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【東京地裁】同人誌の「海賊版サイト」に賠償命令…同人作家の女性がウェブ広告をたどって「運営会社」を割り出す
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0001ガーディス ★
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2020/02/14(金) 18:43:22.99ID:VuH1L2kC9
同人誌の海賊版サイトに、無断で作品をアップロードされて、著作権(公衆送信権)を侵害されたとして、漫画家の女性が、海賊版サイトを運営するIT関連会社とその代表らを相手取り、1000万円の損害賠償をもとめた訴訟で、東京地裁(佐藤達文裁判長)は2月14日、約219万円の支払いを命じる判決を下した。

原告は、漫画家で、漫画やアニメ、ゲームなどの同人作品をつくる活動もしている。女性向けの同人誌の海賊版サイト7つ(現在はすべて閉鎖)で、彼女の同人作品(漫画)が無断で掲載されていたため、2018年12月、運営会社のアクラス(熊本市)を提訴した。

判決文などによると、アクラス社は「女性の作品が違法な二次的著作物だから、損害賠償請求は信義則違反、または権利の濫用にあたる」などと反論したが、東京地裁の佐藤裁判長は「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」と判断した。

●「シミラーウェブ」による推計は認められなかった
賠償額も争点の1つになった。

作品ごとにアクセス数(PV)を表示しているサイトと、そうでないサイトがあった。そのため、原告側は、前者については表示されているアクセス数、後者についてはウェブサイト分析ツール「シミラーウェブ」を使って、アクセス数の推計を主張した。

一方、佐藤裁判長は「シミラーウェブの推計結果に基づいて認定できない」として、アクセス数が表示されていないサイトについて、アクセス数の平均から推定。そのうえで、作品ごとの全アクセス数から作品のページ数をわった数を出したうえで、著作権法114条1項にもとづいて賠償額を算出した。

●広告代理店から運営会社を割り出した
女性の代理人をつとめた平野敬弁護士によると、今回のケースでは、海賊版サイトの運営者を特定した方法は次のようなものだ。

(1)まず、海賊版サイトに貼られている「ウェブ広告」をたどって、広告代理店を見つけ出す
(2)そのうえで、弁護士会照会制度(弁護士法23条)を使って、広告代理店から、海賊版サイトの運営会社に関する必要事項を照会してもらう

平野弁護士は判決後、「海賊版サイトの運営者は、現在の法律などをうまく組み合わせれば、特定できる」「さらに、広告代理店に開示義務などを課すようにルールを変えれば、より一層に効果が大きいはずだ」と述べた。

https://www.bengo4.com/c_23/n_10775/
0002名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:45:23.63ID:lOQ/RotT0
そんなもん一つ潰したところで何も変わらんよ
漫画村潰すのに一年以上かかってたけどその間に無数の海賊版サイトが生まれてんだぞ
0004名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:46:58.37ID:F4CcSXHr0
>>3
それとこれとは別問題
0006名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:47:56.18ID:iqEusHaF0
当然だわ

どんどんやれ
0007名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:48:40.20ID:JVvjklWq0
他人のふんどしで稼いで権利を主張ww
0008名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:49:31.35ID:vIDOzFhL0
海外のろだでも特定できるのかな
0009名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:49:58.67ID:t/F3Zwmz0
>>4
確かに全くの別問題だけど、本来の著作権者に無断で描いて賠償金も権利者には1円も支払わずこの同人作家が全て持っていくってどうなのよ
0011名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:51:39.39ID:9TRl5auC0
>>2
お前は家に泥棒が入っても被害届け出すなよ
この世には泥棒が浜の真砂ほどの数がいるんだから

親族が殺されても警察に言うなよ
殺人犯なんか次から次へと出てくるんだから
0012名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:51:57.09ID:/SkRZywG0
賠償額200万円は弁護士費用で消えます
作者は裁判に時間と労力を要するだけで、手元にお金はほとんど残りません

貧乏人は裁判すらできません
赤字になるので皆泣き寝入りします
これが日本の裁判制度
0013名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:53:26.34ID:/yOzg1sS0
>>9
ただ、2次創作作品がある程度の宣伝効果をもたらしてるのも事実だから、絶対悪というわけでもない
0015名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:54:04.60ID:kk4eneHr0
>>9
それを良しとするのかダメだとするのかは,
翻案元の作品の著作者が決めること。
そのままコピーと二次創作ではまったく話が別だろ
0016名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:54:38.83ID:jvi0SKn/0
例えばワンピースのエロ同人だったとして、ワンピースの作者は1円も貰えないんだよな
無断でワンピースのキャラを使ってこれは私の作品だから全ての権利は私のものだと言ってしまう
同人作家は業が深いね
0017名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:54:43.41ID:FxpRQG2I0
>>9
それでOKと言うのが出版社の総意
それが嫌な出版社はガンガン訴えてる
0018名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:55:29.42ID:cONNGI3G0
>>12
消えない
賠償より弁護士費用が高いなんてことはない
ネットの裁判に費用がかかるのは
相手を特定させるための費用と裁判費用がかかるから


