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【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★10

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00011号 ★
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2020/02/20(木) 11:29:15.79ID:LOi5RfWf9
https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229915099378278401
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
霞ヶ関の官僚は無能だって度々批判される。無能な場合も多々あるでしょうね。でも本当にギリギリの体制でやっているんです。
外から出向で来た人で『こんな人数でこれだけのことやってるとは微塵にも思わなかった。』と言う人も多いです。単に無能批判する前に、なぜできないのか考えてほしいところ。


https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919021513900032
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
AをやっていてBができない状況で、
『なんでBをやってないんだ!今すぐやれ!』
『Aをやっていてできないのですが…。』
『口答えはいいからやれ!』
『とりあえずBやります…。』
(Aができなくなる。)
『なんでAをやってないんだ!今すぐやれ!』
もう嫌だ…。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229919828426682368
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
ここで問題なのは、外からはAとBをやっているのが同じ人・同じ係がやっていることが見えないこと、そして、AやBに加えてCやDやEをやっている場合もあること。
そして、AをやっていてBができないときに、今のシステム上Bをやる人を増やすことができないこと。その結果、中途半端なAとBが出来上がる。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229921016660365313
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
中途半端なAとBは、国会議員、マスコミ等から批判され、役人は無能という烙印を押される。
役人は批判にさらされ、中にはメンタルで倒れる人、辞職する人、吹っ切れてきちんとやらなくなる人等が出てくる。
悲鳴をあげても、ちゃんとやってないやつらが何言ってるんだと一掃される。負の無限ループです。

https://twitter.com/ksmgsk55/status/1229922001537552384
若手の役人@霞ヶ関
@ksmgsk55
そんなの会社でも同じだって言われることもあります。同じ人間ですから、同じようなこともあると思います。
ただ、そこで根性論で言い争っても何も変わりません。国の中枢を担っている(はずの)霞ヶ関の至る所でこういう状態になってて国民生活に影響がでていいのですか?と私は言いたいのです。

★1が立った時間 2020/02/19(水) 22:56:20.37
※前スレ
【若手官僚】「霞ヶ関の官僚は無能と批判されるが、人員が足りなすぎる。批判する前になぜできないのか考えてほしい」 ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155708/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:57:11.07ID:+niGv8aH0
>>185
だから無能しか残らない
>>183の言うように最初から有能は行かないけど、間違って行ってしまった有能もすぐにやめる
3年離職率が高いのも有能が流出するから
0202名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:57:11.72ID:5bmqWCkO0
RPAを広範囲に導入してノンキャリを大量リストラ、余った給料で有能な人材を霞ヶ関におびき寄せる。
0203名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:57:40.32ID:HQtpqtGu0
まずは全ての制度を簡素化しろ。年々複雑になっているじゃないか。
分かりにくいようにわざとしているんだろ。
複雑だから無駄な人手がかかるんだよ。
天下り狙いで制度を造っているのが見え見えなんだよ。
0204名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:57:54.07ID:J476feV/0
政治家は減らして
0205名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:57:54.80ID:/j5Or/et0
>>190
勉強ができるのと実社会で有能なのは違うからな
0207名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:58:00.89ID:tGhCtM2h0
チコちゃん『官僚が無能なのは!』
デデン!
『給料が高過ぎて余分に雇えないから〜』
0208名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:58:32.31ID:U10Tf9Lh0
>>191
筆記試験解くしか能が無いのにな
なんで失敗を意地でも認めずゴミのようなプライドを引きずってるのか意味不明
失敗認めたら死んでしまう呪いにでもかかってるのかと思うわ
0209名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:58:38.19ID:FWrKc61C0
できないことは、公式にできないと言えばいい。
そう言うと予算がさらに下がるから言えないんだろうが、はっきり言った方がいいぞ。
できないことまでできるかのように言うから国民も頼ろうとするわけ。
できないとはっきり言ったら、国民の側も「あ。できないの。じゃあもういらんよね」
ともっと小さな政府に移行すべききっかけになる。
0211名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:58:56.67ID:fVqS2nuM0
考えて杜撰な対応や失敗を見逃して欲しいと言う事?
0212名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:58:59.47ID:sCwFVifJ0
前例がないことは出来ない
仕事を増やさない
組織防衛しか考えない
上司のいう通りにしか動けない

