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【エッチなのはイケナイ】透けて見える? 絵柄に批判、JA西浦みかん大使ラブライブパネル一時撤去 沼津 ★5
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2020/02/18(火) 15:38:26.86ID:X+OLrr7U9
https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/738092.html

透けて見える? 絵柄に批判、ラブライブパネル一時撤去 沼津 2020/2/18 07:31

沼津市西浦地区特産の「寿太郎みかん」をPRするため、JAなんすんが市内の大型商業施設ららぽーと沼津で展示していた人気アニメ「ラブライブ!サンシャイン!!」のキャラクターの等身大パネルが、「スカートが透けているように見える」などと指摘を受け、撤去されていたことが17日、分かった。一方、ファンなどの間では指摘を行き過ぎとの意見もある。

パネルは、アニメキャラクターの高海千歌さんが制服姿でミカンを手に立っているデザイン。同市を舞台にしたアニメでは、高海さんの好物がミカンとされているため、JAは12日、高海さんを西浦みかん大使に任命するイベントをららぽーと沼津で開催し、パネルも展示していた。
 
JA担当者によると、14日に「キャラのスカートが透けている」などの指摘が電話やメールで複数寄せられた。関係機関と話し合い、16日夕に一時的に撤去したという。

ただ、ファンからは見え方は人によって異なるとして展示再開を望む声が上がる。伊豆の国市の男性会社員(34)は「批判に驚いている。そんな声に負けないでほしい」と話した。JA担当者は「パネルの取り扱いを含めた対応を関係機関と再び協議し、近日中に結論を出したい」としている。

2020/02/18(火) 07:59:16.39
https://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/738092.html
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200218-00000003-at_s-000-view.jpg

★1が立った時間 2020/02/18(火) 07:59:16.39
前スレ
【エッチなのはイケナイ】透けて見える? 絵柄に批判、JA西浦みかん大使ラブライブパネル一時撤去 沼津 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581998850/
0101名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:13:06.65ID:c/OUAIZn0
デッサン云々の話を持ち出すのはナンセンスよ
アニメの世界では写実的に間違っていても、あえて影を入れることで質感を強調する事がある

いわゆる「うそ影」がそれ。これ自体は古典的よ
特にラブライブのようなものは「アニメ塗り」と言うので、影のテフォルメという概念がある
影も極力簡略化して最大限の効果を発揮しないといけない
今回のポスターもギャルゲ方面で発明された技法が使われてる
効果性はごらんの通り(フェミ激怒)
0105名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:14:03.12ID:fkGDBnM60
>>93
リアル女の冬にミニスカニーソの意味がわからんw
リアル女の方が、こんな絵より性的だし刺激が強いのに
なんで絵にケチつけるんだろうな?
0106名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:15:01.99ID:GvZv9Q9Z0
>>84
性表現なのは間違いないと思うよ、慣れすぎてて気付かなかっただけで。
タイトスカートなら現実でも似たアピールしてるから許されるだろうけど、
プリーツスカートは本来それが出ないものだから一般には抵抗が大きいんだな。
0107名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:15:16.40ID:c/OUAIZn0
>>100
そもそもラブライブ自体が歴代の監督がいずれもカスなのでそこは否定しないよw
メディア全体で勝ちを拾いに来てるコンテンツよ
0109名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:16:08.91ID:aA7E5m8d0
>>101
もちろん絵を強調するためにわざとデッサンを崩したり正確じゃない陰影を入れることはあると思うが
プリーツスカートに鼠蹊部の形した陰影を入れるというのはどういう意図よ
まったく立体的なんて見えないしエロの強調以外の意図がわからん
0111名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:17:08.49ID:hyajPQ820
ジックリみないとわからん
というより指摘されないとワカラン
0113名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:17:51.97ID:fZt+8TVT0
1995年位までの漫画は皆スカート丈ひざ丈だった
それが漫画にまで現実のスカート短い方が可愛いという認識が広がってしまった
むしろ学生に合わせようとして短くしてるんじゃないか?と思うほどミニ丈しか高校生の
制服のスカートを漫画やアニメで見ないんだが
もう今では短すぎるのはすたれて来たがアニメ、漫画業界が流行に疎くてまだその事に気づいていないだけのような
0114名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:18:26.92ID:GvZv9Q9Z0
>>109
もちろん間違いなくセックスアピールだろう。
むしろこの程度が気になることが驚きというか、まあ感覚の乖離があるのは否めない。
0115名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:18:34.48ID:fkGDBnM60
>>109
それは簡単な理由だ
問題の線がなかった場合
フェミは必ず「スカートが短すぎる」とクレームを入れてくる。
股間の線を入れることで、股下に十分に余裕があるとアピールしてるんだよ
0116名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:18:36.84ID:ffq04kY30
太ももが出過ぎなのがアカンのかと思ったらそうではなかった。
ID真っ赤な奴に指摘されるまでスカートの皺なんて気にもしてなかったわ。
文句を付ける奴の方がぃゃらしぃ事で頭が一杯って事ですな。
0117名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:19:10.36ID:c/OUAIZn0
>>109
いやいやいやいや
そんなこと当たり前よ
あれは女をエロく見せるための技術なんだよ
今の美少女キャラの絵描きならみんな知ってるよ

