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【新型肺炎】武漢での感染者、本当は39倍?「武漢から帰国した邦人の感染者割合が多すぎる」と中国で驚きの声★3
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0001記憶たどり。 ★
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2020/02/04(火) 12:27:43.29ID:onE8EvwV9
https://this.kiji.is/597220008571339873?c=39550187727945729

中国湖北省武漢市からチャーター機で日本へ帰国した邦人の新型コロナウイルス感染率が高いと、
中国で驚きの声が上がっている。中国当局が発表した同市の感染者の割合に比べ「39倍も高い」というのだ。
現地は医療現場が混乱しているため、実際には発表よりかなり多くの感染者がいる可能性がある。

日本政府はチャーター機計3便を武漢市に派遣し、邦人565人が帰国した。厚生労働省によると、
チャーター機に乗っていた感染者は、症状のない人も含め計8人。感染率は1.416%だ。

一方、1月31日現在、武漢市の感染者数は3215人で、感染率は0.036%にとどまった。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580780323/
1が建った時刻:2020/02/04(火) 09:27:29.11
0168名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:58:12.18ID:8xDBW0SV0
>>110
入港できるのが横浜までってだけで
到着したところにバスが待っててそっから東京だの観光地に移動するんだろ

神戸なんかそうだぞ
神戸に入港した船の客は大阪京都に流れるようなもんで
0169名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:58:22.51ID:2DCd8MtA0
確かに検査は金もかかるし現実的じゃないんだよな
豪華客船客3500人みたいなグレーな集団は、感染してるしてないに関わらず自宅で二週間外出禁止令がいい
特別な許可なく外出が発覚したら罰金取るといい
0170名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:58:23.79ID:O1G/Khap0
日本の検疫がざるすぎる方が驚きだよ
0171名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:59:08.83ID:hxwE5VIF0
>>160
オーストラリアの国会議員に資金出してたのバレてたな
まぁ、自民のIRのアイツも懐柔してたけど
0172名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:59:30.59ID:WVd9iBoR0
>>158
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで
0173名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:59:34.88ID:wUkT/gXU0
>>142
すでに倒れて死んでる人の死因を調べるなんて後回しだわな
0174名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 12:59:52.38ID:EIz4NUXm0
仮に既に日本に蔓延してるとすれば
逆に言えば死亡率めちゃくちゃ低いじゃねぇかっていう
病院かかるまでもなく皆治ったって事になる
0175名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:00.39ID:R7sYHBaH0
それでも検査が甘いからな、国内組には風邪薬だして様子見るような検査
帰国組だけまともな検査
0176名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:01.91ID:q4PLwP+i0
中国人は耐性が強いのだろうなー
0177名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:17.20ID:E0ccrSXy0
SARSの時は、生きたまま焼かれたとか書いてあったけれどもね・・本当の事は
民主主義ではないからわからないものね

でも新幹線の時は生き埋めだったし・・

まあ人口が15億人だから、例え5億人を失っても、まだ10憶人だものね
0178名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:20.66ID:khxaX1ft0
>>136
新型コロナウイルスについては
政争の具にしないと与野党確認しあって
国会外で協力して協議を
0179名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:33.48ID:QVrYowd20
そりゃ帰国者はすべからく検査受けてるから症状の出てない人まで拾えてるが、武漢にいる人は症状の軽い人は受けてないだろうし差が出るのは当然だろ
0180名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:33.83ID:88gNN0Xl0
軽度ならわざわざ検査しない人の方が多いからな
日本人でも実際にはもっと多いだろうし
0181名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:43.38ID:Y9pcFqrL0
>>142
コロナウィルスと判断されず病院外で死んだのは当然ノーカウントだしね
0182名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:00:50.33ID:q0Rjx/dr0
>>173
調べるわけないだろ、すぐに埋めるよ
0183名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:01:06.14ID:W9E3hRj/0
一度感染して治っても抗体は二週間しか持たない。
ということは今閉鎖された武漢では
感染→発症→治る→2週間経過→感染→発症
のループで何度も感染してるうちに強毒化してんじゃね?
0184名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:01:43.08ID:drJxwG/20
一つの病院に毎日、数百人を超える患者が押し寄せて
大パニックになってるのに、感染者が全体で2000人とか
言ってた時にはもう笑うしかなかった

