumblr.com/post/7175702588/
. >>134
チャーター機用意してもらって
何言ってる
こういう基地外がいるから基地外以外の安全のために
国民が飛行機代まで出して安全を確保する必要が
でてくる そもそもコロナ担当になった時点で左遷よりひどい扱いと言うこと >>135
そうそう
帰国者の傲慢な態度がちょい鼻につくけど
それも一部だけだろうし
ホテルなら絶対やりたくない決断だったわけよこれって
すごいと思うよありがたいよ >>133
日本はこういうのばかりだよね
タカタのエアバッグもトヨタがムチャ振りで委託されたタカタが倒産
厚生労働省は委託で個人情報が中国に
丸投げして終わり
責任は末端に押し付け管理監督しない
議員は不正があったら秘書に押し付ける
場合によっては自殺させて解決する >>143
あのさ、まず大量に入ってくる中国人をどうにかしろよ
奴らを全部検査してるなら分かるけどさ 人の批判にエネルギー使うバカが増えると社会が衰退するんだよ
会社にも政治家にもいるよな絡んでくるキチガイ それが国策を預かる国家公務員の仕事だろ
嫌なら辞める自由がある >>139
隔離体制を計画するのは厚労省の仕事でしょ
でも、この担当者は厚労省の人間ではないし
責任を取るべきなのはこの人ではないと思う まあな
帰国者に検査してもらおうとすると動画撮って恫喝されるし
仕方ないから家に帰せば全国民から批判されるし
帰国者隔離するためにホテル用意したら、ホテルの周辺住民に批判されるし
弁当がショボいだのTVがないだの、助けた出国者&マスコミに批判されるし
あちらを立てればこちらが立たずで、大変だと思うよ
出国者が不満漏らすのはある意味仕方ないけど、
マスコミが一方的な批判に乗っかって追いつめるのはどうなのかねぇ >>132
お前は何を言っているんだ?
●説得する職員を動画で撮影https://www.dailyshincho.jp/article/2020/02011335/?all=1&page=2
テレビ朝日などは2人が拒否する理由として「自分には症状がない」、「日本に帰国したのだから家に帰りたい」と訴えたと報道した。
さらに日本テレビなども、職員が「ご自身のためにも検査を受けるべき」などと説得しようとすると、怒りだして動画を撮影し始めた、などと放送した。 メディアのせいにするな
担当一人に丸投げしてたら上司が無能、労災の対象だな 中国に何を言われたのか全部晒せ
ウイルス発生と感染拡大はすべて中国が悪いんだ むかしは政治家の秘書が自殺したもんだが
今は若手官僚なのよね。 現場と、それの指示する人間の感覚の剥離も甚だしいだろな。
実際、政府と庶民がそうだもの。官庁の実働部隊は板挟みだろな。 >>159
キチガイじゃん
今になって検査受けたいとか虫良すぎ 防疫の観点からすれば帰国させるべきではないだろ。
戦地から保護するのとは違って感染のリスクはあるんだし。 >>1
チャーター機を飛ばせ!と批難なんて誰がしてたんだよ?
逃すな、入れるな、すら出来てない話を責めてんだろうに。 どーして相部屋なんだとか
弁当不味いとか
コイツが不満聞く係になっちゃったんだろ
可哀想に 弁当ガー、相部屋ガーとか権利意識でわがまま言ったブカン帰りのウイルス野郎が追い詰めはったんと違うの >>1
当然。
ソーシャルでの正義マン自己アピオナニーは見飽きた。 何が原因かはっきりしないけど
帰国者の隔離って、感染源を広げないためのものであって
帰国者を感染から守るためのものではないよ
酷いこと言ってる自覚あるけど
そこを勘違いしてる人いるよね >>165
オーストラリアのやった本島上陸前に離島に2週間隔離は良い手だよな
日本でこれやったらどっかの団体が人権云々で騒ぎそうだけど >>158
ホントだよ
末端の職員は怒られまくってボロ雑巾状態だよ
昭和にJALジャンボ機が落ちた時に遺体を収用した体育館の受付をやってたJAL職員が後日自殺したらしいけど直接の加害者ではない職員に怒りをぶつけるのはやめて欲しい 「俺、この仕事が片付いたら、アキバのマックで腹いっぱいハンバガー食うんだ」 >>162
十年ちょっと前からだな。
小泉改革に酔って、ネラーが官僚を殺せ!殺せ!と喚いてた頃から、パワハラ上等!の世界になった。 >>167
どっかのワイドショーが相部屋はひどいだの弁当が貧相だの
部屋の前に弁当が置いてあるなんてひどいとか言ってたなあ
ホテルだって急遽好意で受け入れてくれたのに100数十人の食事を用意するだけでも大変なのにな
ホテルの従業員の家族がいじめに合ってるとか言うけど原因はワイドショーのくだらない叩きなんじゃね >>1
記事後半からおかしくなってて草
さすが京都大学ww 批判しない野党が悪い!の次は
批判するネット民が悪い!ときた
何を守りたいのか >>176
報道ステーションなんか与党のやることは何でも悪い方に誘導して報道してるしマスコミって怖いよね SARSとかMARSを教訓に、
新型感染症が海外で流行ったら国民をどう守るか、帰国させるかとかのマニュアルを作らなかったのかね。 遺書がないとまず自殺にならないはずだが自殺断定ときたか >>144
それ思った。どんな立場のどんな人に割り当てるのかなって。 >>12
マスコミは帰国者を追いかけていって不満を聞き出すんだぞ
マスコミも文句言ってた帰国者も同罪だよ 自殺しようがしてなかろうが、相部屋とかまったくダメな行為なので、その行為は批判されてしかるべき。
批判されて自殺するようじゃそもそもその役になってはいけなかった。
というかそれを回避できなかった上司の責任であり、その上司がきつくいったせいだろう。
>>37
お前に1票やるぞ!
武漢を封鎖しているのに日本人だけが逃げ出した、と市民が思い始めたら暴動が起きるかもしれないのにうまくやったと思う インターネッツで現場の担当者の悪口なんて見てませんが
直で担当者と接した人間が悪い奴だろ。それは誰かね 帰国者がモンスターすぎる。感謝ゼロで文句ばかり。ちょっとしたことをマスゴミにすぐにチクって取材料でもせしめてるんだろが、、 国民の命をあずかってる仕事で杜撰な仕事は許されない
無能な官僚は死んでくれた方が日本のためになる >>55
でも冷静に考えたらこんだけ毎日中国人観光客来てたら2人くらい意味なかったよね。 >>37
あれだけ頑張って中国と交渉した記録もシュレッダーに掛けられたんじゃない? >市川衛さん (医療ジャーナリスト、メディカルジャーナリズム勉強会代表、京都大学医学部非常勤講師)
この方は現場を知ってるんでしょうかね
何を知ってて言ってるんだろ。想像? >>197
道徳的な面では腹立つけどこの2人のせいで感染が広まってしまうかというと全く関係なかっただろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています