【氷河期は甘え】就職氷河期世代よ「甘えてはいけない」 諦めずに再チャレンジを できること積み重ねて 親子関係も大切★4
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就職氷河期世代よ「甘えてはいけない」 諦めずに再チャレンジを できること積み重ねて
2/17(月) 10:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200217-00010001-chugoku-soci
思ったような仕事に就けない。親の国民年金が「生命線」…。連載「この働き方、大丈夫？ 第1部 われら非正規ワーカー」で紹介した就職氷河期世代の嘆きに、「甘えてはいけない」という厳しい意見も届いた。自らの経験を踏まえて、再チャレンジへの手掛かりや提言を寄せた人もいた。
▽もっと切迫感を持つべき／専門家の力も借り一歩を
連載で、働く意欲はあっても仕事が見つからない40代男女の胸の内を伝えた。頼みは親の年金や遺産。こうした実情を、非正規で働く年上の世代は「同情できない」と冷ややかに見つめる。
「自分と比べて甘えている」。そう憤るのは山口県内の50代女性だ。
もともと事務職として勤め、出産後は清掃などの仕事を経験した。その中で見つけた割のいい日雇いの仕事を続ける。パソコンやスマートフォンも自分で買いそろえ、生活を紡いできた。「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」と問い掛ける。
広島市西区のパート男性（62）も「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」と厳しい。「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」
「諦めないで」。同じ就職氷河期世代からは、実体験に基づく再チャレンジのノウハウが寄せられた。
高齢者住宅の事務パートとして働く広島市佐伯区の女性（44）は、ハローワークの活用を勧める。面接の仕方や履歴書の書き方の指導で「お世話になった」という。事務職を希望する場合も「楽そうだから」ではなく、適職診断を受けて判断した方がいい。職業訓練でスキルを身に付ければ有利になる。
女性は専門学校を出て正社員になった。ただ、サービス残業が続き、耐えかねて退社。その後の正規の仕事ではパートへの格下げなども味わった。「事務のプロ」を目指し、一から勉強したのがパソコンのスキルだった。「時代や社会のせいにしても仕方ない。もんもんとせず、専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と呼び掛ける。
シニア層の就職を支援する広島市佐伯区の会社役員男性（44）は「求人票に仕事内容の手掛かりがあまりなく、ミスマッチになるケースがある」と指摘する。
勧めるのは「事前に職場を見ること」。物流倉庫の勤務であれば、重さ何キロの荷物を扱うのか、職場は寒いのか暑いのか。「求人先につなぐだけではなく、その人に合う仕事をコーディネートできる仕組みづくりが必要」と訴える。
■臨床心理士の松井さんに聞く できることを積み重ね自己肯定
自立できない就職氷河期世代の悩みを「甘え」と見る人もいるが、再チャレンジを支える現場では「叱咤（しった）激励」が必ずしも効果を発揮しないという。なぜなのか。広島地域若者サポートステーション「若者交流館」でカウンセリングに当たる臨床心理士、松井良枝さんに聞いた。
就職氷河期に苦しめられた世代と対話をして感じるのは、真面目で自分を責めてしまう人が多いことです。もう十分、自分を責めている。自信を失っている人には、思いや悩みを受け止めてくれる「心の安全基地」が必要です。気持ちを少しずつ打ち明けることで頭が整理され、将来に対して前向きになれるケースは少なくないのです。
ブランクの長い人がいきなり正社員を目指すのは大変かもしれません。まずは自分ができそうなアルバイトや派遣の仕事に就く「スモールステップ」から。その積み重ねが自己肯定感を高めてくれるはずです。
親子関係も大切です。「あんたは何をしても続かない」といった親の小言に傷つく人は多い。家族にまで否定されると逃げ場がなくなってしまう。「失敗しても大丈夫。とにかくやってみよう」と背中を押すことが、安心して再チャレンジできる環境への一歩です。
★1が立った時間 2020/02/18(火) 06:10:54.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581997933/ あんまり自己責任論振りかざしすぎると、将来自分や家族が強盗やら通り魔にやられたのも自己責任になるんやで(´･ω･`) 就職率が8割だったと仮定するとあれから20年経っても1割しか就職できていない訳だ
しかも日本の非正規雇用が2000万人いるのに氷河期でたった1割しか非正規雇用がいないというのはあまりにも計算が合わない つーかさ
４４歳パート事務とかね
スキルを身につけてハロワに通って面接指導受けても
パート採用しかない現実が問題なんだろと
日本は封建社会気質であり
身分や肩書きをありがたがる
学歴や加齢や就労形態からの偏見が凄いから
一度レールを外れると
まともな職にありつけない公算が高くなる >>1
今の日本を支えているのは氷河期世代なのだがww 資格なんてのは糞の役にもたたん
ものをいうのは若さあるいは経験
年くったら経験がないとどこも採用してくれない
でも経験を積みたくても積めない
それが日本
このバグ直さない限り氷河期は救われないよ >>94
働いてるから、そういう目にあってるんだって、無職の期間なんてほぼないぞ、失った総額は2000万を越えてる
問題は正社員になりづらかったとかじゃなく、仕事内容に応じた給与が得づらかった(もしくは未払いで消えた)ほうだと思ってる
今でもそういう面は残ってると思うから、そっち問題視したほうが良いだろ >>102
非正規雇用率が上がってるのは主婦のパートが増えたのと定年後に働く高齢者が増えたのとどうせ結婚して仕事辞める女子一般職を派遣とか非正規に変えたから増えたように見えるだけ
３０〜６０の男の非正規率なんてどこも一割いないくらい
印象操作にひっかかるなよ >>104
そもそも用意されたレールの上しか歩けないっつーのがダメなんじゃね？ >>101
そのときは被害者面して涙流しながら
「どぼじでぇ！う゛ぢのかぞくがぁ！ごんなめにぃ！」とか喚きますよ
醜い！ >>111
だからもしも本当にそうなら何を騒いでるの?
