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【教育】１万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円　渋谷区の小中学生向けパソコンは”ぼったくり”なのか★３
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0001春一番 ★
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2020/02/04(火) 14:33:38.91ID:TJw0cXzS9
思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか。詳細は以下から。

◆1台27万8000円の「ARROWS Tab」

まず見てもらいたいのがNEWSポストセブンの『小中学校のパソコン1人1台　「1台27万円」のケースも』という動画ニュース。

渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/ss01.jpg

◆渋谷区の資料から詳細を紐解いてみた

高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/01_m.png

「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/02_m.png

背景にあるのは情報技術の発展や指導内容・大学受験の変化、教員の多忙化など。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/04_m.png

「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線（LTE）」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/05_m.png

そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/06_m.png

富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/ss02.png

ハードウェアの基本仕様に手は加えられていないようですが、MS Officeインストール済み。どんどん値段が上がっていく選択肢です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/07_m.png

有害なサイトや動画・SNSサイトを閲覧できないようにしたほか、インターネットの利用時間制限も。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/10_m.png

最新のウイルス対策や電話でのサポートが提供されます。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/11_m.png

返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/12_m.png

◆高くなる要素しかありませんでした

防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。

これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/08_m.png

さらに1600時間以上の動画を使って学習できる「デジタルドリルシステム」も提供されています。

https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/09_m.png

全文は下記で
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/top_m.jpg

★１：2020/02/04(火) 00:38:43.40
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580758130/
0101名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:56:37.92ID:e954SbSK0
まぁ今日本で儲けようとしたら政府の金掠めとるしか手がないんだけどね、そうやって税金がどんどん無駄に使われ消費税があがってく
0102名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:56:55.19ID:XUypPly80
>>93
そのスペックとサービスを要求したのは渋谷区だし

>返却期限は2020年8月。3年間のリース契約です。
2年以上前のスペックでの値段ってのもある
0104名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:57:30.12ID:DsrIx7mN0
ATOMシリーズなんていつの時代だってものを堂々と納品する根性は恐れ入る
0105名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:57:33.90ID:xn5SbQDX0
このスレは一貫して保守費用が高いで統一してるな

実に分かり易くていい工作
0106名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:57:39.35ID:y8x9vfZx0
昔父ちゃんがパソコンのリース契約して
ヤマダで10万円で売ってるPCを50万で契約したのを思い出した(´・ω・｀)
0107名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:57:50.73ID:HzSzar3w0
もう富士通にはお灸が必要だな。
0108名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:57:58.33ID:W8RShMAN0
Raspberry-piでいいじゃんか。
どんどん使って壊したら買い換える。

変なもの与えたら、子供がコンピューターを誤解するだろ。
0109名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:58:15.54ID:sSztJxjk0
そもそも富士通って時点でダメ。

同じ性能のタブレットが、CHUWI　Hi10 Pro　２万３０００円という凶悪さ。
0110名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:58:17.27ID:XUypPly80
>>100
よく解ってないのに、あれもつけてこれも出来るようにして、セキュリティもしっかりなんていろいろ注文付けてれば
この値段になってもおかしくないだけ、トータルサービスからすれば、言うほどボッタクリでもないし
0113名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:59:16.37ID:auSyQ+HT0
>>108
ワープロの親指シフトが当たり前と思われたようにw
0114名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:59:35.78ID:MkbpFXBc0
>>70
メーカーの修理に周せば一桁、場合によっては二桁違う。定期以外の検査、メンテに来る
時は都内で５千円要求するのがＰＣメーカーの反社商法。
0115名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:59:38.76ID:raxKWfYg0
富士通に対する経済援助だなｗ
0116名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:59:42.26ID:Vne/UFf50
>>108
渋谷区の役人や校長が理解できないだろｗ
0117名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 14:59:56.32ID:0knXPSR70
ここでぼったくらんと、どこでぼったくるんじゃい
なんのための政府じゃい
ここで儲けんのが、わいら日本企業じゃい
だから海外で通用せんのじゃわい
さぁ、接待接待、天下りw
0118名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:00:01.80ID:HzSzar3w0
>>93
富士通は詐欺商売まがいをしてるね。
0119名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:00:07.42ID:1ChH+1PW0
>>110
ぼったくりではないよな
カモにされてるだけ
じじばばがキャリアでフルオプションや使いもしないギガ放題つけましたみたいな感じ
0120名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:00:13.38ID:uVJBVT7+0
俺のファーウェイの足元にも及ばないのが約30万とか恐ろしい世の中だよな

