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【教育】１万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円　渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか★２
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0001春一番 ★
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2020/02/04(火) 04:28:50.50ID:3hz7/xPR9
思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか。詳細は以下から。

◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」

まず見てもらいたいのがNEWSポストセブンの『小中学校のパソコン1人1台　「1台27万円」のケースも』という動画ニュース。

渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/ss01.jpg

◆渋谷区の資料から詳細を紐解いてみた

高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/01_m.png

「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/02_m.png

背景にあるのは情報技術の発展や指導内容・大学受験の変化、教員の多忙化など。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/04_m.png

「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線（LTE）」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/05_m.png

そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/06_m.png

富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/ss02.png

ハードウェアの基本仕様に手は加えられていないようですが、MS Officeインストール済み。どんどん値段が上がっていく選択肢です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/07_m.png

有害なサイトや動画・SNSサイトを閲覧できないようにしたほか、インターネットの利用時間制限も。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/10_m.png

最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/11_m.png

返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/12_m.png

◆高くなる要素しかありませんでした

防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。

これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/08_m.png

さらに1600時間以上の動画を使って学習できる「デジタルドリルシステム」も提供されています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/09_m.png

全文は下記で
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/top_m.jpg

★１：2020/02/04(火) 00:38:43.40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580744323/
0101名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:18:19.15ID:4uxOLuNL0
>>95
保守料が1台20数万するわけないだろ
0102名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:18:23.58ID:fPgIkEsw0
CDは焼けるんかな？
DVDとか？
0103鬼畜
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2020/02/04(火) 05:18:33.70ID:nVCn/w7J0
教育まで食いつぶそうというわけだから本格的に日本は終わるな。

富士通の社員は恥ずかしくないか、そう言う生き方して??
鬼畜と言おうか下種と言おうか餓鬼と言おうか或いは悪鬼と
言おうか?

子共を食いものにするわけだからなーマトモな精神の人間ではできないな。
0104名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:18:35.50ID:CQthyLx/0
>>1
？？？「差額のお金はポッケナイナイしております　韓国旅行(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
0106名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:18:47.08ID:XC+r+M6N0
プログラムやるのに64GBとか
OSとWindowsアップデートでほぼ空きなくなる
桜を見る会とかよりこっちの方を追求しろよ
金の無駄でしかない
0107名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:18:59.84ID:4uxOLuNL0
>>100
自宅でやらせる必要ないだろ
具体的に何やらせるん？
0108名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:19:02.63ID:fwHe+wFj0
学校に卸す物なんか値引きとか一切しないんだからこんなもんだろ
椅子も机も黒板やら体育用具やらの備品もぜーんぶそうだろうし
0109名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:19:04.72ID:FhaPkr8s0
日本のゾンビ企業w
0110名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:19:47.38ID:fPgIkEsw0
Officeで2万はするからな
0111名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:20:03.17ID:4uxOLuNL0
1台２万で買って壊れたら2万だして買えばいいだろ
保守料なんぞ不要
0113名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:20:24.73ID:fPgIkEsw0
で？
商業科なの？
0115名無しさん
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2020/02/04(火) 05:20:52.97ID:6yAMOP320
ぼったくりだな。子供の教育を大義名分、建前、ダシ、言葉の武器や盾、錦の御旗、隠れ蓑にしてやりたい放題をしやがって！
子供を利用している、子供の教育と称してぼったくりを正当化しているとも言える！ふざけるな！
0117名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:21:56.27ID:cKZ3/pgn0
>>111
スペックバラバラになるから保守なしなんて教員からしたら嫌だぞ