無能
0214名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:59:25.16ID:+VK7pV/C0
こんな事をバカッターするのが無能の証なのわからんのか…
0215名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:59:30.47ID:QMQVFmSV0
これはさすがに無能でしょ
0216名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:59:33.49ID:/RziAzB80
>>1
お前らが夜遅くまで業務をこなしているのは知っているよ。
仕事しているとは言えないが。
0217名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:59:34.68ID:XKwmZQiB0
下に丸投げしてよろしくやれで何か問題が出れば現場の責任ってのは、旧日本軍でもよくあった光景。
無能な上層、無茶振りに耐えてしまう中層、それを支えてしまう下層って構図は、日本の組織の宿痾だなこりゃ。
これがピーターの法則って奴か。
0218名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 11:59:39.49ID:6xh39dkJ0
意味もなく干渉してきて、民間の経済活動と国民生活の足引っ張る事だけは超有能ですよねww
0219名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:00:31.31ID:lY0sgm700
なるほど誰も責任とりたくないから人足りません
わかってください〜か
なら人足りてたらすべてうまく行くんだな
0220名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:00:37.33ID:51lOEIrG0
官僚を叩いているのは無職童貞ニート引きこもりだから
0221名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:01:44.26ID:wOOgicrb0
頭がいいのと勉強できる、は違うからなぁ
仕事できるやつは頭いいし効率がいいし、ダメな会社だったらそれを見極めてさっさと辞めていく。
日本の役人は勉強しかしてない上にプライドはいっちょまえだから、自分にできないことは認めたくないから丸投げして逃げるし、何かあったら結局皆責任のなすりつけ合いしかしない
0222名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:01:48.44ID:jz77fGPi0
利権をむさぼるしか脳がなくて
緊急時に役に立たない荒涼省の上級は今までの給与と
あれば不当利得
全額返済でいいよ

ダイプリ被害者の損賠賠償が確定したらそれにあてよう
0223名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:01:55.36ID:Yxvaht3o0
>>206
公僕なんだから国民の益を図るために働いて当然
まず結果出してからほざけカス
0224名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:01:58.82ID:ekw+DJRs0
無能は無能を呼ぶのだよ(´;ω;`)
0225名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:02:03.90ID:+Z7E0Og50
官僚には無縁の無能者たちが大騒ぎ。
緊急時に十分対応するためには人員ほかに冗長性が必要だけど、
そうすると無駄だと文句を言う
0226名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:02:12.20ID:bBc6hJUQ0
>>208
そういうこと。どうでもいいような知識しかないのに
なぜ優秀だと思えるのかだよな。
「バカほど自分を過大評価する」の典型が官僚だよな
0227名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:02:12.41ID:GoCq9eAg0
できないことは認めるんだなwwww
0228名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:02:49.31ID:Cc0Z5nBY0
アホなん
できないじゃ済まされんわぼけ
0230名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:02:57.19ID:HmpBDy5w0
できない仕事を取って来るな!!!!!!!!!!!!!!!
0231名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:11.08ID:8bmGbRKa0
>>17
安倍以下、自民が諸悪の根源だ。自民が悪なら公や野党はそれ以下のゴミだ
安倍を選んだ山口県民、自民党議員はウイルスで死んでほしいわ
子無し玉無し人で無しの安倍を落選させない山口県には行かないのが礼儀だ
今分かった事は安倍、進次郎、加藤など2世・3世は使えない事が明白だね
0232名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:20.10ID:s4R89s+c0
なぜできないか?の理由は
決定プロセスの複雑さ
が多いんだよ

ただ悪いとは言い切れず、良く言えば政策の慎重さやスタンドプレー(言い換えれば独裁性)の排除にもつながっているんだよな
良くも悪くも如何にも日本的組織の最たるものが官僚なんだよね
0233名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:28.50ID:Nvc+rkr+0
入国拒否で追い出せよ
こんな船 どうなろうと知らんわ
0235名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:45.60ID:oihrpIjG0
政府が投入しないからだね。
0236名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:46.46ID:F7rSoqTa0
そら出来の悪い安倍の原稿書くのは大変だと思うわ
そこは同情する
0237名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:03:53.94ID:fL/WaSqc0
要りもしない財団法人特殊法人作りまくって関連ムダ仕事が膨大に…アホか

補助金も要らねーと言うか無い方がマシと言うのが結構多い
0238名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:02.44ID:Mb0XxMW50
へー、なんで厚労省発表にそう書かないの?
国民は内部事情なんて忖度しないよw
0239名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:02.90ID:dHia1RWA0
やらなくていいことまでやってるからじゃね。
まず国益を考えれば、やることの優先順位が見えるはず
0240名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:21.66ID:5affm84L0
若手官僚のしごと
議員の昼飯献立とか
都合のいいデータ改ざんとかだと
笑えるかな