こんなん掴まされた日にゃ風俗行って10回引き負けたあの日の気分だろうよ
0122名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:00:28.94ID:Yy5dzKx/0
スペックの比較なんて何の意味もない
高いものは高い、それだけの話
公務員なんてバカしかいないし富士通とは昔から蜜月な関係だからな
食い物にされるのはいつもリテラシーのない庶民
0123名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:00:57.27ID:raxKWfYg0
渋谷区民がそのカネ払うなら良いけど、他からカネ取ろうとするなよな
0124名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:01:03.99ID:VAKD79HV0
区役所、教育員会、教師、保護者・・・
購入する側にも普通にIT機器や情報に詳しい者がいるだろうに
なぜ異を唱える者がいないのか？
0125名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:01:23.26ID://lL8vnl0
公務員と御用企業の待遇だけはバブル時を超えつつあるなあ
0126名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:01:25.01ID:1ChH+1PW0
まちがい　富士通が悪い
ただしい　渋谷区がじじばば
0127名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:01:37.57ID:qMwCsxAp0
アロウズタブレットつかってるけど頑丈なのはわかるでも27万とかハイエンドすぎる
0129名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:01:55.72ID:HzSzar3w0
頭でっかちな企業はこうなるのか
0130名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:03.62ID:sSztJxjk0
セルラー型にしたって、
ほかのメーカーなら
このスペックで1台10万8300円だとか
こんなしねぇっつーのｗｗｗ

常識的に考えろよバカじゃねぇのか？？？
0131名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:05.00ID:XUypPly80
それにしてもタブレット本体の値段と勘違いしてるやつが多いのな
0132名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:10.05ID:H7vaIx8l0
ハード、ソフトのメンテナンスを全部学校がやるなら2万円でいいんじゃね？
0133名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:10.81ID:PmQg2ud90
おれは日本の大手メーカーに虐げられた世代だから
中国・韓国製の安い家電を買いまくってます。
ネトウヨくん、ごめんね。
0135名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:54.35ID:1ChH+1PW0
>>131
まあゴミ端末10万するんだけどな
0136名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:02:57.55ID:Q5zEpMoO0
まあ民間でも業者にびっくりするくらいの金額を支払ってるからな
0137名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:03:00.13ID:sRiUalMH0
スーパーコンピューター”京”　これ富士通だったよな。。。

