【クルーズ船】岩田を誘った厚労省･高山医師「『入ってもいいよ』とは言ってない。岩田はラウンジ周辺のみを２時間弱見ただけ」★６
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岩田 健太郎先生の動画（コメント欄にリンク）を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
＞１日で追い出されてしまいました。
事実です。正確には、船内におられたのは２時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。
＞厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも（しばし放置されたのちに）断られたとのことでした。
＞DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた
これ、私です。その通りです。
＞DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる
これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。
もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
＞DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
＞アフリカに居ても中国に居ても怖くなかったわけですが、ダイアモンドプリンセスの中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。
これは岩田先生の感受性の問題ですから、否定するつもりはありません。また、船という特殊な閉鎖空間において、新興感染症が発生しているわけですから、怖くないはずがありません。ただ、そのなかで継続して頑張っている人たちがいることは、ぜひ理解してほしいと思います。ちなみに、私は明日も船に入ります。
全文はこちらで↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&;id=100001305489071
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582147079/ 岩田を追い出したとかいって昨日橋本叩いてた馬鹿連中恥ずかしすぎるなｗ
こういう馬鹿がオレオレ詐欺とかに引っかかるんだろうな クルーズ船という困難な環境でどんな危険な状況でも命を賭けて検疫するしかなかった現場の人はこんな事になって報われないな 現場は教科書どおりやない
理想論だけふりかざしてヒーロー面されても迷惑や
グリーンカレーだレッドカレーだ言うても
シチュー感染が起きてるんやで？ 岩田教授のご活躍
岩田健太郎「ベンゾ出すだけだったら誰にでもできるから感染の素人は出ていくべきではないですか！？そう思いませんか！？」
↓↓↓
岩田健太郎
@georgebest1969
動画は削除しました。ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます。 高山言い訳にしか聞こえない
結局、向こう側の人間
国民のことを第一に考えている印象は受けない >>5
そうなんだよな
理屈はよく分かるけど3700人の乗客と乗務員全員レッドゾーンに押し込められてパニック起こすだけだよな 厚労省は早く本当のこと言えよ
ゴミ政府は嘘しかつかないのか？
国のトップが嘘つきだから全員そうなんだろうな
マジで無能だよ
対応一つ一つが最悪の手とか無能の極みだわ 厚労省「指摘は正しいが指摘を聞く気はないし岩田は邪魔」
イタリア人「日本は反省せずに最後まで行ってしまう」 >>2
相手の言い分を聞かずに簡単に人を信じる
引っ込み付かずに自分のために岩田を擁護してる
はっきり言って恥ずかしい人間 >>4
おいおい、感染症対策やってる現場の人間に命かけられても困るんですけどｗ 正しいと思うなら岩田は総理大臣室に忍び込んで正しい政策を進めてくれ。
摘み出されて「Whyなんだぜ！？」ってyoutubeに垂れ流すなよ。 岩田つて世の中を混乱させる目的でやつてんの？
テロリストかよ >「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」
これ邪魔だから何もするなってことだろ いきなり現場が頼んでもないのに社内に入ってきていかにもな正論で社員を指導して回るコンサルとか
いきなり教室に怒鳴り込んできて指導し始める他のクラスの担任教師とか
いきなり押しかけてきてあんたの家庭はなってないといってガミガミいう姑だったり
