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【コロナ】専門家「もう水際対策は諦める段階。流行を抑えるのは難しい。死者を減らす医療に切り替えるべき」★4
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0001ばーど ★
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2020/02/16(日) 17:41:34.56ID:x0ihgC3Z9
※ソース抜粋

国立感染症研究所ウィルス部元研究員で白鴎大の岡田春恵教授も「もう水際対策はあきらめる段階です。流行を抑えるのは難しいと思います。積極的に重症者を見つけて、死者を減らす医療に切り替えるべきです」という。

2020/2/14 12:16
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/14379601.html

★1が立った時間 2020/02/16(日) 15:03:20.28
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581838166/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:41:52.70ID:b4cqSkc50
ID:Ri7BSqHe0
ID:99EVEUof0

とリあえず、こいつらは、もう手遅れだから
隔離も入国制限も不要だってよww

立場は明確にしとかないとなwwwwww
0003名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:41:54.18ID:JWkkpmta0
諦めるのが遅いだよクズ
0005名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:42:17.94ID:MXij+/O10
晴恵教授、船内ビュッフェ等を見た瞬間に換気が悪そうだと言っていたが
さすが予感的中してましたな
空気感染するんだろーな
0006名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:42:24.35ID:Xb9woRfR0
 

やっぱり、生まれてこの方ケンカもしたこともねえ、

温室でヌクヌク甘やかされて育ってきた素人小僧には危機管理なんかできねえんだよ


「こういうことをしたら、人はどう思うか」って基礎の基礎さえ分かってねえ

人間としてもド素人だ


 
0008名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:42:49.84ID:KZKheeg10
諦める段階なのは確かだ
どれだけ死者を減らすかだな
0009名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:12.01ID:S0bWqIjN0
指摘がありよく調べたら
一度目でもやばかった

サイトカインストームは
簡単に言えば

未知のウイルスにかかると
免疫が過剰反応がおきることもあり
重症化すること

報道ステーション日曜版でやってたが

免疫が一人前になってない子供はかかりにくいが
年齢が若い人ほど
サイトカインストームの危険性が高い
0011名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:17.16ID:2X4gsIbv0
人名の漢字を間違えてる時点でJキャスのクオリティの低さが分かる
0012名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:25.43ID:Epn/ckZ/0
>>905
勘違いしてるがインフルも結局免疫力勝負だぞ
タミフル等で治ってるわけではない
0013名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:33.35ID:8pj+1qEC0
国は自宅待機しろと軽々言ってくれるが
じゃあ自宅で発症した場合、消毒処理はどうするんだよ
これも補助してくれるのか?
しかも近所には感染してたとバレる始末
0014名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:40.85ID:CCA6JWE40
>>2
隔離も入国制限も不要なのは専門家も認めてることだろ
無理なものは無理
騒いでも仕方ないだろ
0015名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:43:57.77ID:8DJgcXP50
もう名前を変えた方がいい
コロリとかコロスウイルスとか
0016名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:01.43ID:V9xcYYTK0
どれだけ減らすかなんてワクチンしか有効手段ないやん
さっさと開発しろ!議論なんか後だろ
0018名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:12.49ID:tbwYPxvc0
あきらめたら
そこで
試合
終了
ですよ
0019名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:17.07ID:Ri7BSqHe0
春節の渡航者100万人
うち2割が感染者としてグループ移動なので仮に感染媒体は5分の1とし各媒体が3人に感染させて帰国→12万人
春節の初期に感染したら人からの3次感染が同数として、2/4辺りの国内感染者は24万人
そこから10日で3倍になったとして

現在の感染者は72万人ぐらいか
ちなみに新宿駅の利用者は一日80万人
0020名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:19.82ID:Y7LiUVkM0
米、インフル症状に新型ウイルス検査へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3268418

アメリカはインフルの検査が2万円くらいかかるから
大部分は病院行っても診察のみでインフルエンザと診断しちゃってるらしい
2000万人のインフル患者のうちどのくらい新型コロナがみつかるかの、、、
0022名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:39.78ID:CBSOTc/d0
アベに言えアベに
0023名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:49.88ID:CCA6JWE40
>>13
そういう自分勝手なことは言うもんじゃない
もう感染拡大は不可避なのだから死者を減らす医療に切り替えるべきであり
重症じゃないなら自宅で治すべきだ
誰もが病院に駆け込んだら医療が麻痺する
0024名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:44:51.55ID:lmviRu7C0
>>13
安倍政権ってのは
かかったら自分で全部処理しろ
自己責任だ
って方針だよ 選挙で自民にいれたやつに文句言え
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:44:52.69ID:nZ0mpiS+0
前スレ>902
最初からそう割り切って言っておけば安倍支持だけどな。
「全国民にコロナ蔓延しても39万人しか死なないだろうし
春節に中国人入れても大丈夫です!商売優先!」というべきだった。