ただ「透けている」というのは俺もたまげた
あれはボディラインの強調の技法で、透かしって発想はなかったわ
0118名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:19:53.13ID:37T7J97E0
レイヤーの順番間違えちゃっただけでしょ
見えないとこまで書いてたんだから作者は偉いよ
0121名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:20:44.81ID:NYN1eW0n0
まあ確かに、今の10代の母親達がパンツ見せながら、渋谷原宿六本木歩いてた世代
過去を棚に上げてクレームつけるのは、この影つけたら「透けてる」と言うのはチョン同様に見苦しいだけ
0122名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:21:19.26ID:GvZv9Q9Z0
>>117
それな「透けてる」って発想は斬新だわw
まあ見たいという欲望が透けて見えてるのは確かだ。
0123名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:21:22.32ID:EuM/Qh5K0
透けたように見える人が一番の変態。そういう発想が無ければそうは見えない。
0124名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:22:14.62ID:oGjvlLHt0
当てつけにブルカでも着せて復活させろ
0125名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:22:38.16ID:MMk67XBj0
シースルーでええやん(´・ω・`)
0126名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:22:52.80ID:c/OUAIZn0
自分て言うのもなんだがラブライバーは平均年齢低い上に知的水準も低めなのよ
だから全肯定こそが擁護になると思ってるので、あれをエロくないと言い張ってるのは事実

だけど四割程度のファンはあれはエロいことを認めてるよ
俺もあれはエロいと思うが取り下げるほどのレベルには無いと判断してる
0127名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:23:06.33ID:gAkXQCDY0
>>115
そんなフェミの訴えは妄想のたらればだし
だとしてもスカート短い問題逸らすためにより性的表現強調させるいみがわからん
むしろあの線がない方がスカートの長さ曖昧にできたのでは?
あの線があることで余計スカートの短さがはっきりしたろ
0128名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:25:12.00ID:7yNhISEu0
ただ現実に茨城県とかの田舎に行けばあの程度のスカートの短さは普通に見かけるしなあ
ポスターどころか歩きまわってるんだぜ?
0129名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:25:47.21ID:LiK7eYrt0
絵自体があんまり上手くないから事故ったんだろ
必要だと思わせるだけの技量が無いんだよ
表現したいものが表現出来てないのに表現の自由とか言われましても
0130名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:26:05.57ID:rhJrJGu50
>>1
詳しい人教えて
これ素人目で見て多分最初に足から股のライン下書きしてその上からスカートの下書きして本来なら下書きの股のラインを消してから塗っていくつもりがミスって下書き残しちゃってそのまま塗る人がそのラインまで
塗ってしまったミスで気がついた時はもう完成しちゃったからいいやって感じなったのを
オタク叩きのフェミがここぞとばかりに弱い者いじめのマウント取って活動アピールしてる感じ?
0131名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:26:19.91ID:fZt+8TVT0
無関係な人がいきなりお色気でも無い主人公キャラの股に注目して叩いたのがついていけない
この人ら何者なの?
絵柄が背景のみかんの色合いと合ってるし主人公がみかんが好物で地元でもみかんを使った
主人公のケーキとか人気だから採用しただけなのに
こんな事になるなら絵柄を前のにこにこ笑顔でみかん箱抱えてる絵のままにするか
上半身だけ使ったコラボにしてくれれば難癖つけられなかったのに
声優さんが変なおばさん達に目をつけられて悲しい
0132名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:26:30.51ID:02JEvPbW0
俺オタクだけど
オタクコンテンツ全般を公の場に出されるときっついよ
萌え萌えなソシャゲのテレビCMとかお茶の間に流れてくるだけで
家族の空気が凍り付く
そしてうちの親は萌え系全般をプリキュアって呼ぶ
ドラえもんとかに対しては言わないのでオタク向けか判別できてるっぽい
0134名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:27:31.90ID:KXFc1PEd0
擁護でもないけどこの程度なら今時割とそこらじゅうで見るじゃん本屋の漫画コーナーなんかも酷いもんだけどそういうのはいいのかね
0135名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:27:37.02ID:jh11T8g30
頼んだ絵師が悪かったのかね
言われてみればという感じ
影とか誰もそこまでじっくり見ないでしょ
0136名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:28:17.57ID:W1/uvVvz0
>>115
スカート長くすればいいだけじゃん…
もとのラブライブだってあんなに短くないよ。
0137名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:28:18.22ID:AtSBIQLW0
>>131
無関係じゃないよ
広告訴求された一般消費者だよ
お前らのためだけの広告ならここまで叩かれない
0138名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:28:19.19ID:E/VdvSLR0
>>130
この絵師のクセみたいなもので炎上は2回目
って上の方に書き込まれてる
0142名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:29:40.08ID:ZuIcVwle0
エロ本の表紙wwwwww
0143名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:30:27.69ID:fZt+8TVT0
ラブライブサンシャインが好きな小学生の女の子とかもいるんだよなぁ
この千歌が好きでわざわざ沼津まで両親と聖地巡礼に来てた子もいる
鞄にぬいぐるみつけてた
その子達をこのおばさん達は大人げなくいじめたようなものなんだけど
一体誰の権利なのか
0146名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:31:11.17ID:qcfVyZhU0
>>84
光過敏性の人がごくわずかな光に反応してワアアア!ってなってるのを横で見てる感じだな
光の差し込み方によっては確かに眩しいといえるが、これを眩しいと言っていたら外を歩けない、みたいなレベルの過剰反応