一つの病院だけで2000人なんか余裕で超えてるだろ・・・
0185名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:11.19ID:E0ccrSXy0
まあ実際にあれだけ人口がいるから、そこら辺で野垂れ死にをしていたとしても
調べている余裕は無いんだろう。とりあえず衛生的ではないから穴に放り込むんだろうね
0186名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:15.21ID:Da1JLH660
まあ、他国の数字が分かれば、日本政府の数字も信用できるかもね
嘘とごまかし自民党
0187名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:26.46ID:khxaX1ft0
協議を重ねてるようだよ。
だが国会とバカ違うところの内閣と役人との
行政がアホすぎてこの状態。
0188名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:35.09ID:YWnuWALh0
北京や上海は出てないのか?
0189名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:45.75ID:UG/Nbbdu0
>>74
トップが安倍晋三だからだよ
他の人間だったらどう考えてももっとマシな対応してるから
0190名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:02:50.55ID:oGmNv96w0
>>183
1回目のピークが3月か4月
2度目で重症化祭りが始まるのが6月
収束は早くても来春以降だね
0191名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:01.30ID:E0ccrSXy0
>>184
それであの1000人病院なんじゃない?
横に大きな穴があったし
次から次へと放り込んで収束、みたいな
0192名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:18.96ID:erkfET1k0
助けてええええええええええええ😭うわぁぁぁああああああああ😭
0193名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:32.77ID:jXZdapwk0
>>101
空気がいいんじゃないの?
0194名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:40.07ID:RZE8T8LT0
日本の感染者数で中国の感染者数のおおよそがわかるとか
本当ふざけすぎてるわな
0195名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:43.28ID:YcH9zYXv0
どんどん増えてるのに中国発表をしんじてたのか
出口調査は嘘をつかない
0196名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:03:52.81ID:1mh+q56+0
バスの運転手が飽和酸素70のソースはそもそも厚生労働省の会見
新型肺炎、武漢渡航歴ない人の感染確認 厚労省が会見(2020年1月28日)1:41:40
「酸素飽和度からいくと70%くらいなのでちょっと若干悪いかなと…」

これの真偽がわからんと、危ないのか軽微なのか判断つかん。
0197名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:04:17.30ID:Tj5w7tQk0
【新型肺炎】「パンデミックになるのはほぼ確実」「封じ込められなくなりそうだ」米専門家が悲観発言
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200204-00161616/
ほぼ確実にパンデミックになる
 ヒトヒト感染が増え、中国国外での死者も出る中、アメリカの専門家が米紙ニューヨーク・タイムズで
何とも悲観的な発言をしている。

 感染症研究の世界的権威として知られる、アメリカ国立アレルギー・感染症研究所所長のアンソニー・
フォーシ博士が、パンデミックという言葉に言及したのだ。
「コロナウイルスは、非常に、非常に伝染力がある。パンデミックになるのはほぼ確実だ。
しかし、カタストロフィック(壊滅的)になるか? それはわからない」
 CDC(アメリカ疾病予防管理センター)の前ディレクター、トーマス・フリーデン博士も、封じ込めの難しさに言及。