笑えない
0241名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:51.14ID:YL5T9AE10
新たに2人氏んだぞ脳無し
0242名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:51.54ID:G+ya3yW50
それを上に言えない時点でクソ組織って言ってる
0243名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:54.69ID:3/Rnymlx0
いらない能力に特化した無能集団
0244名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:04:57.67ID:tXRWOToI0
勉強の出来る人は学習でしか学べないんだよね。
おかしいことをおかしいと感じる感性全否定だもん。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:05:07.15ID:MYD+1BE80
国がやらなくてもいいような仕事いっぱいあんだろ
仕事整理して地方にまわせよ
0246名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:05:33.27ID:foZn8DZm0
とりあえず下らねぇ仕事をきっかり整理してみろ
人での話はその後だ
0247名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:05:36.98ID:iL2bHGnF0
>>193
今国会にいる奴ってそんなのばっかだしな
「国を変えたいなら選挙に行くべき!」とか言われてたけど、選挙に行っても当選したやつが尽く権力にとりつかれて保身に走る様になって公約等放棄しだすのに、どうやって国が変わんだよっで思う
行っても行かなくても同じ
0248名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:06:10.08ID:K6prAhQx0
玉木が東大法学部卒で財務省主計局主査を
務めれるんだから
出世街道から外れると、地方自治体議員
最後まで残った奴は知事w
玉キンは自民から出ず貧乏くじw
こんな連中が政治を司ってるwアホと言われる所以
0249名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:06:16.19ID:tXRWOToI0
記憶と学習が全てならAIでいいわけで。
0250名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:06:21.80ID:7p1Y+EGK0
それをなんとかするのがお前たちの仕事なんだよ、ゆとり!
また二人死んだぞ、税金泥棒!
0252名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:06:32.87ID:ASofinfn0
霞が関の仕事で調べたら、法案を作ること、あと国会議員の答弁の文章を作ること
予算を各省庁に割り振ることなのか

基本縦社会で横のつながりはあまりなく、ある時は仕事の押し付け合いと権利の取り合いで揉めている
0254名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:06:57.44ID:hgtJw0Uu0
いやあの考えるのがあんたの仕事でしょ
つーか愚痴を国民に言う前に上に言えよw
出来ませんっていうかできないよね
理由は皆さんで考えましょう
0255名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:07:06.52ID:t/3pFHBI0
キャリアなのに仕事がブラック過ぎてあまりにも割に合わないって言ってコンサルとかに転職する奴は結構いる。
0256名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:07:09.24ID:ASofinfn0
ぶっちゃけ要らない法案多すぎ、無駄な答弁多すぎ
不祥事に対する仕事なんて自業自得すぎる
0257名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:07:19.86ID:FWrKc61C0
役人組織で言うと、部署によって濃淡がありすぎるんだな。
遊んでる部署と激務が集中する部署とで。民間でも当然大なり小なりあるが、
役人組織は特にそれが顕著な印象だ。要するに資源配分がうまく行ってないところも多い。
0258名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:07:25.44ID:nu/vkdjY0
批判をかわす為の厚生労働省の作戦だからw
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:07:44.68ID:bBc6hJUQ0
学校の勉強ができるやつを有能と思うのは馬鹿だけ
どうでもいい知識だけなんだから
ポケモンの名前を全部言える奴と同程度でしかない。
そんなもん覚えても仕方がない
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:07:59.33ID:BUoNnxvw0
そうかそうか、民間企業は人多いしマルチタスクでやってる人なんていないよね。
公務員よりも福利厚生も充実してて、破格の金額で借り上げ社宅に皆入ってるし。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:08:07.00ID:iT7qOKxM0
無能だから
一人前の仕事も出来ないし
割り振る事も出来ないし
人を雇う事もしないし
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:08:09.91ID:Nvc+rkr+0
日本には解決させる能力がないでいいから
どっか他の国でやれよクルーズ船
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:08:21.44ID:1SiCSOpQ0
>>1
人がいない、時間がない、
とすぐぼやく奴がいるが、「人がいないこと」「時間がないこと」
は問題の原因ではない。問題の原因は、それをやるために必要な
人員や時間をお前が確保できていないことだ。

東大出て、キャリア官僚にまでなってて、仕事に対する姿勢が
受け身すぎるんだよ。それを世間では無能と言う。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:08:55.63ID:/XtR7R9l0
できないと言う前にできる方法を探して実行するのがお前らの仕事だぞ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:00.20ID:FWrKc61C0
>>255
まあ、十数年前から東大早慶一橋あたりの中のトップ層は、
霞が関は財務警察辺り以外だと無視で、初めから外コンっていう流れがあるからね。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:12.39ID:ioxaSF9P0
高給にして仕事量増やしてるのはお前んとこのの判断だろ?
深夜のすき家・コンビニの一人オペくらいの時給からやり直せや
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:22.40ID:6467kBE/0
>>1
単なる言いわけにしかならない
だったら大多数の中小民間の人間は日々どういう状況に置かれているのかと
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:24.77ID:slt03D/j0
>>1
余分な天下り先作りまくって