そういうタイプだな岩田君 正しいことはできないから邪魔になって追い出したってことか
こんな中で書かれた国立感染症研究所の報告なんて信用できねえだろ
正しいことができていないんだから 岩田健太郎
@georgebest1969
橋本岳氏。水際作戦の意義など若干異議はあるが、概ね妥当なよいまとめ。
新型コロナウイルス感染症の現状と見通しについて(2/6晩現在) 入って怖い怖い叫んでるだけのキチガイだったわけだ。
そんなん感染症のプロじゃなくてもわかるよ。 岩田も問題あるが厚労省と高山は結果的に感染者増やしてんだからどう考えても無能の極みだろ。江戸時代なら市中引き回しの上獄門打首レベルだぞこれ 協調性があれば、いい岩田になるんだ、高山みたいに指摘してくれる人を大事にしていけ、もったいない。 DMATとして入船を許可されたのにDMATの仕事をしなかったのであればそりゃ追い出されるわ。
DMATの指揮系統は自衛隊みたいに上の命令を下が聞いて動くやり方とってるから余計に。 感染しまくりなんだから言い訳すんなよ馬鹿
厚生労働省ってのはロクなのがいないわ
言い訳すんな >>11
岩田先生呼んだ時点でもう下船までの段取りが決まってたかと
その状況で不備を指摘されて、今までの対応が失敗だと言われたくなくて急遽降ろしたのかと
もっと危険な箇所を見られる前に、、、 高山医師の説明の仕方には好感が持てる
こういうとこやぞ思想に固まった５ちゃんのゴミども >ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。
>ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。
>感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
>信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
『入ったら〇〇してくれと言って入れたが、入れるとは言ってない』
これ「募ったけど募集はしてない」の応用編ね で、現場ルールだけ守った挙句が今の悲惨な環境ですか？
それなら今の指揮系統重視の現場ルールが間違いという証左でしかないと思うが？
岩田教授もルールわかった上で早くなんとかしないという思いで意見を伝えたんだろう。
ところがプライド高い無能だらけで正論意見よりも「まずは指揮系統理解しろ！」と追い出す。
これで良いの？岩田教授を批判してる馬鹿って手順にこだわった挙句にクソみたいな成果しか残せないゴミが多そう。 >>1
パヨちん、これ治療の為の隔離と思ってたんじゃねのwwwww
感染してないことが確認できるまで上陸させねえよ、っていう検疫の措置なのによwwwww 今、ワイドショーに引っ張りだこの岡田とかいうオバハンが羨ましくて仕方がなかったんだろ
一瞬でも船に入れたら「潜入した専門家」という最強の立場を手に入れられるからな
後は岡田以上のパヨク発言撒き散らしてアカヒとTBSでレギュラーゲット あー頼んでも居ないのに現場の許可なくコンサル始めちゃう奴か
たまにいるよな。僕出来るやつ風でいきなり職場のダメだしから始める新入社員 緊急時一致団結して、色々な事を計画的に順々にやってるところに急にやってきて、ふんぞり帰って「僕は感染症に詳しいんだ」って
あれ？どこかで？えらい事引き起こした人おらんかった？ >>6
そんなことばかり言ってるから周りにキモがられるんだよ >>30
DMATの仕事をする中で気付いた不備を指摘するのに何の問題が？
実務の人間からの貴重な意見だぞ ジャップの管理が適切だったなら何百人も感染者出るわけねえからな 少なかくとも、隔離は適切に行われてないんだろ
適切な隔離ができる状況にあるかどうかは兎も角
んで、お手上げだし、今日も下船なんだろ
それだけで十分
市中感染前提で生活するだけ >>22
そもそも国立大医学部の教授が厚労副大臣を全く知らないなど無知にも程があるわな
知ってたのなら単なるホラ吹きでもっと悪いがw 疑って申し訳ないがこの岩田ってヤツ SARSやエボラの時ホントに現場行ったの？最寄り駅に行っただけでしたってオチ？ 現場って言葉を都合よく使いすぎ
それはきっちりやろうとしてる現場に対してで
不備があるのに外野は口を出すなってのはただの意固地で
内部で予定調和できてナアナアでやり始めたらそれは自浄作用がないっていう 岩田が言ってる事は正しいけど
組織が巨大過ぎて負け戦とわかってても変えられないって事？ >>2
ネトウヨって、女や老人を情弱情弱馬鹿にしてすぐにマスコミに騙されるとかいうけど、似たようなもんだよなあ 岩田は政治活動家だな