それをクリアすれば浮く
というか浮くから裁判してる
0021名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:56:37.05ID:BkVOo/g40
>>2
つか、この手の権利商売自体が
経済のうねりにも反するし経済成長
鈍化させてる原因やん
0022名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:57:09.66ID:bhr5Izmj0
>>9
原作者が権利主張して争えばいいだけの事
0023名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:57:19.12ID:7JP+WXFo0
>>15
コピーも二次も全く同じだろ
どっちも著作権者がよしとするか駄目とするかだけ
0024名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:57:56.33ID:YWu0dZAE0
ネット上に勝手にupされてる二次創作(薄い本)
気にはなってたけど二次創作者も原作者に著作権料払ってないよね
とは思っていたけれど参考になりました
0026名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:59:01.51ID:F4CcSXHr0
>>21
じゃ海賊党でも立ち上げて著作権の共有化でも目指して立候補しなさい
0028名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 18:59:39.17ID:nR9mjOX40
>>1
勝ち取った金額の倍額をキャラ無断使用で本来の作家に奪われそう
0029名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:00:31.95ID:cONNGI3G0
でもこの場合
原告の身元も割れるわけで

大本の著作権利者は楽々身元を特定して訴えられるね
0030名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:00:42.78ID:ViR9XndA0
>>18
着手金30から50万くらい
成功報酬が最低2割
調査費用と裁判
0031PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2020/02/14(金) 19:00:54.02ID:G2u8k9su0
>>9
二次創作で本来の権利者がいて
お金を得たことに問題があると思うなら
権利者側からこの原告に話し合いを持ちかければいいだけ
0032名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:02:16.24ID:kk4eneHr0
>>12
成功報酬は,固定金額じゃなくて
賠償額の何パーセントとかで決めてるだろ。
それに途中情報開示にかかった費用とかは
賠償額に予め含まれてるだろうし。
0033名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:02:22.08ID:dm11stkv0
>>13
コメントが書ける海賊版サイトだとここで知ってこの作家さんの本買ったってコメント時々見かける
0034名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:02:30.44ID:CmGyXVO70
>>9
それは権利者が判断する事
0035名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:02:35.97ID:FT0Kjurf0
被告「女性の作品が違法な二次的著作物だから、損害賠償請求は信義則違反、または権利の濫用にあたる」
地裁「違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」

↑これってつまり原告の同人誌が「違法な二次的著作物」であると判断されたら負けてたってことよな
0036名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:02:38.61ID:lm0gqw6n0
日本は認定される賠償金が少なすぎるから、舐められるんだよな
0037名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:03:29.72ID:ViR9XndA0
>>30
費用実費で10〜30万
時間と労力考えたら絶対ペイしないよ
日本は懲罰的賠償がないからな
ちな欧州も懲罰的賠償ないけどその分庶民には給付型の裁判費用補助がある
0039名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:04:23.14ID:CUpn27n30
自分の作品の同人誌だったりして
0040名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:04:27.06ID:kk4eneHr0
>>9
二次著作者とはまるっきり関係なく,
自分の権利も侵されたと言って,
一次著作者がこの会社を訴えることも可能だよ。
0041名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:05:43.33ID:cONNGI3G0
>>35
そう見えるな

なんじゃそら

パチンコは換金してないクラスの見苦しい言い訳だな
0042名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:06:22.78ID:oYLLdPE30
>>2
潰したんじゃなくて
賠償判決の事実でビビるやつがいる
0043名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:06:32.84ID:lm0gqw6n0
>>30
賠償金額によって費用変わるから、高区要求すると、初めに100万くらいかかるよ(事故の裁判経験者)
0044名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:06:49.78ID:m/Tjf/Y20
pixivにサンプルあげといてDL販売しないとかふざけんなって思う
あんなもん物理で所持したくない
0045名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:07:57.17ID:bRlTg5Tc0
アクラスって中華製のクソゲームコントローラー販売してるとこかと思ったらまた別会社なのね
0046名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:08:29.41ID:beRi3ul60
二次創作物が合法か違法かに関係なく
(そもそも一次の権利者が黙過してるケースなら違法認定できず)
お前のやった転載が違法パターンのやつ
0047名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:08:52.97ID:kk4eneHr0
>>35
そう判断できる材料をこの企業が裁判所に示せた可能性は0だろ。
事前に,原著作者に連絡を取って,二次創作は違法だとの言質を取るくらい
恥知らずな行動力があればだけど,そのままコピーしてるって事は
原著作者の権利も侵害してるんだから,そんなこと言ってもらえることはないだろ。
0048名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:09:48.66ID:U+cRFmsa0
パクった物をコピーされて損害賠償請求とかどこの中国だよw
0050名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:12:41.73ID:7JP+WXFo0
>>48
パクった証拠がないからオリジナル作品!ってのが今回の判決やからな