どうでもいい仕事増やしまくったせいだろwwww
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:27.05ID:Dt/0i+Tz0
じゃー何で公務員試験に年齢制限を執拗に設定し続ける?
何故撤廃しない?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:31.00ID:ENDcy6Id0
こういう声、真摯に受け止めたほうがいいと思うんだけどなぁ…
優秀な人材が集まらなくなって(すでにそうなりつつあるけど)、損するのって俺ら国民なんだよなぁ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:35.03ID:sXZa9MdR0
>>259
ポケモンの名前すら覚えられない馬鹿と最低限ポケモンの名前覚えられるやつなら後者のほうがいいけどなw
学歴は有能を見抜くためじゃなく、あからさまな無能を見抜くふるいなんだよ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:54.17ID:lk8vyQk00
リソースの割き方がおかしいんやろ。
天下りが3、出世が3、スケベが3で、残りの1で仕事してるんやろ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:09:57.18ID:hZLKJpPD0
無能というより常識が無いんじゃないの?
だから捗らないんだわ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:10:35.66ID:geAWVa8A0
マニュアル通りにやればいいだけじゃん
マニュアルがない? サボりじゃん
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:10:53.80ID:o/DipE8H0
公務員の給料を1/3にして人を3倍に増やせば増えるよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:11:13.50ID:znbWANkj0
考えてみてください

ゆとり世代の官僚を
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:11:36.72ID:/UivvyYp0
>>31
最初から残業代貰いたいだけだからな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:11:52.21ID:bBc6hJUQ0
>>275
そんな低レベルなこと言ってる時点でお前は無能なんだよ
わざわざポケモンの名前なんか16年かけて覚えさせてる時間があるなら
IQテストでもやらせればよい
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:11:52.82ID:hZLKJpPD0
でもあの軽装で防疫はないよ
富士山弾丸登山かよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:10.60ID:Oean0t+m0
何故出来ないのか考えてほしい・・・だなんてアホかいな

どうすれば出来るか考えるんだろが
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:32.70ID:hZLKJpPD0
ほとんどが隠蔽作業じゃん
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:36.02ID:UdTKKJFK0
じゃあお前らの給料減らして職員増やせとしか言いようがないな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:36.15ID:e4ctWIZO0
>>1
月収100万円以上貰ってる超エリート様じゃないの?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:36.60ID:WydUpnGf0
>>1
民間企業でも馬鹿げた体制の所は多い
それが日本人の能力でだから失われた30年なのよな
しかし悪いのは一般勤労者だけと言い張るのが経団連自民高級官僚公務員
君も気づいてると思うが、革命でも起こして上級官僚公務員まるごと入れ替えなきゃ日本が改善されることはないでしょう
つまり、我々一般公務員は諦めるしかないです
志を持って上級官僚公務員まで出世しても多勢に無勢で潰されるだけです
最後に、無理をせずお体を大切にして下さい病気になって離職とか公務員だとアトが大変ですからね
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:12:55.18ID:sa8LA09R0
クルーズ船から40人下船させるのに8時間もかかる時点で
人手不足とかそんな問題じゃねえだろ
やる気が全くねえんだよ糞どもが
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/20(木) 12:13:04.21ID:FWrKc61C0
まあ、日本の役人の特徴として専門性軽視ってのがあるわな。
今回のコロナ騒動でそれがさらに明らかになった。
0293名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:08.44ID:Mjo9EOZJ0
春節前に止めればいいだけだったのに自分達が仕事増やしてんだろw
0294名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:19.10ID:hZLKJpPD0
隠蔽やめれば捗るよ
0295名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:20.53ID:cj9g5Sba0
出来ないなら給料は貧困層と同じじゃないとおかしいだろ
0296名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:21.29ID:dF6dd5fX0
それなら出来る事は何なんだよ
0297名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:30.11ID:HlEsrWZS0
じゃあまず人員が足りないアピールをしなさいよ
唯々諾々と政治家に従い、現状のシステムを改善しようとはしてこなかった
こういう人間は無能と批判されてもしょうがないのでは
0298名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:30.49ID:qT+Q9kaE0
知り合いのある県の職員から話を聞いたことがあるんだけど、厚労省のそこそこ偉い人が視察に来てその県の組織体制図を見たときに「この県はたったこれだけの人数で福祉を回しておられるんですか」と絶句したそうな。
作り話ではない感じだった。
0299名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:34.29ID:iCOkVhN30
>>248
それな。数学と経済学で博士程度持ってないどころか
専門外の法学部(しかもユルユルの学卒?)が財務省主計局主査
だから30年間で国が衰退したんだよ。

法務事務って企業だと裏方事務なんだよ。こういう畑違いでも出世できる無能集団。
0300名無しさん@1周年
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2020/02/20(木) 12:13:36.46ID:iaXyYR5w0
>>1
AもBもCもやりつつDもそつなくこなしてEにも対応して当たり前。
それが出来ないならお前らは無能だw
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