【皆さまの】厚労省「何をもって流行とするのか判断がなかなか難しい」
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肺炎を引き起こす新型コロナウイルスの国内感染は広がりを見せているものの、政府は「流行宣言」を出していない。あくまでも「発生早期」の段階という認識だ。過去の新型インフルエンザでは国内感染確認から約３カ月後に流行を宣言した。社会を混乱に陥らせずに警鐘を鳴らすには、どの段階で宣言すればよいのか。政府は厳しいかじ取りを強いられている。（中村智隆、坂井広志）
「専門家会議は『早期』という判断だった。急激に拡大していくということなので、その可能性をしっかり認識した対応が必要だ」
加藤勝信厚生労働相は１７日の衆院予算委員会で、こう強調した。政府の専門家会議で座長を務める国立感染症研究所の脇田隆字（たかじ）所長は、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）やＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）に比べて「無症状や潜伏期の患者から感染する可能性があり、感染を止めるのは難しい」と語る。
１３日に国内で初めて感染者の死亡が確認され、北海道や千葉、神奈川、愛知、和歌山各県などで感染経路が不明な事例が相次ぐ中、加藤氏は１５日の記者会見で「これまでとは状況が異なる」とやや踏み込んだ言い回しをしたが、「流行」とは認めなかった。
では、どのような状況になれば「流行」になるのか。平成２１年から猛威を振るった新型インフルエンザでは、初の国内感染を同年５月に確認。その後、感染は急拡大し、厚労省は患者の全数把握を中止して、全国約５千カ所の定点医療機関からの報告で事態を把握するよう切り替えた。
同年８月１９日、舛添要一厚労相（当時）は、１施設当たりのインフルエンザの患者数が全国平均で０・９９と流行期を意味する「１」に近づき、その大部分が新型インフルエンザの患者と考えられることから、「本格的な流行がすでに始まっている可能性がある」と明記した文書を出した。事実上の流行宣言だ。
新型コロナウイルスでも同様の対応になる可能性があり、そうなると、定点観測への切り替えのタイミングが流行宣言に向けた大きな転換点となる。流行宣言が出されれば、重症患者数の増加に対応するための病床確保や、重症患者の救命最優先とする診療体制の充実、基礎疾患のある人の感染防止対策の強化などを徹底することになりそうだ。
ただ、厚労省幹部は「新型コロナウイルス感染症は全体像がまだ見えていない。何をもって流行とするのか判断がなかなか難しい」と語っている。
https://www.sankei.com/smp/life/news/200217/lif2002170046-s1.html >>298
そっか、作り物しか知らないから、わかんないんだよ 危険なウイルスをできる限り排除するのが、本来の目的。
流行宣言を出すかどうかで迷うこと自体、バカの象徴だな。
春節前から支那からの入国禁止が当然の措置。
貿易や国際上の付き合いとはまた別の問題で、
きれいな言い方をするなら『協力して相互に人的移動を止める』ことが重要。 つーか、じゃあ流行してるとかしてないとかどーでもいいじゃねえか
判断もできないメンドクセーやつはコロナにかかって死ねよ NTTデータ
共同通信
ときたから次は電通が感染したら流行決定 安倍政権ってこんなんばっかだよなぁ…
追及されたら意味不明な定義論に持ち込んでごまかす
この間も「募ると募集は違う！」という謎の主張してたし
今のコロナが流行じゃなくて何を流行というのかと >>291
インフルって10人に一人くらいかかるらしいからね
1000万くらいはかかることになる
まあ厳重に防御してない部分もあるけど、それでも9人はかからない
1/10確率のくじって当たらねえよなあ 何をもって流行なのかの判断基準を話し合う会議を実施すべきかの検討会が必要かの打ち合わせをとっとと始めろ 官僚「判断が難しい（俺は責任取りたくないから）」
クソ官僚っていつもこうだよね 一日中テレビでコロナの話ししてるんだから流行してるに決まってるじゃん >>12