国をあげて騒ぐほどの問題か?
少数ならナマポでいいじゃん >>112
まず教育から見直さんとあかんな
個体のスペックが低いからそうなる 日本は内と外の文化だからね
やたら体面を重んじるんで
それを維持できない人は信用が無く
容赦無いんだよね
企業に入るってのも外から内に入るって事なんで
最初の審査が異様に厳しい
とにかく入っちまえば楽なんだけどね 通り魔の被害者になるのが自己責任とかもう社会復帰不能レベルなんだな 氷河期の男の非正規雇用は1割もいないならナマポは完全無職だけだろ
ナマポ上げれば日本も平和なのに誰がなんのために困ってるんだ? >>119
まぁでも警官とかそう思ってるらしいけどね
置き引きにせよ強盗にせよリスクへの危機感が足りないんじゃないの？とは
思ってるらしいよ
遠まわしにそういうこと言うからねあの人たち >>101
氷河期世代って言ったら、俺の親の世代だろ。
なんで、俺の親の同級生の面倒を
俺らが見なきゃいけないんだよ!
自分の子供らに面倒見てもらえ >>98
バブルとその上もそれなりにリストラされているよ
リストラ肩叩きの嵐が吹き荒れていたから
誰もが知っている自動車メーカーの本社の社員だったのに紳士服店の店員になったような人もいたし、スーパーの店員で食いつなぐ破目になったひともいる
バブル世代とその上の世代の話ね
PCスキルを磨きたくて職業訓練にも行ったけと、同年代の氷河期組よりリストラされたバブル世代以上の人達の方が多かった >>112
40代になるともうパートになっちゃうね
7年くらい前までは30代半ばでも正社員で事務職の採用があったよ 人手不足で職は溢れてるのにプライドが高くてこんな仕事出来るかってやつが多いだけだろ
そんな奴等ほっとけ 「二人組つくって！」
ゆとり「バブルさんどうっすか？」
バブル「よろしくな」
団塊「あー、ゆとりくん取られた！ じゃあ老害くんどう？」
老害「いいよ」
氷河期「」 氷河期を甘えとか言ってる連中、銀行が暴走していた当時、勤めていた企業や取引先が契約や法を守っていたとでも思ってるのか？
のちに銀行のやり方も国会で違法行為ではないかとまで言われたんだぞ もう勇者無職は永遠にゲームから出てこないだろ
誰も困ってないし英一郎コースの氷河期は放っておいてやれよ 氷河期ゆとりと団塊老害を隔離するだけで
それだけでいいのに
馬鹿ですか？ 働きたいでござるっていう氷河期だけ助けてやれ
それは日本政府のの義務だわ 未だに非正規や無職の氷河期って同年代からも恥と思われてんだろ まあ、この世代の無能ジジイは口だけは達者だしなｗ
氷河期ガー
国ガー
世間ガー
こればっかｗ 無職タイムにどれだけ氷河期叩いてもそれほど有意義でもないだろ 頑張ったとこで年2000数百時間労働で手取り250万の糞仕事しかないもん
働いたら負けなんだもん まあ甘やかしてはダメになるのでパヨクやNHKには厳しくいくつもり何でよろしく。 無職タイムって図星ついたら急にレスがなくなった
無職が憂さ晴らしで氷河期叩いてんのがバレたな 日本は骨の髄まで封建社会なわけよ
所得問題もいつのまにか正規非正規の
身分問題の話になっちゃうだろ
だから正社員身分に上がりましょうって
間違った救済法を考える馬鹿だらけになる
だけどね零細ブラックの正社員より
大手企業の非正規のほうがマシな事も多いしさ
問題は働いてもろくな報酬が得られないとかの格差にあるわけよ
根源的には市場原理
弱肉強食や需要と供給の論理を労働に持ち込むと
生存権が保障されなくなるってだけの簡単な話なんだけどね 底辺彷徨ってる氷河期がいるのはわかるけど
その人たちがそういう境遇でも大きな問題起きてないのだから対策しないわな
社会保障費用も年金支給年齢引き上げとか、自己負担額増加とか、生活保護支給審査の厳格化とかでやりようあるし 自己責任というなら氷河期を作った政府を指示した国民の自己責任
だから、氷河期世代を支援するのは当然のことである その歳でやり直しても結婚もスキルアップも無理だよ。いいように利用されるだけ
生活保護一択だろ 当時は公務員とかでも受かるの2人とかやぞ 甘えで済ませたるなよ この世代を生保で支えるのは国の責任だよ
国民全体が支えていかなければいけない >>136