「ウイルスはいよいよ封じ込められなくなりそうだ。だから、インフルエンザや他の微生物のように感染が拡大するだろう。
しかし、どこまで拡大し、どれだけの人が亡くなるかはまだわからない」者の見解を合わせると、伝染力があるため、封じ込めが難しいほど感染が拡大し、パンデミックになるのはほぼ間違いないが、どの程度深刻な状況まで行くかはわからないということになる。
0198名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:02.14ID:i6osIYyL0
隠してるんじゃなくて調べてないんだろう
多すぎて物理的に無理だろ
0199名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:15.85ID:M3LPx3Zl0
感染するかしないかは、あなた次第です
発病するかしないかは、あなた次第です
死亡するかしないかは、あなた次第です
0200名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:23.10ID:/ZPwnvdo0
>>194
いや、日本も検査してないから実際の国内の感染者は39倍以上いると思うけど
そもそもただの風邪なんだからいちいち無症状や軽症の感染者がカウントされないだけだよ
0201名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:34.32ID:W9E3hRj/0
このタイミングで鳥インフルも騒がれてるが、あれ思うにずっとあったんだと思う。周囲の人間が結構死んでたが、謎だね〜くらいだったんじゃない?
それで今回コロナウィルス騒がれてるから、調子悪い人がコロナかと思って検査したら鳥インフルだったみたいな
0202名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:40.10ID:yvmRc0Cs0
婆さまおいらみんな治らんのけ?
0203名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:51.68ID:eVPTzXBF0
適切な法律もない
検査コストも現時点では時間も金も馬鹿にならない
でも庶民にはそんなことはわからない
0204名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:05:54.85ID:+GzJjsav0
「565人」の「武漢帰国組の日本人たち」は、「武漢市内」から抽出した
「無作為サンプル」みたいなもんだからな。
全員検査して「感染者8人」って事で「感染率1.416%」だったので
それを「人口約1100万人」の「武漢市全体」に当てはめた「推定感染者」
「15万5760人」とな。
0205名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:06:15.78ID:E0ccrSXy0
>>193
まあ恐らくはそうだろうね
日本は森の面積があるからね

気になるのは、重症化をした運転手は大阪在住だったんだよね
あそこはそれでなくっても自然が少ないのに、木を斬り倒していたからねぇ・・
肺がやられやすいのかもね
0206名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:06:22.07ID:YcH9zYXv0
感染力が低いって発表をしんじてたやつも
日本に大勢いたよな
いまやインフル並みに引き上げられたけど
0209名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:06:42.09ID:F7dCxKtH0
カイ2乗検定にかけてみたが
中国の発表が正しい確率は10^-66だった
0210名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:06:55.02ID:hxwE5VIF0
>>188
出てるだろう死者の人数迄は知らんけど
北京も上海も人口2000万超えてる、重慶に至っては3000万越え
空恐ろしいねぇ・・・
0211名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:29.68ID:E0ccrSXy0
上海も更に危なかろうね・・
まあでも穴を掘ればね・・
0212名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:38.74ID:+if5gQVZ0
>>1
情報隠蔽して感染拡大させた中共の出す数字が本当のわけがないわな

常に粉飾それが中国
0213名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:38.84ID:6YEVQ8hA0
江沢民派閥および香港鎮圧用のウイルスに見えてきたなw
0215名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:50.80ID:YcH9zYXv0
>>205
バスの運転手か?
奈良在住だぞ大阪と奈良じゃ全然違う自然いっぱいだ
0216名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:57.75ID:86vHpeDe0
>>35
あったかいと感染率落ちるんだろ
0217名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:57.79ID:wUkT/gXU0
>>101
患者が一人なら対応もできるが
毎日100人出たら、手も回らなくなるんじゃね
0218名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:07:58.88ID:5T8MWoLV0
感染してるけど症状が出ない。出ても風邪と変わらないような軽症で治る。
ってのが多いんだろう。
帰国者はきっちり検査してるから判明してるだけで。
0219名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:08:29.01ID:DSLrjOP40
いいことじゃん
重症化率も死亡率も今の数字の1/40ってことでしょ
そんなとこだとおもうよ
0220名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:08:36.91ID:E0ccrSXy0
1000人病棟だから、8日間の急ピッチだと8000人かな
0221名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:08:39.87ID:86vHpeDe0
>>213
ばらまく前に漏れたって感じだよな。
0222名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:08:39.94ID:W4I0JIKc0
神奈川県警方式で自殺認定してると思われ
0223名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:08:59.07ID:4wqyay8A0
>>207
俺も左翼係数から10倍と見積もってたけど甘かったようだ
40倍も視野に入れないとな
0224名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:09:11.00ID:pdbfDiR00
・中国が少なく発表してる
・中国の検査がザル
・日本人が中国人に比べ耐性が低い
・日本人は濃厚接触大好き
0225名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:09:24.35ID:eVPTzXBF0
検査っつーても現時点では組織採取して培養して……だから一人あたり何時間もかかる
そんなの、仮に何十万人と感染してたら、どこの国だってできるわけない
だから結局見つかった数しかわからないのだ
0226名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:09:39.31ID:E0ccrSXy0
>>215
奈良出身だけれども、大阪在住だってよ
0227名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:10:11.36ID:YcH9zYXv0
日本ってまだチャーター以外は全国で46人しか検査してないんだよ
そりゃコロナかかってるかどうかなんてわからんよ
0228名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:10:11.56ID:/OOq4zux0
>>13
中国も日本もコロナの軽症を、
普通の肺炎、インフルエンザでカウントしているかも?
0229名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:10:16.49ID:W9E3hRj/0
もう1億人くらい感染してんじゃね?
0231名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:10:34.01ID:fOnj9Wm+0
大阪は少ない条件でも検査する方向らしいね
偉いわ
0234名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:10:59.73ID:qzZ7sQOs0
当たらなければどうということはない!