安倍って、マジで解決どころかわざと拡めようとしてるってくらい酷いよね
湖北シバリ 浙江シバリ （笑
もう今の日本は完全に年明けの武漢の姿だわ
普段のインチキで国民は騙せてもウィルスと海外は騙せないぞ
安倍って国民より自分が大事な人なんだね
そろそろ、お得意の閣議決定で「感染してない」とか「定義（笑）」出しそうｗｗ 誰も使ってないワンチームが流行語なんだから、
今は確実に流行状態 官僚「今までの基準だと流行じゃない、でも流行じゃないなんて言ったらマスコミに叩かれちゃう」
こんな感じだろ >>308
そのお給料は、責任込みなんですけどーー >>1
流行られた責任とれ
仕事しなくても給料もらえるっていいなー 無能だろはっきり言って
こんなことの話し合いで、何人何時間の無駄使いしてんだ？ 税金泥棒どもは。 電車 バス タクシーを控えろって時点で流行してるだろ
数字だけだと宝くじ当たる程なのに、電車がNGって時点ですさまじい感染者を想定してるんだろ 難しいと述べているからには権限主体とみなすことはできる
基準を決めずに判断する権限主体ね
とりあえず今すぐクビだろこんなの 日本の官僚って本当に無能の極みだよな。
流行どころかもはやパンデミックだよ。
まじで頭おかしい。全員解雇して島流しにしろ。 >>312
スポーツでの流行語は「え？」っていうのホント多いから
ワンチームはまだ流行ってるほうだと思う
野球が酷い 「流行の兆しが見られますので注意して下さい」とか色々言い様はあるだろ
何で隠蔽して対策が遅れた武漢と同じ道を辿るの日本政府は… >>304
今のをコロナを流行って言ったらインフルエンザレベルはなんて言う？ 去年インフルエンザで何人死んだか知ってる？日本で。
3300人だよ。
感染経路がどうのとマスコミは大騒ぎしてるけれどそういう観点からすると大流行なのか？というのが微妙というのは分かるでしょ。 インフル基準だと流行はしてない
肌感覚だと流行してるっぽい >>327
お前みたいなのをなんていうか知ってるか？
馬鹿
っていうんだよ。 流行か流行じゃないかをこの一ヶ月間寝ずに戦ってきた職員さんは悪くありません >>318
だから逆なんだよなぁ
流行期は逆に
「早期」の段階で絞っていたライフラインを
生活・経済の影響を最小限に抑えるため解除していく
っていう方向性になるんだよ いじめ認定といっしょ
責任逃れありきで言葉遊びすんな >>306
調べてみたらホントに1000万人って書かれてたね
直接の死者は200人〜1800人
直接的間接的な超過死亡者は一万人と
結局日常に組み込まれたかどうかで騒ぎようが違う感じ >>1
流行と判断して何が変わるのか知りたい
変わらないならどっちでもいい
厚労省内部の問題など関係ない。興味なし >>291
インフルの基準をもって判断すればいいだろ インフル
1医療機関あたりの新規患者数0.0〜0.9
1医療機関あたりの新規患者数1.0を超えると流行期に入ったことになります。 中国が全力で封じ込めしてるからな
それが成功すれば何とかなる
流行してるかどうかはどうでも良い 現在、愛知県警の不正や不祥事を纏めたレスが投下できなくなっています。
ですので、手短にいきます。
愛知県警は未だに弘道会と繋がっています。
この問題を調査した人、この問題の周辺にいる人達は、癒着は解消されていないと言います。
そもそも情報漏洩問題では階級が警視以上の愛知県警上層部の中にも漏洩者がいたとされ、
捜査一課エース警部の逮捕により、有耶無耶にし、臭い物に蓋をしただけだと言われています。
しかも上層部は弘道会のフロント、準フロント企業に天下りしているとさえ言われています。
次に警視庁の刑事部長が準強姦事件の揉み消しを図った事件ですが、
この事件が示す事は、警視庁や道府県警察の上層部であれば、犯罪が揉み消せる事実です。
愛知県警でも同様の行為が行われているものと考えられます。
被害届の受理・不受理、捜査への介入等、上層部とツテやコネがある個人や団体に対し、
便宜を図っている疑惑です。
ネットで何度か見聞きしたのがストーカー冤罪です。
上層部とツテやコネがある、あるいは親戚や身内が上層部という個人が、
交際相手をストーカーにでっち上げ（理由は様々のようですが）、本来なら不受理の被害届けが、