なんか擁護レスばかりになってしまったが入札高いとは思う
0119名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:22:29.60ID:fPgIkEsw0
PCの目的はなんなんだろ
興味深いな・・
ググればググるほど利口になるのは間違いないがｗ
0121名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:23:05.74ID:muWu/CTq0
>>111
テストケースなんだから
どういう使われ方をしているのかログ解析は必須だろ
0122名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:23:10.62ID:4uxOLuNL0
実態として小学生の授業用に必要な機能何かofficeと初歩的なプログラムツール以外は不要
指示は教師が教室で出せば言いだけだし
指示だって「エンターキーってどれかわかるかな？」とかそのレベルだろ小学生なんて
0123名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:23:18.23ID:d2xXdQdd0
5年後にはなおさらゴミになってそうだが
実質の所有権は学校にあるのかな
0124名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:23:20.38ID:1IdvcfSf0
やっすい中華タブレットとか日本の法令守られてるのかとか不明なのに
大企業がビジネスで採用できるかよ

保守とかも導入メーカーが製造メーカーから部品買ってやるのか？
0125名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:24:03.83ID:4uxOLuNL0
>>116
本体価格の話なんか殆どしてないよ
小学生中学生相手の過剰装備と相場の数倍のサービス料を問題にしてる
0127名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:24:19.36ID:W2pnlfLg0
>>68
税金だから金に糸目をつけないとか、予算は使い切らなきゃダメとか役所のやることは無駄だらけなんだよな。無駄を減らしたら評価される仕組にしないと永久に良くならない。
0128往生せい
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2020/02/04(火) 05:24:25.97ID:nVCn/w7J0
日本の大企業の社員もとうとう鬼畜のレベルまで落ちぶれたか。

よりによって子供まで食い物にするわけだ。

世も末だな。

富士通の社員は地獄行きだろうな。南無阿弥陀仏。
0129名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:24:45.25ID:4uxOLuNL0
>>124
大企業用じゃないですよ
小学生のおさわり程度の練習用ですよ
0130名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:25:03.92ID:cKZ3/pgn0
>>120
おっすまん3年なんだな
てかよく読んだら利用してるサービスの量半端ないな
こんなに過剰に要らんな
0132名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:02.57ID:Tk3nS3EO0
富士通の価値はスペックじゃないから
わからんひとにはわからんのですよ
0133名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:13.50ID:lv7P+gRt0
そもそも仕様に対する思想がわかんねぇし、現場は使いこなせてるのか？

パソコンやらシステムやらは現場の先生にツールに対する情熱がなければただの無駄な初期投資じゃん
渋谷の人の様子が聞きてーな
0134名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:15.84ID:4uxOLuNL0
>>117
大人の研修に使うわけじゃないから何の問題もないだろ
小学生にｃ++でもまるっとひと揃い教えるとでも？
0135名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:17.01ID:scvXjfQt0
>>127
工事も早く終わらせたらその分予算減って
だらだら期間いっぱい使うと満額貰えるしなあ
0136名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:49.21ID:0UKDvus10
富士通が悪いというより、クソ仕様を出した教育委員会が悪い
0137名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:26:55.80ID:1IdvcfSf0
>>129
売る方が大企業ってこと