アマゾン倉庫の夜勤で残業もすれば年４００万くらいはいくよww >>123
職業訓練受ければ失業保険もらえるからじゃね
新卒だった氷河期世代は雇用保険払う期間も無かったり足りないから受けてももらえなかったけど 実家住まいで会社勤めではなく
収入は多くはないが少なくもない
親のコスト管理や見直しをしたり
家事や食事を用意する事もある
自分でよく分からないんだけど
こんな自分は世間的にはニートなんだろうか 氷河期世代を必至に叩いてるのはバブル世代、リアルでもネットでもそれは同じ、
バブル世代は恵まれ過ぎて痛みが分からないのさ 氷河期底辺はコロナでも頑張ってください
リゾート地からリモートワークしながら応援してます 氷河期なんて親も教師も先輩も上司も平気で下をぶん殴ってた
根性論の時代を生きてたからね
とにかく非正規でも働くんだよね
根性があれば何とかなるよ
打たれ弱いゆとりの方が問題は深刻だろう
叱っただけで辞めちゃうからねえ >>142
女なら37〜38歳くらいまでなら何とか可能性はあった
男は工場の現場に入れば良いと思う
従業員1000人くらいだけど一部上場の企業が社員募集やってるよ
そこで2〜3年勤めて、その頃に45歳以下なら結婚の可能性が無い訳じゃない
相手が30代後半〜40代序盤でも良ければね 同世代の男の９割が正社員で働いてるのに一割の負け組が世代全部を一緒くたに語ってるから議論が噛み合わないんだよ
世代を救えとかじゃなくて非正規を救えとか言えばいいのにな >>147
氷河期っていうと
俺の親と同世代でその暮らしって、
情けなくないか？ 氷河期全体が悲惨ですみたいなのはミスリードだよな
悲惨な人の割合が他年代より多いってだけで
んでその悲惨な人たちを助けても社会の益は少ないという
笑っちゃうのが、氷河期自身ももう手遅れとか言ってんのね
手遅れなら若い世代を救済するわな
手遅れだけど助けろってロジックは通らんだろ
かわいそうだとは思うけど >>152
何がいいきみ？
自分の親と自分の子供のためなら働くけど、
先祖でもない親の同級生世代のためになんか
働かないよ。 労働問題を氷河期と言う特定世代を指す言葉にすり変えちゃうと間違える
底辺労働の負のスパイラルの問題なんだよな
報酬が低く扱いも悪い差別される仕事がたくさんあり
続けていくと消耗するばかりだ
今は若ければ正社員に簡単になれるけど
精神が弱くてすぐ辞めちゃったりして
そのスパイラルに落ちちゃうわけだからね >>146
派遣やパートでも半年やれば失業保険もらえたよ
失業保険受給無しの一般枠もあって、テキスト代はかかるけど受講量は無料だから、
夕方や土日のどちらかにバイトしながら通うこともできたよ >>156
嫌なら自殺すれば？
働かなくて済むよ。
マジでおすすめｗ >>154
別に他人からの目は気にならないし
情けないと思わない。
マンション買って自分で住もうと
年中不動産サイト見て気に入ったものを買うんだけど
全て既に入居者がいて住む事が出来ず今に至る >>155
社会の益はなくても社会の罪であるから、社会全体が償う必要がある
まあ、キチガイには理解できない倫理観かもしれんが(;^ω^) 椅子の数が少ないのに甘えと言われても
椅子を他人から、
「ころしてでもうばいとる」
をしろとでも？ 氷河期にかけるコストがあるなら若くて優秀な学生が留学出来るように金出した方がはるかにコスパ良いわな >>159
は？氷河期世代でもまともに暮らしてきた
親にもうすぐ孫の顔見せられる
幸せな暮らししてるのに
なんで死ぬんだよ。
きみが想像してるよりいい暮らししてるよ >>150
根性がなかったから黙って殴られてたとも言えない？ >>162
自分の親に負けた敗者のことなんか
俺ら下の世代には知ったこっちゃない。 まあどう見てもこの世代は過渡期の生贄だったわ。
インフレ・バブルからデフレへ、IT産業革命の荒波。先が全く見えなかった。政府や日銀も無能無策だったし。
チャレンジどうこうなんてレベルじゃないのは明らか。 >>167
社会で生きる以上、社会の罪を償う責任があるんだよ
だから、諦めろ デフレ以降の人を安く使っていいんだという発想を改めない限り
救いは無いだろう
働く側も金出せコノヤローって堂々と言わなきゃいけない
