【速報】厚労省「クルーズ船内に完全にクリーンな場所を作れなかった」 ★4
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そーす厚労省会見
45:40より
https://youtu.be/GzXMOKOI3jM?t=45m40s
★1 2020/02/19(水) 23:33:48.90
※前スレ
【速報】厚労省、岩田教授の告発を認める「クルーズ船内に完全にクリーンな場所を作ることは出来なかった」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582125566/ 岩田さんブチギレよ
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
「責任論に没頭してしまう傾向があると感じています。不安と疑念が交錯するときだからこそ、一致団結」いや、日本社会が一番責任論から遠い社会です。
他の国(それこそ、例えば中国)ならもっと個人責任がクリアです(日本でだれか更迭されましたか?ぼく以外で)、それがいいと主張しているではありませんが、「日本人はすぐ責任論」は責任に近い官僚的視点だと思います。
どっちかというと、これでまたしても高山先生の感じで「みんながんばってるんだ。その人達の努力を無にするな」論調、、、
いつかきた路、、、を通って、あとになって「みんないろいろあったけどがんばったね、よかったね」になり、CDCの話とかどこいったの?になるのでしょう。
高山先生、よかったですね。」
「団結、連帯、信頼みたいな神話で現場は動くのですが、日本の感染対策の現場は皆が疲れ切っていて、イライラしていて、意見を言えば「なんでみんなの輪を乱すんだ」といわれてそこで思考が止まります。
徹夜を重ねて判断力を低下させた中で連帯的にみなでがんばるのがかっこいい。外国で感染対策をやるとみんなちゃんと休むが徹底的に議論し、意見を言うことで追い出されたりはしない。
高山的和と連帯、、、なのですが、典型的働き方改革の真逆で判断力が鈍った形で、現状維持と現状肯定にしがみつきやすくなります。これがあるべき道なのでしょうか。ぼくには60年代の共同体幻想にしか見えないです。
こうやって、他の国が(中国含む)どんどん前進する中でぼくらはぐるぐる同じところを回り続けます。連帯するのは無条件に「いいこと」なので。
これでおそらく、SARSでしくじり、新型インフルでしそこなった日本の感染症界の刷新はまたしても止まるでしょう。そして、医療セクター以外もそうであるように日本はどんどん沈没して気がつくと(今より)すごく遅れた国になっていくのです。」 ..今更怒ってもねぇ
単にお前が老人でコロナに殺されそうで怒ってるだけだろ
今まで自分にとって都合がいいからといって
国や企業や権力者の不正を放置したツケ
黙ってそのまま苦しんで死ね!
今更目を覚ましたみたいに安部を叩き始めるクズ共ほんと気持ち悪い
お前ら今までさんざん支持してた上、政治に興味を持つ奴は気持ち悪いってスタンスだったよな?
以前の主張通り黙ってそのまま死ねよ 圧倒的に厚労省が正しいな。
そもそも新型コロナは重篤化にもなりにくい。若い人間は特にそう。
エボラと同様に語ってるのがそもそもの間違い。
感染はある程度は覚悟でまずは迅速に検査を進めて被害を半分以下に抑えるのが英断。
医療従事者のためにクリーンゾーンを数日かけて作ってたらその間にもっと被害は増えていた。
厚労省は毎日感染者を見つけては隔離というのを手早く進めたのは素晴らしい判断だった。 中国から、あまり大げさに見せるなって言われてたんでしょ。それもあるし
感染力は強いけどインフルエンザレベルだって思い込んでたんだよ。
うがい手洗いで十分だって
元が密閉空間だしもしかして空気感染?なんて最近思い始めたくらいで 14日間の潜伏期間、留めおいて
検査や症状で下船、14日すぎたら、下船させて
各国に引取りに来てもらう
船の中ではなるべく感染しないようにしてもらう
こんな程度で十分だろう。一応筋は通ったやりかただった。
運用方法は雑だったが なんで今頃乗ってるの?