医師免許は持ってるんだろうけど 「僕は感染に詳しいんだ」って言って乱入して現場を混乱させるだけの馬鹿 まあ、実際に船内で感染者続出、DMATも感染しているが。 つまり乗船に際する地位が低くて命令体系をプライドが高く守れなかったのね。
検疫に際しては立場によって利益相反するし、船長も乗組員や乗客、トータルで船の
安全運航のためにキャプテンシーによる情報統制は許されてる特殊な環境。
情報リリースの権限をもってないのに日本政府のスタッフを名乗るのは医者としてどうなの？ >>34
入れるとは言ってない、と入れてあげるとは言ってない、の違いもわからんのはヤバいっしょ。 しゃしゃって来るにしても遅すぎるし、もっと前に来てても思い通りにならなくてギャーギャーいうだけだったんじゃまいかね 非常に理知的な文章だと思う読んだ限り何の疑問も無い
お気の毒 >>1
医者のくせに生きてて恥ずかしくないのか忖度役人 >>44
そういうのはDMATの本部にあげるものであって、現場で活動している他の人に本部の指示無く伝えるのはNG。 岩田先生頼むから満員電車にも言及して止めてくれよ
そこまでしてくれたら信じる >>51
正しいけど
組織では必ずしも正しいことが〜って
それ感染対策でいうかね 批判するだけならいらない
運用まで考えるのが専門家の仕事だろ
現場なんて行かずに研究してろよ もう解散かなぁ。
ペテン師に釣られたネトウヨどもm9(^Д^)プギャー DMATとして入ったならDMATとして現場に貢献しなさい
皆が身分をいつわって「潜入成功♪」とかって別の目的で動き回る
そんなことを皆がしてたら現場の仕事はまわらない、マンガじゃあるまいし https://i.imgur.com/a71xIKY.jpg
草
要はなろう小説読んで主人公の真似しようとした痛い奴みたいなのが、普通につまみ出されて発狂してるだけじゃん >>59
安倍政権側の人間信じるのって池沼だけだと思う >>51
言ってることは正しい
でも、正しいだけじゃ組織は回らないってこと
岩田みたいのが２人いてそれぞれが相反する対応し始めたら現場はどうなると思う？ >>66
こいつは満員電車ではコロナは広がらないと
前に言ってたじゃん 岩田って奴は最低の人間だよ。
だって、船内が杜撰な状況なのは素人でもわかってたこと。
それを頼まれもしない、
なんならクルーに余計な手間が増えて迷惑てしかないのにわざわざ船内に押し入ってから、「大発見です！船内は極めて杜撰な状態です！」
って騒いで回ってる。既に素人でもみんなが知ってる現実を改めて大騒ぎして伝えたって、得られる効果は更なる混乱と批判によるクルーの負担増、これにより作業効率の低下し、問題解決もまた遅れる。
こいつは自分が目立ちたいという欲に駆られ、
ようやく地獄から解放されかけた多くのクルー達を再び地獄へ叩き落とした 船という特殊な構造を考えると動線に制約が付くのは想像できるし実際ゾーニングもよくなかったんだろう
妥協の産物だったかもしれない
そこへ急にやってきたのが経緯を知らずにワーワー言い出したら誰も相手できんぞ 今後クルーズ旅行検討する人は、運営会社が今回のような緊急事態が発生した際にどう対応するか確認した方がいい
寄港地任せではいけない >>72
なろう系に夢見たキモヲタが発狂して厚労省叩いてたんだな 現場に呼んでもいないコンサルが来て、Youtubeであれこれ告発されたら仕事している方はたまらないな >>54
感染症に詳しくないけど検疫するぞ！
が政府のクルーズ船チームかw >>51
やり方が悪い
これだよ
それじゃ受け入れてもらえなくて当たり前と言われてる 岩田先生の愛読書はリテラwwwwwwwwwwwwwww いまはもう無観客試合オリンピックに向けて
愚民を調教してる段階なのに
まだイワタガーとかｗ 科学的に正しいことを迅速に行うことが必要なんじゃないのかね
そのために組織の体制やら習慣が邪魔をするなら
それは対感染症組織としていい組織ではないってことなんじゃないの？ 乗務員が67人感染している
その人らが食事を運びベッドカバーなどの取り換え
あちこち歩き回っている
そこでクリーンゾーンなんてできるわけない
部屋の中も船内全域が感染してるよ >>85
1番詳しいのは俺だけ！
と言って勝手にくるOBってうざくね >>58
ヒトヒト感染は確認されていないとヒトヒト感染はしないの違いが分からないような感じか スタンドプレーがお好きな、組織を無視する典型じゃん。
本を書くネタでも探しに来たとしか思わないな、どうしようもねえわ なんでこの医師は言い訳してんの？
人がコロナで死んでるのに
困ってるから岩田を呼んだんだろ？
状況を打開したいからこそ呼んだんだろ？
だったら好きにやらせろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