どんな仕事でも生計が立てられるなら
貧困問題はほぼ解決だからね >>164
個人的にはもっと若い人、
教育の機会が奪われていたり
路線からはみ出してしまっている
小中高生の救済や軌道修正ができるような整備が
重要じゃないかと思ってる >>169
諦めるのは子無し中高年。
市役所の職員に管轄外の公園に放置されてなさい 甘えとは社会にへばりついて生きていく癖に社会の犯した罪を逃れようとする輩のことだよ 社会の罪ってのは主観だろ
社会の考えは違うし罪悪感も感じてないだろ
20年前の世代はもう引退して責任取れる立場ではないし
だからずっと社会の罪だ！って思い込んで共感を得られないまま人生を過ごすんだろうねえ
一応贖罪として、自治体が非正規氷河期対象に募集かけてるから応募してみたら？
罪を償われに来ました！ってさw >>174
日本社会が犯した罪なので償う義務がある
逃れたければ亡命するしかないよ 頭が悪く責任感のない連中がどうわめこうが憲法で定められている以上、貧困化した氷河期を支える義務は消えることはない 昔は現業公務員とかがたくさんいて
単純労働でも家庭が持てる所得があったからな
バキュームカーのおっさんとか
バカにされるんだけど
公務員だったから飯は食えた >>177
つぐないようがないよ。実態みろよ。
人手不足で、子ナシ老人なんか腐乱死体で誰も相手にしてないじゃん 今だに非正規の氷河期とかボクはこれだけ勉強したからもっと良い会社に入れるはずなのにこんな仕事やってられるかと言ってる無意味にプライド高い奴等だけだからな
水準を落したら仕事なんていくらでもある
働く気も無いやつらはほっといたらいいんだよ >>178
憲法なんて、役人がポストを増やすための
道具としての紙切れに過ぎない 氷河期おじさんは早慶や旧帝でも非正規多いからなぁ
努力不足はありえんな >>1
理由は分からないが、就職氷河期世代にだけ、何故か甘えが多かっただけ！ｗ
理由も追求しなくていいし。今後何度でも同じ過ち？を繰り返せば？ｗ もうね、正直氷河期ってカテゴリーじゃないんだよね
貧困層なの
なのになんかまだ自分には可能性や権利があるんじゃないかと思い込んで氷河期を救えってやってんのね
違うよそれ
貧困層を救ってくださいって言えばまだ共感得られるかもなのにね 誰が何と言っても憲法が５ｃｈねらより上ですからｗ
５ｃｈねらがわめこうが泣こうが貧困化した氷河期が生保を受ける権利は消えることはありません >>168
氷河期世代は携帯電話が出てくるわでイノベーションの真っ只中を駆け抜けた、
イノベーションで仕事が減り人件費を削り取る矢を持てに立たされたのが氷河期世代、
バブル世代は大企業の椅子という既得権益をガッチリ握っているからメスを入れるのは難しい、
現実社会でもバブル世代は氷河期世代のアルバイトを、馬鹿にして蹴り上げて好き放題してたからね マジな話、50代の年金を５０％削減して氷河期の生保にあてればいいよ >>190
年齢的にな
まあ、氷河期の1割に満たないんだろ？
だったら、バブルの年金５０％も削れば賄えるんじゃねぇ？
そんでええやん その氷河期世代は後ろもそろそろやり直し効かない年齢になるのですが 飲食介護建設、40代でもやる気があれば
雇ってくれるぞ甘えんな 社会は氷河期にやり直してほしいとは思ったないよ
このまま貧困層としてネットに愚痴書き込むだけで消えていってほしいと思ってるよ
まあそうなるだろうねw >>186
憲法なんて解釈でどうにでも変えられますから。
生活保護費の受給額や受給資格は憲法に書いてませんし。 >>193
雇わんよ
20年以上まともに働いてなかったような奴なんか
現実はそんなに甘くない
氷河期の面倒をバブル世代に押し付ければ解決やしもうどうでもいい >>195
だからお前のいい文なんか誰も聞かないって 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://cboys.churchrez.org/0suuqyq/a356mfx8v345if.html >>192
「そろそろ」ではなく「とっく」にかと ごく一部の例外を除いて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