誰にも相手にされない相当なヤブなん? 東京湾に島なかったっけ
そこに接岸させて検査や診察等の医療は陸にテント貼ってやれば 違反スレ
切り取りで捏造
反日馬鹿サヨク
神戸大学の岩田の嘘●まとめてありますよ
↓
【岩田教授ダイプリ潜入】ハフポスト、岩田告発ビデオ全文書き起こし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582119146/
日本人に対する誹謗中傷が悪辣なので
在日朝鮮人総連の関係をしらべておいてください
おまけ●啓蒙
韓国人からのご忠告
================
多くの犠牲者が出たセウォンル号沈没事故の時、に自称海洋救助士、
潜水専門家らがメディアに出て
「私が救えるのに政府が許可しない」と政府を批判。
野党、言論から集中砲火を浴びた当時朴槿恵政権は大きなダメージを受けた。
後に自称専門家らの話は出鱈目、
虚言だっことが判明
↑
北朝鮮による政府転覆工作ですよね
こういうこともあるので
騙されるなだ
以後書き込み禁止 ここは非常にアホが多いんだよな。
感染拡大の危機的状況であるなら医療従事者の安全よりもそれを食い止めることが最優先される。
原発事故でも完全な安全など担保されず現場では多くの人が最前線で危険な仕事をして、
多くの命もそこで失われた。
クルーズ船は時間との勝負であり、
能天気にクリーンゾーンなど作ってればもっと感染拡大して偉いことになっていた。
このスレのアホがDMATは病院に戻るから被害が拡大するとか寝ぼけたこと言ってるが、
その最前線で危険な仕事に携わっている自覚があるなら潜伏期間まで他者との接触を避けるべきなんだよ。
厚労省の決断は何も間違っていない。 >>1
厚生労働省には期待してはいけない
仕事できない奴が取り仕切ってるのわかった バカゴキブリどもが岩田叩きに精を出すスレはここですか? あの一刻を争うあの現場の状況でクリーンゾーンを作るとか「ハア?」と言われるのは当たり前。
それこそ安全性重視ならクルーズ船スタッフや自衛隊員もフィッティングテストとかもトレーニングしないといけない。
そんな悠長なことができる時期ではなかったんだよあの現場は。
厚労省はそれを理解していた。迅速な作業を進めるためにあの装備にしてるんだよ。
そもそも若い人は重篤化にはなりにくいのでエボラのは違ってリスクをある程度は掛けることができるんだがな。 >>12
特攻したから全部なかったことにしてくれってかwww それこそ日増しでどんどん感染者が倍に増えるような恐ろしい状況があのクルーズ船では起こっていた。
まさに一刻も早く検査をしないといけない状況。
そこで悠長に「まずは医療従事者の安全第一!クリーンゾーンを作りましょう!」
んなことできるかアホ。
洗浄装置を移動させて設営するだけでもどれだけの時間がかかるか。
パーティションの工事、完全消毒、どれもこれも膨大な時間が必要になる。
厚労省の判断がベストだったのは間違いない事実。 岩田が悪いわ
もう1つ同じ船ないと物理的にむりだろ
それよりコロナたいしたことなさすぎ
https://i.imgur.com/lZYmvxN.jpg 完全に岩田に負けたなw
大臣副大臣のW更迭くるかなw 乗客じゃなくて医療従事者を守る場所なんだから船外に作ればよろしい。
船内は全部レッド。
レッドの中を汚染度に応じて区分けするのはやったらしいし実際やってる。 厚労省の判断が絶対的に正しいんだよなあ。
もしクリーンゾーンなんて作ってたら
検査が遅れて感染者はもっと増えていた。 だって船内のやつら、デッキや廊下で活動し放題だったじゃん
誰にも接触しないようにするのが隔離なのに、全然隔離じゃない
旅の延長なだけ >>1
だからさっさと船外に出せっつったろ!!!
バカか!
ああ、お前ら厚労省のせいじゃねえよな。
売国奴自民党のバカ議員どものせいだよな。 >>18
本部をクルーズの外に設置して、そこで防護服着れば良かったんだよね? >>2
これ岩田への反論に見せかけて内部の人間にも発展途上国よりひどい有様と言われてて草
>感染症医として「グチャグチャ」と表現されるのは、分からないこともありません。
>でも、この表現はゾーニングがまったく行われていないかのような誤解を与えます。
>しかしながら、実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。
>
>たしかに、先進国の病院であれば、あるいは途上国でセットされるNGOや国際機関による医療センターであれば、
>もっと洗練された感染対策が実施されるでしょう。 啓蒙●反日馬鹿サヨ岩田が
相手にされなくなった瞬間w
↓
【速報】中国政府「エアロゾル感染」とうとう認める 新型肺炎 「飛沫」より感染力強し ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582108142/
↑
空気感染なら
外気の換気をしてない医務室以外
なにをしても
クルーズ船は感染しますよね? 岩田教授が明日外国人記者クラブで会見するって
安倍おわったな もうクルーズ船の乗客は横浜で現地解散したんだから今から騒いでどうする
厚労省を信じてきたるべき本土決戦に備えない非国民はスパイだろ 感染症の鉄則は迅速に拡大を食い止めること。
それを実行したのが厚労省。
これはお見事。 砲弾がバンバン降ってくる最前線に野戦病院を作るような愚挙だな。
作れなかった、では無く作ることを思いつかなかったじゃね? 他国『クルーズ組は帰国しても2週間隔離な』
これが答えだろ
全然信用されてない 他の人も言ってるけどはっきり言って厚労省の判断が圧倒的に正しい。
一刻を争う状況でとにかく感染者を素早く隔離してクルーズ船と分けることがマストだった。
そうしないとどんどん感染が拡大していた。速さを重視しても数十人が連日感染してる。
これがもしクリーンゾーンを作ったりなんかのんびりしてたらもう全滅だっただろうな。
厚労省はこれに関しては見事な好判断だった。 >>10
換気が悪いとリスクが上がるようだから
でも陰性の人は毎日下船するんだっけ?あと何日かかるんだろう >>31
距離が問題なんだよ。
船室を1つ検査してまた船外の本部まで戻って着替えるんだぜ?