アニメのコラボがきもいとかそういう意見なら理解出来るから、逆にそっちが本筋なんじゃないの?
0148名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:31:21.94ID:5Jc79a5W0
逆だよ
本来自由であるべきことをするのに理由なんて要らないよ
公共の場なら尚更だよ
逆に公共の場で何かを制限する時は、制限させる側にのみ、その理由と実害性の証明が求められる
今回フェミはそれを何一つしていない
0149名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:32:42.63ID:W1/uvVvz0
>>131
お色気でもないキャラの股に注目されるような絵を描いた絵師や、それを通した偉い人たちは責めないんか。
0150名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:33:10.55ID:GvZv9Q9Z0
>>146
普段から「キモい」と思ってるものに叩きどころを見つけて叩いてるだけって感じ。
キモがってる割にはよく観察してるよw
0152名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:33:52.19ID:+ohwx3B80
>>143
むしろおばさんたちの訴えはこの女子高生キャラや声優このキャラが好きな子供たちの為に絵師や広告主を叩いてるのだが
0153名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:34:18.31ID:RgnDkxZz0
普通は二十歳超えると絵では興奮しなくなるけど、アニオタやガキはそうじゃないから撤去も仕方ないな。
0155名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:34:43.05ID:fZt+8TVT0
>>149
誰も股がエロいなんて思ってないから
ズボンとかどうすんの?陰影つけるとスカートよりえろい?
0156名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:35:55.07ID:MrAkjJUB0
>>148
みかんが完売したことで、公共の利益になってるんだよね
それをイチャモンつけて潰そうってんだから、反社会的だわ
0159名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:36:53.63ID:3u7RC8z90
>>146
ほとんどが便乗アニオタ叩きだね
>>1の「パンツが透けて見える」を肯定する人はほぼいない
だから「シワが変」に攻撃ポイントをズラしてる
0161名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:36:59.54ID:W1/uvVvz0
>>155
は? プリーツスカートに現実ではありえない股の線がある話なのに、なぜズボンの話?
0162名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:37:19.85ID:NPwhBciz0
光はまた別
だってあれは実害と言えるものだ
臭気・光・騒音などで他人に迷惑をかけるのは明確に実害だよ

いくら表現の自由はあっても
日照権が阻害されたり
暴力や性交を見せつけられてPTSDになったり
ホラー画像を見せつけられて心臓麻痺を起こしたり
光の点滅でてんかんを起こしたり