上層部からの指示で受理され、警察が小細工をしてストーカーにでっち上るという組織犯罪です。
被害者の証言を信じると、実際に泣き寝入りさせられる人も出てきているようです。
第三が、愛知県警は、創価学会と癒着しています。
今まで県内では、愛知六区選出の元民主党衆院議員・前田雄吉氏とその家族の方が。
同区が公明党草川昭三氏の地盤という事で、創価学会から組織的な嫌がらせ行為を受け、
動物の死骸を投げ込まれる等の被害を受けていたのに、まるで動かない等、
警察が不審な動きをするケースが何件も発生しています。
これは創価学会が県警上層部の為に天下りポストを用意している為で、
また、2019年3月まで、県議会警察委員会では、公明党県議が常時委員として存在し、
天下りルートと、警察委員会という二つのルートで、県警と学会が癒着していた為です。
そして最後。
防犯パトロール・防犯活動が、創価学会の嫌がらせに悪用されている問題です。
警察提供のリストに従い、防犯活動と称する付き纏いと嫌がらせ行為が行われているのですが、
そのリストに学会が個人の名前を不正登録しているとの事です。
そもそもこの【防犯活動と称する付き纏いと嫌がらせ行為】が違憲で根拠法もなく犯罪なのですが
愛知県警は堂々とこの組織犯罪を行っていますし、創価学会も嫌がらせに利用しています。
なお同問題では警部補らが嫌がらせ行為を防犯協力と称し依頼して回っている事が判明済ですが、
この警部補の正体は警視庁・道府県警察の生活安全部所属の警察幹部です。
防犯協力と称し実行を依頼して回っている嫌がらせ行為の正体は、
推測も含みますが、警察庁所属の科学警察研究所・犯罪行動科学部・犯罪予防研究室で開発された、
精神的虐待を加えて精神を疲弊させる事で犯罪を防止するという拷問行為です。
表向きは犯意を殺ぐ事で犯罪を予防するとなっているのでしょうが、明らかに警察犯罪です。
その証拠に、科警研が作成したマニュアルがあると筈なのに、警察はこの問題ごと隠蔽してますよね。
この問題を報じた元記事のスクリーンショットと関連情報のＵＲＬを貼っておきます。
i.imgur.com/QT2yBNx.png
i.imgur.com/YNEgzhK.png
愛知県警は信用しない方がいいです。
もちろん、このような問題を引き起こしている愛知県防犯協会と、各市の防犯協会もです。
防犯協会の幹部には警察ＯＢもいるのですから、大元の県警がこうである以上、信用するに値しません。
愛知県警は創価学会と癒着し、一体化した創価警察でもあるからです。as >>331
理想的にはそうだけど、日本にそれだけの決断力があるか？
不可能だろ 約一月前、ド素人でも春節で中国人来たらヤバイという認識
たかがGDP1％のインバウンドと一部の利権者のための五輪優先で・・・
いや、これらが無くてもダメだったのは3.11の原発吹っ飛んだときに・・・
いや、更に前のJCO事故や薬害エイズと経験済だったわ、つか前科ありすぎだろｗ >>342
あるんじゃない？
スダレ禿げが散々流行してないって明言してたから。 連日NHKのトップニュースに上がる時点で流行です。 そもそも流行させたらいけない
流行じゃないから色々大丈夫とか言わないで
しらみ潰しに封じ込めに徹しろよ たっぷりばらまいておいて、あとで間引き数をコントロールするだけの簡単なお仕事です。 >>333
結局、基礎疾患がある人、高齢者はインフルもやばいってことだよね
だから高齢者多い病棟とか、年間通じて面会者はマスク着用必須になってるよ 流行しないように仕事しろ
隠したり、現実から目をそらしていいポジションじゃないだろが >>341
春節前でも中国人観光客３４万人とか言ってたぞｗ
武漢封鎖されてやばいこと気がついてももうすでに遅いわ
実際、市中感染者第一号のバス運転手は春節前に発症してるし チョン絡みのものは、流行ってもいないくせに
TVでは流行ってるがごとく放送しやがる 凄いな。
こんなに堂々とすっとぼけた事ほざくとか、マジで国の機関の言う事か？
今の政府マジであまりにも何もかも無能過ぎてヤバイわ。
国滅ぶぞ。 100万枚売れないと流行歌でも何でもない
100万人感染したら流行 あらゆる施策が全てクソ