非効率過ぎるんだよ。
全員外に出すべきだったんだよ。 おれに必死に反論してるやつは具体的なことは何も言えず。
だからクソ無知のど素人は黙ってろよバーカって言ってんだよ。 アホなのか?
クルーズ船の外にグリーンゾーンを作れって
言ってんだよ、アホ
本当に東大卒か?? >>41
専門家を追い出したんだから何言ってもダメだよ 例えると男性用更衣室、女性用更衣室、男性用浴場、女性用浴場を当たり前に別けるべき所をごちゃごちゃしてて男性が女性用の浴場に入っててもうめちゃくちゃになってるようなものか 塹壕戦やってる真横に総司令部があったでござるの巻
一緒に吹き飛ばされますよね… >>12
医療従事者の安全は、優先というより大前提なんだけど… >>1
1号 ★
↑
ひたすら「 安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し
日本人 になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してる のもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。>>100
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 確かに韓国は早いわ
日テレ隠ぺい
【2/19日に計22人感染確認】
新型肺炎
韓国で新たに2人の感染確認=計53人に[2/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582125830/ >>12
そもそも、レッドゾーン・グリーンゾーンを作るっていう認識が無かっただけ >>41
船外なら簡単に用意できる。規模は医療従事者が使う分だけでいいし。 >>34
おお、これで終わりや
ネトウヨここでデマ流してももう積んでるぞ
ゴキブリはゴキブリらしく巣に帰って寝とけ 専門家いるとは嘘だったのか
船の外に本部置いて中は全部レッドにするだけだろ グリーンゾーンに少し危険も一寸危険も無い、グリーンゾーンに感染対象者が居ればそれは事故だ。 >>39
まだ
分析されてないから
解明はこれからね >>33
仮に呼気で感染するなら、狭い船内で、赤緑を分けるのは無理な話に思われる。
その点に関して、専門家の岩田氏の意見を伺いたい。 ガチで厚労省は無能だぞ
HIVコロナウィルスが変異して強毒化して
船内に蔓延したら皆殺しの憂き目にあってたぞ
このクズ共は人道に対する罪で告訴されてもおかしくないよ >>1
『占領軍への労務と物資の調達』
1945年(昭和20年)9月3日、SCAPIN2「日本政府は連合軍の必要とするすべての資材を供給しなければならない。
日本政府は各地の占領軍司令官の指示された時と所に、必要な技能を備えた労働者を提供しなければならない。
日本政府は占領軍の要求に従い、適切なすべての建物を提供しなければならない」が発令された。
1945年(昭和20年)9月22日に米国務省から発表された「降伏後二於ケル米国ノ初期ノ対日方針」には、
占領軍の必要とする物資および役務の調達に関しては、
日本国民に「飢餓、広範囲の疾病及び甚だしき肉体的苦痛を生じない範囲」において
日本政府が提供するよう指示している。
日本政府の占領軍向け支出は、1946年(昭和21年)度で一般会計予算の3分の1を超えていた。
この費用は、
【占領軍の命令で「終戦処理費」あるいは単に「その他の費用」と粉飾して呼ばされていた。】
「終戦処理費」は約50億ドル(当時)に達した そりゃそうよ
生活させながらウイルス除去清掃なんて完璧に出来るわけない まずあの1秒でも惜しい時期にクリーンゾーン(笑)なんて作るとかありえん。
あれは医療従事者を守るためのものだからな。
患者の感染を食い止めなきゃいけない時期にありえないから。ww >>14
>>63
『物資とサービスの調達例』
連合国軍は使用する兵舎、工場、飛行場、病院、通信、倉庫、学校、宿泊施設、
交通機関、ビルディング、市民の土地家屋や娯楽施設を強制接収した。
さらに、占領軍の兵舎や住宅の建設工事、施設や飛行場の清掃・整備、道路、橋梁の修理、
舗装あるいは軍需品の運搬作業、日常生活上のサービス、娯楽提供者、家政婦など、多岐にわたる労働力を要求した。