そういうものがあれば規制されるのは仕方ないと思うしむしろ規制が必要だね

でも「俺が気持ち悪い」は実害とは言えないって話で
0164名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:37:29.39ID:fZt+8TVT0
>>152
それは子供の気持ちに理解の無いおばさん達ですね
本当に同じ同性として情けない
少なくとも声優さんはこの件で嫌な思いをしてるよ
なんで人の嫌がる事を平気でするの?
0165名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:37:31.85ID:mSpXFu3q0
気持ち悪いって思う人がいる以上しょうがないんじゃないの
0166名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:37:55.55ID:gO821QyI0
>>75
それなんだよな
子供なんて平気で萌絵の下敷きとか使ってるし
感覚が違うんだわ
0167名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:38:19.60ID:fEDuT7Qj0
擁護派は前提があり得ないところで議論しようとするから話にならん
0168名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:38:21.90ID:NPwhBciz0
>>156
いや、それは結構どうでも良い話よ
売れ行き悪かったら悪だったのかと言えばそんなわけがないし
0171名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:39:16.93ID:MrAkjJUB0
>>160
それでもこの絵師に仕事が来るんだから、社会的にはなんの問題もない
それどころか優れたアーティストだと認識されてんだよね
0172名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:39:56.27ID:GvZv9Q9Z0
>>165
それ通したら何も出せなくなる。
お前も嫌いな芸能人くらいいるだろう?
「俺が嫌いだから出すな」とでも言うのか?
0173名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:40:03.57ID:LiK7eYrt0
>>171
社会的じゃなくオタク的に問題がない
今回は一般人から指摘があったんだぞ
0174名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:40:31.87ID:NYN1eW0n0
>>117
影ってのは2次元の絵を立体的に見せるためのものだな、普通の人の感覚なら
凸凹を強調してると思うが、透けてるってのはよくわからん
例えば身体のラインが出るジーンズはいてたら、透けて見えるから「エロ過ぎで不快だぁ!」か

現実に2次元絵のパンツすら描かれてなくとも、こんなクレーム基地外って本当に迷惑で、表現を制約してるだけだ
0178名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:41:49.64ID:NPwhBciz0
「デッサン狂ってる」はいちゃもんの部類
写実的に誤ってるかどうかはアートの評価軸の一つでしかない
現に今回のイラストはフェミが猛反発してるのでアートとしての完成度は低くはない
エロみを感じたんだろ?
だってあれは美少女キャラをエロく見せるための技法の一つだもん
0181名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:42:32.83ID:1IkUizbu0
>>164
子供が嫌な思いしているという根拠は?
声優が嫌な思いしてるという根拠は?
0182名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:42:40.72ID:3u7RC8z90
>>169
「主」が「透けている」であり「起点」が「透けている」なんだよなあ

後は非を認められない基地外が次々と難癖を変えている状態
それが「など」に集約されているだけ
0184名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:42:49.36ID:W1/uvVvz0
みかんが売れてるのに!ということなら、
スカートを元より短くしたり股の線書いてなかったポスターの時だって完売してたんだろ?
いいじゃんその方向で。
0185名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:43:25.87ID:LiK7eYrt0
場所を選べってだけの話を
表現規制されてる!てヒスるのもうオタ芸でいい?
0187名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:44:10.34ID:1JGEZuTy0
街中でだまし絵アートを床に展示し、錯誤した歩行者が転んで怪我をしたとか
テレビアニメの光の表現を見ててんかんを起こしてしまったとか
ホラー作品を見て心臓発作を起こしたぐらいでないと実害とは言えない

そうした実害に「俺が気持ち悪いと思ったから」を組み込もうとしてるのが今回の一部のフェミたち
0188名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:44:12.12ID:fZt+8TVT0
根拠って・・・絶句するわ
みかん大使に選ばれた時の動画を見れば?
0189名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:44:13.35ID:NYN1eW0n0
>>165
単なるド素人の気持ち悪いおばはんか
お前に何かを主張する権利があると思ってるのが、キモくておこがましい
0190名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:44:34.26ID:mSpXFu3q0
>>172
それが少数の意見なら無視すりゃいいし
今回はもう少数が言ってる訳でもないだろ
0192名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:45:10.41ID:RKcrS0aR0
芸術展では→関係ない
漫画屋さんでは→関係ない
老若男女趣味思想関係なく自然に目にする場所→そういうことです
0193名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:45:45.47ID:1JGEZuTy0
いや俺はフェミを一括りにするべきでは無いと思うよ
フェミそれ自体は大事なものだし

右翼とネトウヨが違うように、
フェミとネトフェミ みたいな厄介が居るわけさ
0195名無しさん@1周年
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2020/02/18(火) 16:45:49.08ID:ZuIcVwle0
>>187
俺が気持ち悪いと思うから風俗関係者は道を歩くなとか成立するよなあ

もろ公共の場だし。しかも移動してくる。怖い
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