今になって「万全の対策をやりま〜す。
危険なウイスルだし 不要不急の外出は控えて下さい!」とか言って
自分で危機煽ってハードル上げてるんだから
文系脳のバカとしか言いようがない。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:44:53.34ID:dcUw+Gi00
>>15
武漢コロリでどうや?
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:44:57.00ID:6dCxuARV0
最初からそうでしょ
サーズの時の飛行機内の体温チェックと同じで、水際対策はパニック押さえるためのポーズ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:44:58.91ID:2a6084Ql0
わざと患者増やして儲ける気かこいつ
0029名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:45:06.10ID:YuC/2fIh0
>>1
武漢医療機関によると治った奴の血清が効くらしいから
治ったタクシー運転手や乗務員や
クルーズ船で陽性となった奴等を治して採取して
それを陽性の医療従事者に打ってからだな
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:45:10.70ID:k3yan0RT0
この分だと国内死者は100人行くか行かないかで終わりそうだ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:45:18.94ID:wC8oNtIh0
海外の知人から聞いたが
今、日本に旅行するの控える
外人が続出しとるらしい

何が美しい国だ バ〜カ
汚染国家ジャパニーズwwww
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:45:20.62ID:CS9/FYWw0
中国からの入国を禁止にしなかったから当たり前の事。

日本政府にはガッカリ。
0033名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:45:24.74ID:b4cqSkc50
>>14
隔離も入国制限も必要です

今年少ないと言われているインフルエンザでさえ
毎週60万人

自宅待機、学級閉鎖等の処置を取っているわけだが
要するに隔離なw

感染拡大を抑制するためにねw
0034名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:45:36.92ID:mJHgtDOa0
これ14日の専門家会議
17時10分~17時25分って何かのギャグなのか?
専門家集めて15分って何かのギャグなのか???

ちなみにこの専門家会議が終わった26分から、安倍を入れて8分会議

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/novel_coronavirus/th_siryou/sidai_r020214.pdf
新型コロナウイルス感染症対策本部(第9回)
日時:令和2年2月 14 日(金) 17時10分~17時25分
0035名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:45:53.64ID:TMwWDzpv0
>死者を減らす医療に
じゃ無くて重症患者の優先順位を決めとけよ
0036名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:01.72ID:Xb9woRfR0
 

お前らでもそうだろうが、俺だったら

支那人は一人残らず入国禁止

接近すら禁止にするね


その隙に「日本に支那ウィルスが侵入して来たらどうするか」

の対策を考えて整える

「think worst」(最悪な状況を考える)のが常識だろ


ところが頭悪い素人は経済などという、くだらないものを先に考えたがる

その結果がこれだ

 
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:46:11.07ID:CCA6JWE40
>>24
死者を減らすためには自宅で自分で何とかする
それしかないだろ
みんなが病院に駆け込んだら医療の現場が持たない
重症者の治療ができなくなる
0038名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:17.40ID:Ri7BSqHe0
>>13
家庭内別居しかない
感染者本人はもつ消毒も必要ないからウイルスにまみれてて下さい
0039名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:20.68ID:2S7dWns80
武漢コロリ、蓮舫辺りが顔真っ赤にして怒りそう。
0040名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:23.48ID:EpnvZ14/0
>>31
結構前から近所のフランス人夫婦がいなくなったとか
アメリカ人一家がいなくなったとか
ちらほら書いてた人いたな
まあそういうことよ…
0041名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:25.82ID:cq+81blv0
死者を減らすって罹った患者を早期に埋めていけば良いの?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:46:27.11ID:tlkhaD670
具合の悪そうな人は大勢いる、いるが検査しなければ患者とはいえない
し ぬ人が増えている、増えているが原因不明で仕方ないこと
ウイルスは流行などしていない、断じてしていない
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:46:33.07ID:qxfmRU2a0
水際対策ってなんもやってないだろwww
0044ブサヨ
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2020/02/16(日) 17:46:36.33ID:lJDwVdog0
死者を減らすには感染を減らすことが重要
家庭で隔離なw
0046名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:45.75ID:lmviRu7C0
未だに中国人は日本に入りたい放題
感染経路ももう追跡できないでお手上げ
なんなのこの国
0047名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:46:49.67ID:S+V1qyqK0
よかったな
満員電車乗り放題だ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:47:00.61ID:2Uulg7cb0
おっそ
ここじゃ先月の段階でその論調だったよ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:47:08.82ID:DC0vHobN0
とにかく専門家と言ってる奴らが楽観し過ぎて無能だった。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:47:12.16ID:CCA6JWE40
>>33
>>1専門家も言ってる
入国制限は必要ない水際対策は諦めるべき