売ったものが問題あると売った会社も責任取らされるから
0138名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:27:04.33ID:p8rFzq5V0
>>15
うわ低学歴臭すっげ
0141名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:28:22.51ID:4uxOLuNL0
>>131
そりゃ税金使い込み詐欺する側は告発する人間を目障りに思うだろうな
0142名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:28:23.84ID:0WcqfFmx0
野党はこういうところを突っ込まないと
0143名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:28:52.27ID:gR7gb8Qb0
本体価格（＋破損して買い換える費用）
MS office
スタディサプリ利用料（36ヶ月）
通信費（36ヶ月）
クラウド
これだけで結構な額になるんじゃないか？
0144名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:28:52.85ID:4uxOLuNL0
>>138
すまん俺超高学歴だわｗｗｗｗｗ
0145名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:29:13.57ID:0WcqfFmx0
パヨクもこういうところを突っ込まないと
0146名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:31:08.72ID:kox4I51I0
これさ端末の値段じゃなくて
ＩＴ教育の総合サービスだろう
一台当たりっていうのがおかしい
一人当たりの教育費と考えればわかりやすい
0147名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:31:19.05ID:cKZ3/pgn0
>>136
大体こういうのってヒアリングしてどんなサービス提供できるのか聞いて
官報に載せるスペック実現できるのは事実上1社になってしまうみたいな事が多いんだよね
0148名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:31:19.25ID:aLiy9sMB0
>>1
まあ間違いなく癒着があるんだろ
渋谷区だけでこれなんだから全国となったら巨額の金が動くことになる
IR汚職にメスを入れた特捜に早めに捜査に入って欲しいね
0149名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:32:02.78ID:pJX1LgIs0
>>2
富士通が勝手に機能をてんこ盛りにしたのなら同じと言えるだろうけど、
渋谷区の方から要求した機能じゃねーの？
0150名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:32:10.63ID:T9n/xzs70
>>97
渋谷区民以外は関係ないじゃん？ｗ
馬鹿なのか？
0151名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:32:40.31ID:4uxOLuNL0
>>143
本体価格・・・破損したらドンキと提携して2万で買え　タブレットなんか直せん
スタディサプリ利用料・・・いらね　どうしてもというならソフト屋が数千万で作れる
0152名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:32:53.36ID:TThbPMvB0
リース3年、36ヵ月だと月1万円以下
通信料もろもろこみだとそこまで高くはない。
本当にこれだけで済むならな。
0153名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:33:34.22ID:s7AfwFf00
デジタルドリルシステムって高校三年生まで使えるのか。
すごいな。
0154名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:33:52.31ID:EkCsLh0P0
国からお小遣い貰ってやってる大手がほとんどだからな
0155名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:33:52.99ID:pJX1LgIs0
>>1
で、ふくまろも入ってるのか？
0156南無阿弥和尚
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2020/02/04(火) 05:34:18.36ID:nVCn/w7J0
しかし泣けてくるね。

相手は小学生だよ?なんも知らない。そこに付け込むわけだ?

よくそこまで我欲に走れるな、悪鬼とは正しくこのこと。

富士通の社員は人間捨てたわけだな。死んでも往生はできまいな。
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:34:41.78ID:8oMCvIac0
これでドンキの方を叩くのが
貧しくなった日本を意地でも認めない
子供部屋おじさんクオリティw
0160名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:35:32.84ID:EOxKI8En0
公務員の給与減らしてやれよ
公務員はアホしかおらんのだから、年収200万が妥当
0161名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:35:45.93ID:lv7P+gRt0
サービスについての価格は妥当というのはそうかもしれんけど