高裁行ったらまだわからんが
0051名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:12:56.56ID:O7TCrBo60
>>33
2,3人のコメントでなんの役に立つんだそれ
それだけならデメリットの方が大きいわ
0052名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:13:20.94ID:kr7WvsdY0
二次禁止と言ってもSSSSグリッドマンの円谷みたいに
エロ完全禁止
コミケなどの現地販売もほぼ禁止だと同人で全く言っていいほど広まらなくて
同人界隈では全く人気ないね
大手出版社はその辺の話題や人気の広まり方分かってるから許してる
0054名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:13:36.74ID:aQN2xdcB0
>>10
まあこれくらいなら一括で払ってくれる可能性高いやん
あんまり高い賠償だと倒産したり自己破産でとんずらされるだけだしね
0055名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:13:57.96ID:beRi3ul60
>>50
変わらんよ
二次創作に著作権侵害があろうとなかろうと、この転載屋のやった行為自体が著作権法違反
0056名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:14:40.05ID:cONNGI3G0
>>49
盗んだものならば
盗まれた本人以外の人が自由に盗み返していいとはならんだろ

違法行為は違法行為しても文句は言えないと通常司法は判断しない
0057名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:14:46.28ID:57uNvkSv0
普通に会社がやってんのがやべーよな
反社扱いにならないんだな
0058名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:14:49.03ID:WQ84BQHS0
>>49
いやどっちも違法になるだけじゃね?
その場合二次作家の方は原作元から訴えられる事はできるが
どっちみちこの会社の方がどうこうできることではなくね?
二次が違法だからといってこの会社が違法でなくなるんけではないだろ
0059名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:14:49.72ID:Di9rszCc0
二次創作物にも著作権はあるんだよ
原作者にじゃなくて同人作家にあるから無断掲載されたら訴えることが出来る
二次創作物を販売したその同人作家を原作者や出版社が訴えることももちろん出来る

それとこれは別問題ってことだな
0061名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:16:28.52ID:Gy2ol8gJ0
海賊版サイトを運営してるやつらの同人作家叩きがはっじまるよー!!
0062名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:17:09.63ID:beRi3ul60
>>60
企業相手で件数が多数だから
懲罰的な意味合いの慰謝料を上乗せしたのかも
0063名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:17:35.10ID:qrzwyGOD0
てか何の本か気になるわw
そんなに売れるっつーと、中堅より上の作家だから
みんな知ってるレベルの人だよな
0064名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:17:48.47ID:7JP+WXFo0
>>55
よく読もうぜ

違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない

これを立証できたならまた話は違ってくるやろ
できるかどうかは知らんが
0065PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2020/02/14(金) 19:18:06.81ID:G2u8k9su0
>>50
問題になってるのが二次創作だったとして
違法じゃないと判断=証拠ないからオリジナル扱いの解釈って
頭悪いにも程があるわお前
頭弱すぎ
0067名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:18:34.33ID:SDa9Bnzv0
>>12
ほんとだよな
こういう裁判して結果出してくれたことに感謝するわ
同人とかキモいけど
0068名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:18:55.13ID:KZkTMRuZ0
二次創作はいいのかよ…
0069名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:09.71ID:beRi3ul60
>>64
よく読む以前の、著作権法関連の訴訟の基本だから
被告側の言い分に全く拾うべき言い分は無いってだけだよこれ
0070名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:23.53ID:cONNGI3G0
これで200万ゲットなら

大手同人サークルはとんでもない金額ゲットできそう
0071名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:45.85ID:hH/WO79y0
また復活してたのか一時期潮が引くように無くなったのに
0072名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:47.93ID:jeZ2fxF80
そして同人作家の女は元ネタの創作会社から訴えられると
0073名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:52.53ID:sGgvlDrQ0
同人って本物の作家に使用料のお金払わないの?
0074名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:20:57.11ID:EKKCIKcJ0
>>1
>違法な二次的著作物であると認めるに足りる証拠は存在しない」と判断した