これと同じで、診断しなければ数には入れない!


だから
0235名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:11:01.56ID:c28uUqgi0
>>73
例の「やったよ!」の話と併せて考えると
本気でそれで何とかなると思ってそうだわな
0236名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:11:14.46ID:E0ccrSXy0
>>229
やっぱり1000人病棟でなければいけなかったんだろう
片づけるにしろ、10日で1万人だからね
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:11:42.03ID:2M5+IBo+0
日本だけではなく
世界各国の帰国者もそうだろ

中国で感染している人の実数は遥かに上回るってこと
0238名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:11:43.73ID:7Ox42suZ0
>>8
なんでこんな時にまで嘘つくんだろう
真実言ったほうがみんな冷静になるだろうに
0239名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:11:49.40ID:8xDBW0SV0
>>231
大阪は維新になってから自分達でやるようになってるのはいいことだが

まあ大阪が中国人に一番人気だからやらないとしょうがないのもあるんでは

大阪経由で京都いくしw
0240名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:12:20.26ID:bkgm5x7/0
奈良に鹿にま感染してるの?
0241現場より
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2020/02/04(火) 13:12:20.87ID:SdkVo8HO0
何も考えずに「検査しろ」「隔離しろ」っていうのは簡単だが不可能。
検査も隔離もキャパテシィが足りない。
PCR検査に必要となる検査試薬には限りがあるし、国立感染症研究所で行っている検査は、まだ全国の地方衛生研究所ではできない状態。
そもそも潜伏期間の間は正確な検査結果が出せない。
症状のない潜伏期間の可能性の人まで検査隔離してたら、それこそ必要な人の治療ができなくなり武漢みたいになる。

検査して感染が分かったところで、抗ウイルス薬がある訳でもなく、対症療法(症状を緩和させる治療)しかできない。

ほとんどの人は感染しても風邪のような症状で、自宅で安静にすれば自然治癒で軽快する。
厚生労働省は、熱がある場合は外出を控えるように喚起するべき。

今後感染が増えれば、軽傷者をいちいち入院させられなくなる。
重症化した肺炎患者や、重症化しやすい基礎疾患のある患者、高齢者を優先して入院させるようになり、その他の者は自宅療養になるだろう。

風邪やインフルエンザと同じで、感染したら仕方ないものだと思ってほしい。
ゼロにすることは不可能。

例えば交通事故だって、1日あたり毎日1600件以上起こってる。
1分に1件以上起こってる。コロナウイルスより危ない。だけど車を規制するとか外出を制限するとかできないでしょ。