ってことは、ぼったくった金は開発・設置費用の養分になるんだな、、
0138名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:03:06.92ID:XUypPly80
>>130
こいつもそうだし、このスレ１と関連リンクちゃんと読んでないのが多すぎる
0139名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:03:10.48ID:PuUg2nwQ0
「うるさいな！安いのあるじゃんとかそういう問題じゃないの！希望小売価格でいいの！世の中そうやって回ってんの！」
0141名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:03:33.48ID:Yigr3UdX0
ほんと東京の上級国民は金金金でまるで中国人の様ですね
0142名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:04.59ID:EI7WMxxo0
>>109
Mouseですら5〜6万円台だしな
無駄に高いのは間違いない
0143名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:10.98ID:XUypPly80
>>132
２年以上前の販売で耐久強化、教育ソフト等入れてるんでどうやっても２万じゃ無理
0144名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:16.05ID:y8x9vfZx0
>>133
家電とかなら保証つけて切れて壊れたら買い換えるのが一番正しい気がする
日本家電は韓国中国が台頭してこなかったら安くなることは無かったろ
0145名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:20.39ID:jHs0c9h40
Windows10proを4ギガって気が狂ってるのか
アンドロイドじゃねえんだ
最低でも8ギガ
少し先の事を考えると16ギガあった方が
0146名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:39.74ID:HzSzar3w0
２０万円は付加価値とか言って詐欺ってそう
0147名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:42.54ID:0L5qDXc80
わざわざ誰も使った事のないゴミタブレットを作るよりも
納品実績のあるlifebookの一番安いのを納品すれば良いだろ
0148名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:04:54.15ID:1ChH+1PW0
10万するならIpadMini買わせるよ
そんでWiFi整備させる
併せて周辺環境にフリーWiFiも拡張する
0149名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:05:03.40ID:MkbpFXBc0
>>129
まぁ、古河（電工）の子会社だからな。民間とは言え親方日の丸商売しかできないのだよ。個人の感想や意見など聞いちゃいない。
0150名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:05:06.95ID:30MCnj5B0
そもそもそんな貧弱なPadで何やをやるというのか？
VirtualBoxで様々なOSに親しみ、ハッキングラボを作って未来のギークを作るなら、そんなPCは弊害あって一利無し。
てか、教えるセンコーいねぇだろ？　そっちはどうすんだよ？
0151名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:05:09.21ID:1HSv9lKf0
さすがにこれはマズいだろ
税金泥棒と言われてもしょうがないレベル
0152名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:05:23.97ID:29Ab+89k0
>>131
スレタイ見て書くからなｗ
本文読むの面倒でｗ
0155名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:05:57.97ID:IR+QjR0E0
>>124
誰も正確な問題点を見つけられないからさ。
>>1の記事を見てなおぼったくりだと言うやつは、
企業が儲ける事自体を否定するあほだよ。
0156名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:06:00.23ID:Fylb7U4W0
インターネットとキーボードの操作さえ覚えられたらいいんちゃうの？公務員は好き放題税金を使いすぎるやろ
0157名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:06:53.54ID:sSztJxjk0
>>131
な、に、が？？？

＞それにしてもタブレット本体の値段と勘違いしてるやつが多いのな

　↓

＞正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。
タブ本体の価格　って書いてあるが？


ならおまえは何を見て何が違うと思った？
説明して。
0158名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:06:54.75ID:d5bsB5fY0
うむむむ
0159名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:19.28ID:9jHpzPjK0
部品だけ買って
組み立てることから覚えさせろや
0160名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:22.32ID:HzSzar3w0
>>149
sdが数千円で売れるみたいな手品
0161名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:27.11ID:1ChH+1PW0
>>155
まず最初の計画を立てたのが高齢者だからで終わる話だろ
0162名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:28.00ID:8sjESqVs0
ぼったくりだろ
いい加減にしろよ富士通
0163名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:38.26ID:KwAfgfkF0
うちの市役所の福祉課なんか（ツッコむなよ）必要も無かろうに、用事で訪ねたら全員のパソコンが新しいのに入れ替わってる事なんかザラだぞ

こないだ市役所を新しく建て直して福祉課もそっちに移ったから、どうせパソコンも新調してるんだろうなあ
0164名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:40.03ID:30MCnj5B0
いつまで内田洋行ビジネスとか、昔のクソ商売続けるつもりだよ。　たく、、、　IT教育に全く関係ねぇ。
0165名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:54.67ID:Azy2yf1g0
自民支持者はこれも需要が足りてないんだから政府が金だすのは正しいと言うんだろ。