この仕様のサービスが現場の役に立ってなかったら、やっぱ金の無駄やん

最悪、おじいちゃんおばあちゃんに物干し竿100本売りつけるのと同じじゃん？
そこどうなのよ？
0162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:35:55.91ID:cWfTb7zP0
で閣僚や取り巻き議員さん、高級官僚はいくら貰ったの？
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:36:10.98ID:pJX1LgIs0
>>151
これだけ高額なら、壊しても直ぐに代替機との交換もサービスに入っているかもな。「年２回まで」等の縛り付きかもしれんが。
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:38:00.97ID:cWfTb7zP0
PC98の部品買わせて組み立てさせたほうが役に立つんちゃうか
0166名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:38:57.81ID:4uxOLuNL0
本体2万なんだからどこでも買いかえればいいだろ
保守たってどっちにしろ壊れたら買い替えるしかないんだから
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:39:19.39ID:0WcqfFmx0
>>72
なんだ渋谷区が勝手にやってる話か
好きにやってくれとしか
0169名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:40:18.51ID:XUypPly80
ハードだけの値段かと思ったら、ソフトに通信、サポートまでついてかよ
確かにちょっと高いがボッタって言うほどじゃねーだろ
納入もある程度と信用のある会社って基準だと、このくらいしてもおかしくないんじゃない？
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:41:14.33ID:4uxOLuNL0
ちなみにドンキで２万ていうのも老人相手のボッタ価格な
秋葉原とか行けば数割安い
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:41:28.31ID:0WcqfFmx0
国レベルで同じことしたらぶったたいてやるｗ
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:41:49.05ID:mrm7pCPE0
ラズパイ配った方が良かったのでは
0173名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:42:31.82ID:1sesLB5h0
血税
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:42:59.37ID:4uxOLuNL0
>>169
さっきから馬鹿の1つ覚えで同じ事言ってるけど
サービス代にしては相場とかけ離れて高いし
不要な過剰サービスが多すぎるってのがこのスレの趣旨だから
もう誰も騙されたりはしないよ
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:43:29.16ID:0CPcXxJ30
>>161
予算消化が目的なんだろ
NHKと同じだよ
0176名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:44:33.22ID:0UKDvus10
来年度から一人一台の政策が始まる
どんな教育委員会ごとにクソ仕様で発注されるか楽しみです
このスレも形を変えて続きます
0177名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:44:39.69ID:0WcqfFmx0
>>174
過剰って感じでもないし糞ノートとこのサービスで価格だけが無性に腹が立つ
子供がかわいそうだし、大人は腹が経つ
0178名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:44:40.49ID:J5WqblIq0
アローズタブはSSDに換装された中古が1万弱で買えるから、結構おいしいんだよ
0179名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:44:58.87ID:m/rKLMgx0
もう１万円追加してi5乗せれなかったんかな
安物買いの銭失いやぞAtomなんて
0180名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:45:04.33ID:4uxOLuNL0
>>175
給食費無料にでもしろよ
渋谷の小学校何か半分外人とハーフの貧民地区のが多いんだから
0181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:45:14.18ID:d5zXwtVG0
体育の授業時間程度、もしくはもっと少ない
スケジュールでしょ？
それで何ができると思ってんだ。
紙に書いたプログラムをただタイプするだけでいい。
エラーが出ずに実行できればOK。
その程度の授業で十分だろ。
通信環境なんていらんわ。
0183名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:45:38.53ID:PzLhOvQ10
>>7
大体、そうかそうか
0185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:46:29.38ID:k7ieVhIY0
20万はちょっと高いけど
新品だったら8万〜10万はするんでないかな
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:46:41.72ID:XUypPly80
>>174
さっきも何も今読んだとこだけどな
これさ、過剰サービスは渋谷からの要求だし、相場からかけ離れてる？
言うほど離れてないだろ、アキバ価格とかアホなこと言ってるのを鵜呑みしてるなら大間違いだいｓ
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:47:19.90ID:4uxOLuNL0
>>177
小学生が家にいる間教師がインターネットで徹夜で指導して
ｃ++でコンクールに入賞できる
レベルのゲームでもクラス全員に作らせるつもりなのか？
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:47:22.34ID:0WcqfFmx0
>>185
中身が糞で新品だったら高く体よいとか頭の中身が中華以下だろｗ
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:47:41.42ID:DfoCWWkE0
>>2
ITもゼネコンみたいに税金でうまい飯食ってもいいだろ
0190名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:47:43.66ID:jDNB2syJ0
>>1
アホ過ぎるだろいくらなんでも
こんな誰が見てもありえないって思うようなことを平気でやるんだよなぁ官僚って
こんなもん「あ〜利権なのね」って誰もが思うよな
萩生田光一、
もうクビでいいんじゃないの？
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:48:05.68ID:0CPcXxJ30
>>180
渋谷区は富裕層がほとんどだろ
貧困地区なんてあるのか？
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:48:12.52ID:4uxOLuNL0
>>186
渋谷の要求とかどこに書いてあるんです？
馬脚がでてますよｗ
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:48:20.63ID:PyDitxKV0
こないだ会社で買ったダイナブックの定価42万だったわ
i5 8G 256SSD 1366x768

ボッタもええとこだろwwwwww
0196名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:48:33.76ID:B4Vr0fv70
教育委員会ってまったく役に立ってないな
0198名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 05:48:52.81ID:k7ieVhIY0
んーベンチマークみたけど
2万円程度のパソコンだな

一体、どこから28万って話が出たんだ？これ
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 05:49:10.94ID:nVCn/w7J0
こうなるとアレだな、利権とかどうとか言うより
人間としての最低限のモラルの問題になるね。

泣くよ、これ世界が聞いたら。

おかあさんおとうさん!だまってていいんですか??

自分の子供が悪鬼に食われますよ?
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