新しいものに怯えているだけ。生きてる以上仕方ない。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:12:26.31ID:E0ccrSXy0
>>232
なんで大阪在住と言う話が出ていたのかね?
まあ奈良と言えども大阪にちかいところもあるだろうからね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:12:59.62ID:q0Rjx/dr0
飛沫感染でこれだけ拡大するという事は感染力自体はインフルよりはるかに強力ということだ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:08.02ID:pZfQyUPO0
>>196
70じゃやばいんじゃない?
うちのじいさん86で動けなくなって訪問看護士さんが慌てて救急車呼んだぞ
今呼吸器付けてるわ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:22.10ID:8t5gmFN70
>>165
中国の死者数は診断受けた人数の中の数字だから、
その理論は間違い。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:25.42ID:k254DygD0
て言うか中共自体も もう多すぎて解らないんじゃね?w
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:28.73ID:rXHjFLvZ0
>>18
中国政府は
武漢の民は 医者も含めて全員死亡しても仕方ない
とにかく武漢だけ牢獄の様に封じ込めて そこから拡がらない様にしたい
と もう考えてるんだろうな。

他の省も、湖北省からの人の流入は避け 絶縁したいと。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:30.59ID:+MVZhqz20
>>183
武漢では12月にすでに医者が何人か「なんかヤベー病気が広がってるぞ」ってネットに情報出してて
当局がいい加減な情報流すなって医者を取り締まったってことがあったそうだから
現在の武漢はすでに2周目3周目に入ってるかもしれないね
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:13:52.42ID:5QH9KH100
>>18
↑これマジけ?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:14:25.41ID:zkYcxn2Q0
誰かが言ってたが
中国の発表の100倍が正しいんじゃない?

感染200万
死者4万

これくらいならこの騒ぎで納得するわ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:14:30.59ID:W4I0JIKc0
日本も県内インバウンド需要に影響云々で隠蔽しないようにな
感染出たら公表しろよ パンデミックになるで
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/04(火) 13:14:49.74ID:86vHpeDe0
中国だから武漢も埋めるんだろ
0255名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:00.38ID:1mh+q56+0
>>249
それかさぁ、タイで亡くなった人みたいにインフルとコロナのダブルパンチ食らってるとかもあるんじゃないかな。
0256名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:19.34ID:3C7y4DOt0
医者の診断受けた人数だけで把握するからこうなるだろ
死亡者数だって同じだ
0257名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:38.79ID:yCpzHanu0
ジャップが免疫力なさすぎのもやしなだけ
0259名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:42.73ID:oU8VvspR0
帰国者は2週間施設で解放したら全員GPSつけて1カ月監視でいいだろ!
0260名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:51.42ID:E0ccrSXy0
>>248
大便からもSARSは感染していたから、脆弱な配管工事であるとすればね
ワクチンが出来るまでに生き延びていたら良いんだろうね
0261名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:15:57.79ID:erkfET1k0
うわぁぁぁああああああああ😭逃げてええええええ😭
0263名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:16:08.84ID:vdAAMU+30
これは良い着眼点だね
サンプル抽出調査は馬鹿にできない
0264名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:16:11.72ID:86vHpeDe0
そして20日後に動き出す。
0265名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:16:26.10ID:akY0HNdo0
>>29
何がなんでもアベガーと言わないと死ぬ病気wwwwwwww


うんこパヨクのクズはチョウセンジンのケツの穴でも舐めてろ
0266名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:16:35.02ID:NO0mPHkG0
日本からの支援物資に貼られた8文字が中国で話題に。「山川異域、風月同天(山河は違えど同じ風が吹き同じ月を見る)」
http://sqay6.giuras.org/i84a37e2/1t5a1e4ukw7gjp.htm
0267名無しさん@1周年
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2020/02/04(火) 13:17:28.68ID:7z5cJ+YL0
中国で武漢コロナで中国人が何人死ぬかを賭けたらいいんだよ
ピッタリ当てた中国人にその死亡者数と同じだけの金をやる
例えば一千万人死んだら一千万元を当てた人にやる
そうすれば人数が多い方がいいから中国人は自分からどんどん数を明らかにしていく
もちろん自分の数字を当選させたいから必要以上の数は出さないように嘘はないか調べる
こうすれば少なくい資金で正確な数字が出せる
金でどうとでもなる中国人にはこれが一番
バカと中国人は使いようだよw
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