調達命令の形式がはっきりしなかった占領初期は、調達命令書を発行せず
各部隊や個人が自分の必要で勝手に注文をし、【物資は強制的に強奪されることも多かった。】
【民家に押し入って勝手に物資を奪うことは普通】であり
気に入った家に赤札を張って【強制的に土地家屋を接収して住民を追い出した。】
日本人民間人を捕まえて「マネー、マネー」と言って金品を奪う例も多かったが、【それら事件の報道は禁じられた。】
連合国軍将兵の買春のための女性調達と施設の建設も命じられており
都内の花柳界はあらかた連合国軍、その中でも関東を占領地域としていたアメリカ軍専用に接収された。 >>12
やべえDMATスタッフは民間病院で普通に働いて給料もらわなきゃいけないのに
レッドゾーンに特攻させられて感染した上に仕事に戻るなって叩かれるww むしろグリーンゾーンをレッドゾーンに変えていく厚労省 おれに頑張って反論してる奴の見事すぎる短文っぷりが傑作。
しかも全員言ってることがバラバラ。
ろくに知識もないから適当に煽るしかできないのが泣ける。 >>67
>>68
【 占領初期の労務調達の実態 】
イギリス軍やアメリカ軍は日本全国で基地や連合国軍の住居の建設を政府に命じた
また日本民間人から強制接収した住居の改造や修理
さらに接収した住居内で働かせるメイドや料理人や下男、占領軍へのサービス従事者等
占領軍が必要とする日本人労働者を差し出すよう日本政府に命じた
【占領軍が日本人に給与を支払わずに済むのを良いことに】占領軍の一家屋につき
複数名の日本人をメイドや下男として召し抱え、権力を誇示することが通例となっていた
占領初期は、占領軍への不安から進んで就労に応じる日本市民はほとんどいなかったため
占領軍から直接に労務提供の命令を受けた地方庁、市町村、警察を通じ、強制的に行わせていた
この間、占領軍が現金ではなくチョコレートや食事などの物品を賃金の代わりに支給したり
占領軍が日本人労働者の逃亡を防ぐために身体に「マーク」を付けるなどの事例が報告されている >>61
無理、
クルーズ船の構造をしらない
馬鹿サヨクには BBCのインタビューで一番簡単なのは船全体をレッドゾーンとして
本部は船の外に作るべきだったと言ってる 新型コロナにかかっても重症化するのはたったの25%だぞ騒ぎすぎだろジャップw.w.w. >>72
>>74
占領軍は基本的に日本人労働者を無報酬で働かせ、代わりに日本の自治体が米一合などを配給していた
1946年(昭和21年)3月18日のSCAPIN764A、日本政府は占領軍に雇われている日本人と
外国人への賃金支払いを日銀を通して行うよう命じられている
特別調達庁の設置1947年(昭和22年)5月10日 、特別調達庁法(昭和22年法律第78号)が施行され、
占領軍が必要とする施設(土地・建物)・物資・役務の調達・
管理を任務とする特別調達庁の設立準備が始まり、9月1日に発足する。
以降、労動力や物資の占領軍への調達は特別調達庁を仲介して行われることになった。
労働の形態としては、日本政府が雇用し給与を支払ってやり、占領軍や占領軍の住居で働く間接雇用である。
1947年(昭和22年)のアメリカ軍三沢基地建設工事開始時には、全国各地から1万5千人の労働者が集められた。
総事業費は当時で1500億円の負担を強いられ、のべ300万人の日本人労働者が建設に従事させられた。
朝鮮戦争勃発時には、調達局を仲介せずに
占領軍が直接に所有者から土地建物を強制接収するという混乱が、再び起こった。 >>50
うんことカレーをぐちゃぐちゃに混ぜて「うんことカレーの区別は困難だがカレーのところもある」と言ってる状態 語尾にテヘペロが付くくらい軽いな
このウイルスの問題はワンミスが国の存亡だぞ
隕石自害せえや 門田を始めアベサポ共は厚労省が悪いにシフトチェンジ中 やっぱ
自衛隊のNBC対応部隊に依頼
→岸壁に強固なテント施設設置
→機材を使ったクリーンゾーンと洗浄場所確保
これで初期対応すべきだった
変な出来るアピールのために、防疫従事者を罹患させた
厚生労働省の過失
やっぱり低能 >>33
だから検査しても無意味で
一ヶ月隔離しなきゃいけない
選手村使えば良い >>60
エアロゾルはするかも
だがグリーンもレッドもグチャグチャなのはそれよりはるか以前の話 >>78
サンフランシスコ講和条約締結後、旧安保条約と日米行政協定に基づいて、