もう日本で感染拡大してるのに中国の入国制限する意味がないだろ
日中は感染者同士で仲間なんだから互いに協力するべき
0051名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:47:25.40ID:peMVy9Yp0
安倍政権といえば、やってる感

水害、豚コレラ、台風、 、

あとは国内向けにFTAをTAGと言い換えたり、北方領土ではテレビに出て言い訳したり

それが通用しなかった
0052名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:47:32.30ID:UJO0kDJ60
入国時に申告書を書くだけの「対策」で5割の人間が対策に満足してた国だからなwwww
0053名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:47:35.77ID:lmviRu7C0
>>37
普通の国はね
国家として全面バックアップするもんだよ
冷たい国だよ ここは。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:47:44.03ID:ljRk9oi10
日本史的に中国と一蓮托生の国になった重要な出来事かも
0056名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:47:46.16ID:h5UZ4PsP0
次のフェーズとして死者を減らすのも諦める段階が来るんですね、
ただただ目の前の患者に対して善処するフェーズが来る
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:47:49.03ID:qEUO1G1w0
両方やるのは無理なのか
底の開いたバケツに水入れてもしゃーないやんけ
0059名無しさん@1周年
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2020/02/16(日) 17:47:58.61ID:9Ki7v2xx0
積極的にとか今まで門前払いこいてたの認める様で大笑いだな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:04.28ID:rIIrICwW0
https://www.cnn.co.jp/world/35149461.html
新型肺炎の発生状況、1月初旬に把握 習近平国家主席
2020.02.16 Sun posted at 15:46 JST

(CNN) 中国中心に拡散する新型肺炎の問題で、同国の習近平(シーチンピン)国家主席が
今年の1月初旬にはコロナウイルスの発生状況を把握していたことが16日までにわかった。

中国共産党誌「求是」が15日に掲載した、習氏が2月3日に行った演説内容で判明した。
これによると、習首席は1月7日、新型肺炎の拡大阻止や制御のための対応策を指示していたという。

習氏が新型肺炎の感染の程度や危険性を知った時期は、
徹底的な対策の指示を公にした1月下旬とこれまで受けとめられてきた。

今月3日に行った演説内容は、中国の国営メディアがこれまで再三強調してきたように、
習主席は個人的な感染対策を指示してきたとの側面も浮かび上がらせている。

ただ、新型肺炎の感染源となった湖北省の当局者が公の場で新型肺炎の危険性を軽視してもいた
1月初旬に状況を認識していたことは、習主席も適切な初動対応を打ち出さなかったとの批判にさらされるリスクもある。

演説内容によると、習主席は1月20日には新型肺炎の発生を重視しなければならないとし、
全力を挙げての阻止と制御に関する明確な指示を出した。
同月22日には急速な感染拡大が進む状況を踏まえ、
湖北省に対し住民らの流出をめぐる包括的かつ厳格な統制を明白に要請したとしている。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:25.86ID:nZ0mpiS+0
>>7
安倍は頭悪いから
目に見える危機にしか対応できない。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:26.60ID:rfq6llSm0
ついに制空権を失って本土決戦か
精神論のスローガンが出始めるのはもうすぐだな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:28.45ID:EpnvZ14/0
>>46
いまだにダラダラ中国人入れてるのが一番謎だよ
こんな時こそ米ポチでいいのに
ここは一体どこの国だよ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:38.00ID:B+GlK0rp0
日本は水際対策の最前線だよ
日本から人を出さないように出国制限しろ
他国に感染を広めるな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:41.46ID:50go7AzU0
暇だなーっつって猫とゴロゴロしてた正月が懐かしい
こんなことになるとは悲しい
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:52.99ID:GcKrxdJq0
とりあえずエイズ治療薬を大量に備蓄しろよ
それしかないんだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:48:53.43ID:CCA6JWE40
>>53
なんでも国に頼るなよ
自分のことばかり考えてないで死者を減らすためにも
病院に行かずに自宅に治す努力をしろ
死者を減らす重症者を優先するべきだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:04.67ID:dnTf2VCQ0
まあそうなんですけど
実際は病棟も施設も不足してるんでしょ
横浜から岐阜まで搬送していませんでしたっけ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:05.12ID:Ri7BSqHe0
>>57
資源の乏しい日本にそんな経済的体力ないです
ドバイみたいに金が余ってれば好きなだけ対策できるけどな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:25.48ID:FfeXvnU40
インバウンドを守るって言うけどさ
信用失って欧米人や中国人にも避けられてるんだが
誰が得したんだっけ安倍の指示って
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:38.15ID:CCA6JWE40
>>63
何度も言ってるが水際対策は諦めるべき段階だろ
日本も感染拡大してるのに中国人制限する意味あるのか?
ただの差別だろそれ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:44.77ID:b4cqSkc50
>>50
専門家・・・