違法に決まってんだろ
プリキュアのエロ漫画とかやろ
0075名無しさん@1周年
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2020/02/14(金) 19:21:11.51ID:8c/09BHF0
>>2
分散してアングラに潜られるとライト層が来なくなるから別に良いんだよ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:21:22.20ID:beRi3ul60
>>68
著作権法にもちゃんと二次創作の規定について書かれてるので
その範囲であれば堂々と胸を張って合法を主張できるよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:23:13.27ID:beRi3ul60
>>74
仮にそういうエロ系の作品だった場合
著作者の著作者人格権を侵害していると判断し訴訟を起こす可能性はある
仮にそうなった場合の訴訟はまた別に発生するだけね
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:23:21.96ID:EKKCIKcJ0
>>40
>一次著作者

意味わからん
著作権法読んだことあんのか?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:25:04.03ID:EKKCIKcJ0
>>77
今回の訴訟起こした奴の氏名知りたいよな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:25:27.33ID:Di9rszCc0
>>72
昔は小学館やら講談社が同人作家を訴えたこともあったけど
今はコピー商品と見間違うほどそっくりに描いたりしてなければ見て見ぬふりされるのが現状
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:29:27.19ID:1Eq6YxzQ0
でもこの同人作家も2次創作なら著作権侵害だよね本当なら
原作者に訴えられたらアウト案件
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:30:06.24ID:EKKCIKcJ0
>>81
東京地裁に行かねーといかんからな
こっちは大阪や
誰か頼むわ
0086PS4に美少女とパンツを望む名無し
垢版 |
2020/02/14(金) 19:30:12.47ID:G2u8k9su0
>>56
>>58
お前らもう少しちゃんと記事読んでちゃんと状況理解してから書き込め
それでも理解できないなら大前提をわかってないってことだから
これを機にいろいろ勉強してくれ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:31:20.74ID:OmCLH2Tu0
自費出版のオリジナル漫画だったらものすごい金額取れる?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:32:39.73ID:EKKCIKcJ0
不法利益は保護されないからな
この同人描きが権利者から裁判起こされたら、サイト側は再審請求できる
ただし、サイト側は権利者に改めて金を払うことになるが
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:32:40.41ID:7KoauXHG0
たまに出来のいい二次創作とかあるからな
それで原作興味持って読み始めたたりするから百害ばかりでもない
まあそういうの描いてる人は数年後には一次創作の側になってるけどな

まあ著作者が駄目って言ったら駄目だろうけど
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:32:51.22ID:beRi3ul60
>>83
まあ寝た子を起こす事になる可能性も無くはなく
一方で寝たふりをして有明とかでの売上に影響を出さないようにする戦略とする可能性はある
騒ぐとその会社についてどうしてもマイナスイメージが浸透しちゃうからね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:33:19.18ID:EKKCIKcJ0
>>89
お前が言ってる一次創作ってのは、一体何やねん?
著作権法にそんな言葉はないぞ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:34:06.90ID:ai6pJVHm0
>>1
同人作家が権利侵害で提訴って凄く違和感あるな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:34:27.28ID:EKKCIKcJ0
>>87
販売額×アクセス数で損害賠償出来る様に著作権法で定められてる
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:35:07.01ID:kk4eneHr0
>>83
同人作家を訴えるより,コピーした業者を訴えた方が金になるだろうな。
二次著作物は,翻案した作家と原著作者両方に権利があるし。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:35:50.82ID:cONNGI3G0
>>90
まぁ俺が違法同人サイトを運営していたら
事件の当事者か否かに関わらず
原告の名前と住所調べて
著作権者か会社に通報するわ

それで裁判すると損になるって理解が周知すれば今後の仕事がやり易くなる
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:36:45.08ID:kk4eneHr0
>>91
二次的著作物の原著作物の著作者
の事だって位容易に想像がつくだろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:37:21.07ID:dae/1e6P0
この判決って同人作家にキャラクターを使用する権利を認めたみたいに解釈する奴が出てこないか?
これ著作物として認められたんだろ?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:37:29.37ID:3O/+7MQa0
(1)まず、海賊版サイトに貼られている「ウェブ広告」をたどって、広告代理店を見つけ出す
(2)そのうえで、弁護士会照会制度(弁護士法23条)を使って、広告代理店から、海賊版サイトの運営会社に関する必要事項を照会してもらう

簡単すぎてアディーレ法律事務所が動き出すわ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/14(金) 19:38:00.97ID:VQG63oTv0
>漫画やアニメ、ゲームなどの同人作品をつくる活動もしている

他人のふんどしの更にふんどしみたいな感じか
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