今回のことに限らずコーローショーは省庁の恥部
ぶっちぎりの無能集団 珍しく厚労省が正しい判断をしてると思う。
新型肺炎は、若者にはただの風邪だから、何の問題も無いはず。
むしろそれで日本の抱える老害を取り除いてくれるなら、日本再生のチャンスを作り出してくれそうだ。 ヤクザと付き合っても｢反社の定義は困難｣
ウイルス性肺炎が流行しても｢流行の定義は困難｣
さすが俺達の安倍！ んなこと言ってたら梅毒だってインフルだって流行認定できないはず >>1
「パチンコがギャンブルという認識はありません！換金出来るんですか？あ、でも調べませんよ忙しいし」
というふざけた答弁している警察と同じパターンだな。 こんな数合わせみたいな考え方でいいのかな
明後日の方向に猛ダッシュするみたいな感じだ これ以上感染者が増えないなら、流行してないと言っていいぞ。でもそうじゃないだろ 無症状の感染者もいるから把握できないのに
流行の定義もクソもねえだろ
感染ルート不明の感染者が出た時点で流行だよ >>1
そもそも流行だから何？って話なんだが
インフルエンザと同じ対処してたら、大半の人は感染しないのにね 中国での武漢肺炎減ってきてるらしいけど感染者殺してそうで怖いな。 中国の都市部は外出禁止徹底して路上消毒までしてるからな 国民に聞いてみたらどう？
なぜ過去に例が無いと何も出来ないんだ？ こんな事も取り決めていないんだもの
そりゃ客船の対応なんてグダグダだわなぁ 判断がむつかしいから一般の国民は厚労省に聞いているのだが・・・ 厚労省のホームページ、発表資料には流行って言葉たくさん使ってるのにな
なんでわかりませんなんだよ >>348
インフルエンザ対策の方も当然必要な時にコロナ騒ぎは医療機関の力をどう配分するべきか悩みどころだね >>336
んでインフルエンザの基準で言ったらコロナウィルスは流行してるのか？
お前が馬鹿にしたさっきの言葉は現状にどう当てはまるんだ？ 何を持って敗戦とするのか判断がなかなか難しい
また決断を天皇に頼るのか？ 流行となると責任問題になるからそりゃ難しいだろうな 学級閉鎖が起きるくらいだとしたらまだ全然流行ではないけど
まあそんな場合流行イコールこの世の終わりくらいの勢いではある 誰も使ってないのに韓国の文化が流行ってるって言うんだから
もうすでに大流行じゃなかろうか と、言わないと睨みつけられそうなので自らの判断でこう言っておきます 分からないならガイドラインでも作っておけよ
何言ってんの？
勉強できてもダメの典型的だな
全体的にアスペグレー まあ超警戒状態だけど流行してるかといわれればしてないわな。
この患者数で流行なら大抵の特定疾患が流行してる。 >>390
それは流石に周りに若い子が居ないだけでは
都心のbook café行ってみ
若い女の子で韓国の旅行本やらを読んでる子を結構見かけるから >>394
それで流行なら田舎の本屋で手芸本よんでるJKがいたら流行だなｗ >>395
1人2人じゃないって話
自分(BBA)の周りの若い子達にはKPOPや観光ファッションが人気
自分は新大久保には行ったことが無いけどそこだって女子高生や女子大生だらけみたいだし
自分は韓国嫌いだけど若い子は政治についてはあまり考えてないか知らないんじゃないかな
だから洗脳しやすい >>396
いや、インフルエンザに蔓延は使わんでしょ インフルエンザは病院に感染者が押し寄せるからなぁ
2013年、ニューヨーク州で確認された患者数は、前年のインフルエンザシーズンの合計4404人を大幅に上回る1万9128人に達し
全米で報告されたインフルエンザ患者は、【たった１ヶ月で】2万8747人に上って
ニューヨーク州でクオモ知事が緊急事態を宣言
マサチューセッツ州ボストンで市長が非常事態を宣言
ペンシルバニア州では殺到するインフルエンザ患者に対処するために屋外に救急外来のテントを設置
ミネソタ州では殺到する患者が裁ききれず外来患者の受診制限
イリノイ州は呼吸器疾患の患者であふれかえり
ミシガン州で子ども複数が死亡して
シカゴの病院の医師は、患者の多さは過去12年で最悪の状況だと話し阿鼻叫喚だった
ちなみにこのときも
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