公共投資200兆円てのも自民にやらせたら中身こんなのになるの目に見えてる。
0166名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:07:56.71ID:UhnYvcXm0
もう公務員に税金の使いみち決めさせるのやめろよ
あいつらバカなんだから
0169名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:02.79ID:1HSv9lKf0
中身同じでも名前が
ドンキだと２万円弱で
富士通だと８万円強ですかｗ
PCはもうドンキでいーや
てか富士通製は絶対に買わん！
0171名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:12.47ID:GBpZGXfl0
これはしょうがない気もするが
そもそも音頭取ってるのが役所だからITなんて分かる訳無いしな
0172名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:24.49ID:+tI301Pf0
マジで反社だらけだな、、、
0173名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:25.00ID:aj8wpBI/0
>>150
育てるしかないだろ
教育大学とかから拾ってこれないから高専とかから拾ってきたら？
0175名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:29.31ID:L9pu49G90
金の使い方が下手くそだと批判されているわけで
0176名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:34.23ID:sRiUalMH0
２７万円も出すんだったら、CPUは最低限COREi3は必要だな。。
0177名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:35.30ID:EI7WMxxo0
>>154
富士通は先月これのCPUをCelelonN4100にバージョンアップした新製品を出した（価格は据え置き）
0178名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:39.60ID:HzSzar3w0
もうユチャク価格ｗ
0180名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:56.61ID:4vFHBnNB0
いやボッタクリじゃん
0181名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:08:57.45ID:7k3z45uC0
>>131
5万で買い切り出来るものを保守やら含めたとしてもリース契約で27万はやりすぎだろ
一括の納入数からいってももっと割り引かれないと
0182名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:09:01.58ID:ughRuBOo0
富士通はだから生き残ってるんだよなあ。全く賛同は出来ないけどさ、、、。
0183名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:09:07.21ID:KJErC0v00
海外メーカー使うよりましだが高いな
自作ならそこそこいいゲーミングPC組める
0184名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:09:10.71ID:IR+QjR0E0
>>161
そう言う事。叩くべき場所を最初から間違えてる。
トータルコストを台数で割って一台当たり27万だったら
それがどうした？って話だわな。
0185名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:09:38.16ID:XUypPly80
>>163
リース契約じゃない？これと一緒で数年で定期的に新しくなる
まあ、これも２年以上前の契約を今更話題にしてるんで今年また変わるんだろうけど
0186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:09:38.29ID:1HSv9lKf0
>>168
まったく美味しい商売だよな
８万円で買ったPCを２７万円で貸すんだろ
俺もやりてーわ
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:09:50.72ID:M9QWzrdq0
とは言うものの、これだけのことを一台15万円でやれと言われたらうちの会社なら即断る
だってペイしないもん
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:09:58.83ID:si8uAdgT0
>>155
携帯ショップがよく分からない年寄りに
高額なオプション付けて利益あげるのも
儲ける行為だけどな

それが事業の柱ならもうゾンビ会社じゃ？
0190名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:10:25.07ID:BeoGdzEf0
お前ら何度だまされるんだよ。
システム開発とかも含めたこみこみの金額を
タブレットの台数で割ってるだけだよ。
純粋なリース料じゃない。
0191名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:10:38.50ID:H7vaIx8l0
サポートで1台あたりっていうのも変な計算やな。
購入台数が1000台ならPC代金を差し引いて、サポート代だけで2億5000万円か。
どんなサポートや。ｗ
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:10:39.05ID:GBpZGXfl0
>>186
やりたいならやったらいいぞw
0193名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:10:50.12ID:sSztJxjk0
同性能のスペックのタブは２万３０００−５０００円

富士通のこれは　>>1で見ると　１０万８３０００円

アプリ代含まないでこれなら、
この時点で終わってる。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:10:53.85ID:a6DGsZEp0
いやこんなもんなんだろ官公庁なんて高めに1億円になるよう見積もり提出してくれとかあたりまえ
予算の使い切りだろどちらかというと渋谷区が問題だ
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:11:15.09ID:0SlexBc/0
こういうのは教育員会とか校長を吊るしあげないと治らないよ。
贈収賄かもしれないから警察に調べてもらうのが早いかもな。
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:11:33.36ID:sSztJxjk0
>>193
ありゃ　０が１つ多かったｗ
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/02/04(火) 15:11:34.64ID:NL6JkLit0
>>14
文教系のサポート業務の募集が会社に来てたな
クッソ安かったイメージ
0198名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:11:38.30ID:auSyQ+HT0
>>185
今年8月にこれ更新かもだから今騒いでんのかもねぇw

これで美味しい思いしてる今、奴ドキドキだなw
0199名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:11:41.24ID:zugjx4ef0
>>190
みんなわかった上でゴミだと言っている
0200名無しさん＠１周年
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2020/02/04(火) 15:11:51.46ID:Q5zEpMoO0
競争がなければお友達価格以外はボッタクリだと思えばいいね
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