白鴎大 教育学部← 

教員氏名 岡田 晴恵(オカダ ハルエ)
職名 特任教授

最終学歴・学位
共立薬科大学大学院薬学研究科前期 薬学修士 
順天堂大学大学院医学研究科後期中退← 医学博士

専門分野 感染症学、公衆衛生学、児童文学

学協会活動 日本公衆衛生学会、日本ペンクラブ、日本児童文学者協会
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:48.65ID:51Y2RGw90
>>54
日本はもう中国と組んで
汚染地域認定国を2人で締め上げる方が良くなったな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:57.05ID:lmviRu7C0
>>67
なんでもって言われても
これは、病気で日本政府の失策なのですから
バックアップするのは当然かと思いますがね
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:49:57.35ID:IJhW5rVk0
2週ぐらい前に国会でも水際が破られた後に
必要となる設備なんかの質問も出てたから
まあまあ準備はあるんだろう
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:08.71ID:GDZIikr00
こういう日が来るだろうと山に別荘を買った俺は生き残る
まあ、まさかウィルスとかは考えなかったけど
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:16.74ID:94Uwed9i0
医療崩壊まで1ヶ月きった?
複数回感染で重症率上昇が説得力が高い
潜伏期間と武漢の重症化率、致死率、武漢以外の致死率のズレを上手く説明できる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:17.82ID:rIIrICwW0
新型肺炎があぶり出した日本経済「4つの弱点」
https://jp.reuters.com/article/column-kazuhiko-tamaki-idJPKBN2080HV


<高い対中輸出依存度>
<30%占める中国観光客の急減>
<消費増税でふらつく個人消費の足元>
<GAFAのいない日本経済>
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:41.16ID:Ri7BSqHe0
>>2
おまえ前スレの子か
法定隔離と自宅療養の区別ついてないんだろ?
前スレの最後見て笑ったよw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:47.59ID:CCA6JWE40
>>72
インバウンドは守れるだろ
感染症の流行は沈静化するものだ
日本だけは中国人の受け入れを止めなかった
これは後々中国に感謝されるから中国人観光客が今後増える
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:50:52.14ID:GS3zNJsY0
>>78
何を下らないこと言ってるの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:51:34.49ID:FjS3NmUH0
水際も同時だろバカ専門家
初動で感染力弱いとか、コロナ大したことないとか反省しろ自称専門家
現場は頑張ってる
すべて止められなくても意味あるから
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:51:39.91ID:GS3zNJsY0
>>84
安倍はそう考えて、国民の命を売ったんだね。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:51:40.78ID:51Y2RGw90
アメリカのインフルのコロナ説はどうなったんだ?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:51:47.74ID:CCA6JWE40
>>77
日本政府の失策というが日本政府にできることはなかった
感染症なのだからしょうがないだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:01.48ID:m/I8LEu20
安倍サポがパヨクと同じこといっててウケる
水際対策やっても差別とか(笑)
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:05.73ID:b4cqSkc50
>>83
自宅療養、強制的に休ませるのは
隔離対策だよ

理解できないの?w

法廷隔離?w
取り繕うために拾ってきたの?w
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:06.99ID:2ZqHZY570
>>53
数が少なければな
数が増えてくればそんなことは不可能なのは誰でもわかること
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:07.05ID:dnTf2VCQ0
一般病棟の受け入れ難しいから病院直行しないで電話相談なんじゃないの
何か矛盾してませんか
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:07.78ID:lmviRu7C0
>>86
武漢閉鎖を英断した中国の評価は高いですね
日本は東京閉鎖できますか?
できないでしょうねw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:18.42ID:nSHmaSWV0
どのくらいの死者をどのくらいまでに減らすんかを言うてもらわんと
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:23.33ID:eXRuLCQy0
死亡して減った分は中国人、朝鮮人を受け入れて補充
そして、外国人参政権を認めて悲願達成。
なんて創価は本気で考えていそうだ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:33.94ID:Xb9woRfR0
 

自称専門家の素人がデマばっかり流した


大したことがないかのように矮小化、安全デマを流した


 
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:36.71ID:025H4N7a0
>>1
中国の真似して病院と火葬場を造りまくるしか道はなさそうか
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/16(日) 17:52:40.19ID:Ri7BSqHe0
>>80
ADE説はずっと囁かれてるけど本当に分からんね
水面下の莫大な感染者が見えてないから
重症者が大きく見えてるだけのような気もするし
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