不動産および労務以外の工事、役務、需品などについては、
アメリカ軍やイギリス軍が国内業者と直接契約をすることにより調達することとなった。
しかし旧日米安保条約では占領期の法的状況が継続され、
陸海空軍の基地を日本中どこでも何ヵ所でも設定・維持することができ、必要な物資および労働者を調達することになった。
1960年(昭和35年)の新安保条約によって条件が改善されたが、
今でも在日米軍基地問題、日米地位協定など、多くの論争を残している。
世論対策「戦争についての罪悪感と、
現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任を、
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」いわゆるウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムが組まれた。
GHQは学校教育現場でのラジオ放送教育と校内放送を奨励して立ち入り監視と指導・勧告を行った。
戦争末期からアメリカのコーデル・ハルは
「日本人をアジア解放に殉じたと思わせてはならない」とルーズベルトに進言していた。
米政府は、連合国軍の平和目的を伝え、「外国人」への尊敬を持たせ
「外国人」と交流を持つことが「honor」であるよう印象付けるように占領後の教育方針を組んでいた。 よーし。もう一度わかりやすく言ってやる。
あの当時の現場は(今も)スピードが最優先。
医療従事者の安全のためにクリーンゾーン設営なんか
悠長にやってれば被害はもっと拡大してる。
シンプルにこれだ。(笑)
一切ここのアホが何も反論できない完璧な正論だよ。
どうぞ、コレを論破できるならやってみろ。
感染症の防疫の基本が拡大を防ぐことだから絶対に無理だがな。 >>76
これな
ネトウヨはアホだから
船の中にグリーンゾーンを作ると思ってる >>1
なんか勝手に俺のスレ継続した奴のせいで重複したのでこっちに移動で
【速報】厚労省、岩田教授の告発を認める「クルーズ船内に完全にクリーンな場所を作ることは出来なかった」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582126879/ >>26
感染者600人で押さえられたよな
正直ここまで少ないとは思わなかった >>51
中央司令部を船内に設置!
ゲームでもやらんわ 精神論で、馬鹿なことをやらせようとした、俺様ルールの人がいたことは明白。
厚労省の幹部がそうなのか、或いは、現場か関連学会にそう言うドンが居て、
厚労省がそれに従っちゃったか。(薬害エイズの時の安部英みたいに。)
いずれにせよ、中の誰かが問題を感じて、岩田を潜り込ませたわけで。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata
元凶は誰か? 橋本が絡んでいることは間違いない。 >>66 だからそしたら全ての用意は船外でしなきゃ駄目なんだよ、この知恵遅れが。 これをチャンスとばかり安倍批判するやつは迷惑極まりないな
なんで全力で応援しようってならないんだ?
外交、経済、防衛への影響を全て考えた上で出来る限りのことはやってると思うよ
何も考えずに中国人の渡航禁止と騒ぐだけならサルでもできる。 >>66
ジャップ伝統の特攻精神であるw
一番頭悪いやつw 厚労省は創価優先人事で無能の集まりになっちゃっているからな
菅が官僚の人事権を握ってから更に悪化している 本来なら客船で隔離するのではなくすぐに下船させて一人ひとり隔離すべきだったんだろ
日本くらいの国力を持った国で数千人も収容できないとしたらあまりにもお粗末 最前線で命がけで頑張ってる人たちをムチで打ち石を投げるのが今の日本社会
いつからこんな民度になってしまったのか私は悲しい
悲しいよ私は まーたネトサポは梯子を外されて転げたのか
何回目だw全身骨折で立ち上がれないんじゃね >>44
え?何の話してるの?
全員外に出すべきだったはそうだけど、そういう話はしてなくて
グリーンゾーンを外に設ければ良かったよね?というだけの話
非効率でも仕方ないんじゃない?それこそ、人員増でカバーしないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています