【ダイプリ】クルーズ船内隔離は失敗、乗客の米国人医師語る「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」 ★ 3
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https://jp.wsj.com/articles/SB12291155354026644516304586211600525154990
クルーズ船内隔離は失敗、乗客の米国人医師語る
ダイヤモンド・プリンセス号、「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」
By Suryatapa Bhattacharya and Miho Inada
2020 年 2 月 19 日 09:18 JST 更新
【東京】アーノルド・ホプランド医師（75）は長年、米テネシー州エリザベスタウンで一次診療医を務め、感染防止の知識もあるつもりだった。だがクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で実施された隔離方法は、適切とは思えなかった。
乗客として乗っていたホプランド氏の船室には、多いときで一日に10回も、食事や必需品、励ましのチョコレートを持った乗組員がやってきた。乗客たちはマスクもせずにバルコニーで洗濯物を干していた。バルコニー越しに身を乗り出して隣室の乗客とおしゃべりする姿もあった。
2週間の隔離期間は19日で終了するが、こうした穴だらけの隔離の結末が明らかになりつつある。日本政府の発表によると、18日時点で新型コロナウイルスに感染した乗客・乗員は500人を超えた。隔離による感染阻止が失敗に終わったことを示す新たな証拠が提供された形だ。
(リンク先に続きあり)
ホプランド夫妻は米政府の退避計画に沿って下船準備をしていた2月16日、妻のレジーナさんの感染を告げられた
https://images.wsj.net/im-155240?width=620&;size=1.5
★1のたった時間
2020/02/20(木) 01:56:22.41
前スレ
【ダイプリ】クルーズ船内隔離は失敗、乗客の米国人医師語る「感染させるために培養用シャーレに入れたようなもの」 ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582139501/ 海外メディアが野放し状態なら、どこも壊滅的なダメージを受ける可能性が出てきたというだけよ 岩田教授のとおりでした
隔離ではなく → 集団感染させた >>410
大事なご指摘だとは思うのだけれども、私はちょっとアスペルガーが入っているのではないか？と思って
理系の特徴だなと思ったのね あれ乗客犠牲にして日本を守る作戦じゃなかったのか。降ろしたら意味ないじゃん シャーレで培養したウイルス1000人分を野に放った
安部のやったことはテロ行為 海外メディア嬉しそうだな
あんまり叩きばっかりやってると誰も助けなくなるわ 医師なら手伝えよー
飛行機とかでよくお客様の中にお医者様はいらっしゃいますか？ってやってるだろ 大局をみるというのと、一部分だけを語るというのは、時に違うのよ
そういうのはチームワークの中で学ぶ事であるのだけれども、あまりにも個性を強調するあまりに
ないがしろにされがちではあるのね
だから空気が読めない方が出て来やすいわけね
専門家としての知識であれば正しいのね まあ他国も表立って非難しても正直我が身になるか
見捨てて知らんふりするしかないわけで
得策ではないよなと
あれを対処できる国ってあったの？
やり方の巧さの程度はさておいて、机上で想像できるような
隔離とかできたんだろうか 日本の対応が気に入らないなら他の国に行っても良かったんだよ
横浜に留まらなきゃならん理由はない
他にどこも受け入れる国は無かったくせに
まあいいよ
今後巨大船で問題出た場合はたらいまわし確定だ
どの国も貧乏くじは引きたくない
船か運航会社の国が面倒見ろ
カンボジアなんて緩い国で降ろしてもらうんだな 後は知らん 昨日辛抱と東野の番組見たらあの船の感染拡大は無能なイギリス人船長のせいだっていう結論になってたけど関西だけ？ 理系の特徴として、スポーツが得意ではなかったりする事もあって、
なかなかチームワークがね・・。それでなんか親御さんも右往左往して
うちの親戚は子供をブラスバンドに入れたのよ
そのうちマーチングバンドデビューをして欲しいわ・・ みんなそう思ってて実際そうなった
でも適切だったと言い張るのは見てて悲しいわ >>423
船長はイタリアじゃなかった？
船はイギリス籍 運航はアメリカの会社 感染させる為に満員電車と社畜続けろという国だから
そりゃそうなるわな >>258
誰かは確実に感染しているが、その誰かは分からない
確実に大丈夫という人もいない
おまえならどうする？ 机上の空論で動くなというけど今回の場合は
机上と正論ではなんとでも言えるけど
多少の立ち回りの稚拙さはあったにせよ言われてるほど
自分ならうまくできたとか言える状況にあったんだろうか
あれを対処するのにいろんな人が必要で
まさか一人で全部の役割ができるわけじゃないというのに
現場の人たちをきちんとまとめることができたかというあたりから
既に怪しいような気がするんだよね
知識もだけどそういうスキルも必要だと思うんだけど あまりこう言ってはなんだけれども、そう音楽の才能もないみたいでね・・
だけど女の子が多いというし、コミュニケーション能力は大事だから！って
せっせと後押しをしているというけれどもね・・前途多難ではあるのよ だからトロッコ問題だと最初から指摘しただろ。
初期に開放してたら、もっと早く何十倍の人に感染してた。 テレビは厚生労働省の責任者をカメラの前に引きずり出して吊るし上げるべき >>1
失敗？
培養されたシャーレが入港してきたんですが！ 海外メディアの報道の仕方が残念すぎる
未知のウイルス対応に批判ばっかり
クルーズ船を入港させるところは無くなるだろうね >>258
まずはシャーレの中身を外にこぼさないことが大事だろ
中身のどれが感染してるかわかんないし >>433
ある程度広げないようにしつつデータ取ってたようなもんだよね
あのまんま海上に放り出したら食べ物飲み物なくなってただけだろし まあなんか色々と大変な事ではあるのね
正論では対処は無理でしょう
むしろパンデミックを引き起こしかねない怖さがあるものね もっと言えば放り出してしまえば常備薬の補給も出来なくて
コロナ以外の死人が出てたかもな >>404
イギリス大使館の車を借りたアメリカ人がドライブ先で人身事故を起こして
事故調査のために一旦駐車場に車を止めたらなぜか駐車場の管理人である日本人が
すべての責任を押し付けられた って感じでしょ あれはね、一部のメディアが日本を批判をされているけれども、
ロシア以外はどこの政府も何も言われていないでしょう
グローバル化をするという事は、同時にウィルスの危険性も念頭になければいけなかったわけよ
だから今後は世界的な課題であるのは間違いはないのね >>434
全検できん
なのに放出した、そのことを野党は突っ込むべき 確かに厚生労働省は無能を晒したが、他国にここまで言われる筋合いは無い 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://cokisy.xeditor.org/bdu0h85/0vl26fof440sza.html 乗り込んだ側の士気をある程度保ちつつ2週間頑張れたんだから
まあそこだけは評価していいんじゃないかと思う
あれでDMATとかが職務放棄していなくなったりしてたら
どうしたんだろうかって話でもあるし 日本に着く前がすでに培養シャーレだよ
今の知見で最適だったのは
クルーズ船で10名を超えた感染者が確認できた時点で
各国がチャーター機などで自国民を引き受けることだけだった >>1
いやｗ香港で下りた客が感染してたと解った後もイベントしてたんだろうに
専門知識があるなら船長に掛け合って中止させろよ なんか他国で受け入れをしていたら、またスゴイ事になっていたでしょうからね
やはり悪い点も当然あるのだろうけれども、やはり今どこも大きな懸念を抱いているのは
一部のメディアの在り方だろうとは思うわけね
あれはただの批判家であり、正論だけであり、結果的には子供でもわかるだろうけれども
大惨事を招く可能性があるだろうからね いま日本にいる陽性患者を強制送還しろよ
日本の病院がどれだけ苦労してるか分かってるのか
台湾以外は礼も無しに批判ばっかりしやがって
欧米の自分勝手さに失望しましたわ ある意味、色々と深く考察をする日本であるからこそ、これだけの被害で
済んでよかったのではないかしらね？
そもそも西洋的な価値観は白黒であるからね
つまり正しいか、そうではないか？で終わりがちなんでしょう
とても危険な思考だと思う事のある昨今だわ まあなにか名誉白人か知らないけれども、アジア人でも反日の方もいらしてだろうから、
そこに差別主義者の白人の方々も加わられてなのかも知れないけれどもね
アジアは基本的に相対的な価値観なものだからね 問題ありまくりだったとはいえ
結果論ではなんとでも言える
超ハードなミッション過ぎた
4000人も感染疑惑の人間がやってきて
まともに対処するのは無理だろう
自国民数十人程度を迎えればいいだけの国々は楽だろうが ×クルーズ船内隔離 は 失敗
○クルーズ船内隔離 も 失敗 まあでもどこも一部のメディアの危険性はさすがに認識せざるを得ないんじゃないかしらん・・(;^ω^)
自国の利益どころか、国家を滅ぼしかねない・・ 潜伏期間1か月の例もあるらしいじゃん
正確性のある検査キットも無かった
誰がやっても無理ゲーだよ そもそも隔離自体が無理だったってだけのオチかと
結局迎えが来ないと帰れない人たちではあったわけで
洋上に食料も燃料も補給なしで丸ごと放り出す選択もあったとして
どっちがマシだったのかって話で
イギリス（かアメリカ）が回収に来てくれたとも思わんが いや、お前らコレラ船とあんまり変わらんから。
退去処分が妥当だった。 アメリカの会社なのに、責任を全部日本に押し付けて高みの見物で偉そうに文句言ってるぞ >>1
>>1 そんなの知るかよ。医者なら自衛するなりイタリア人船長に進言するなりすべき。そもそも船内はイギリス領だし。日本にどんだけ迷惑かけてると思ってんの。 乗組員の検査してなかったんでしょ
そりゃ感染しまくるって >>258
シュレディンガーの猫を確実に生かす方法を教えてくれ コロナウイルス患者がいるクルーズ船で確実に隔離が出来るのか？言ってみろよメディアの記者さん
潜伏期間2週間以上じゃねえの？
検査で確実にわからないんだろ？
クルーズ船は入港させない、になる
こんな批判記事は害悪でしかない にしてもヨーロッパは妙に話題に上らんがこの時期インフルも何にも流行ってないのかね？ >>471
地下鉄乗ってたら咳してる人だらけらしいよ
毎年同じだから気にする人がいないだけ
医者行っても抗生物質もらっておわり、なんでしょう 腐ったミカンが入った箱に２週間もまだ大丈夫なミカンを入れてたんだよ
意味の無い隔離で陰性だった乗客が逆にそこで感染した可能性が大いにある
もっと初期にチャーター機と同様に無症状の乗客乗員を下船させてしっかり隔離状態が確保できる環境に移していたら
船内感染の餌食になる事もなかったのに・・ >>475
3700人を収容する場所を提案してください
民間は拒否しますねえ 大丈夫なみかんってどれ？
判別してるうちに伝播していくし
判別できないなら一緒にしておくしかない チャーター機の帰国者を収容したホテルは首相自身からの断れない依頼を受けたのでしょう
それでも部屋が足らず相部屋、他の場所ではクレーム続出して不幸な事件が起きてしまった 高山偽善浩が
「実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。」
「こんなことは初めての取り組みです。失敗がないわけがありません。」
て逝ってるし
自民党、創価学会に文句いったらダメだよ どう考えても厚生省の役人連中は、
最初からクルーズ船なんて「水際対策やってま〜〜す〜〜〜ん」のアリバイ造りだろ
ホットゾーンとコールドゾーンもいい加減な防疫しかしてないのは
無能なのではなくて、どう考えてもワザと
即下船させたら叩かれるけど
2週間船に放り込んでおけばその間に市中感染が見つかるから
それから済し崩しに下船させて帰宅させる
これが完全に最初からの計画
年末年始で既に中国人がウイルスばら撒いてるから
最初から水際対策無理中感染爆発してるのは確実だと理解してるからこそ
クルーズ船や国内患者どころか厚生官僚でさえも、まとも検疫すらせずに職場復帰させてる
検疫数をコントロールすることで
世論にパニック起こさないように徐々に感染爆発を慣れさせる方式
これは2009年新型インフルエンザで実行済み
すべて最初から計画通り コロナ菌が不活性化する南国の暖かい国までトロトロ航海させてのんびり船ごと軟禁しとけば良かったんだよ
寒い日本の沖合で隔離してたらそらコロナ菌余計に蔓延するだろ クルーズ船米人乗客 当初は米側が「船内に」とどめるよう要請
2月23日 6時15分 ＠NHK
新型コロナウイルスの集団感染が確認されたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」への対応で、日米両政府の詳細なやり取りが分かりました。
日本側が当初、アメリカ人乗客の早期帰国を提案したのに対し、アメリカ側は「乗客の移動は感染リスクが高まる」として船内にとどめるよう要請
していたということです。
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客のうち、アメリカ人は日本人に次いで２番目に多く、帰国を希望したおよそ330人が２週間の健康
観察期間が過ぎるのを待たずに、17日、チャーター機２機で日本を出国しました。
こうした一連の対応で日米両政府が交わしたやり取りの詳細がわかりました。
それによりますと、日本政府が、当初、アメリカ人乗客の早期下船と帰国を提案したのに対し、アメリカ政府は日本側の対応に謝意を示したうえ
で、ＣＤＣ＝疾病対策センターなどと議論した結果、「乗客を下船させ、横田基地などに移動させれば、感染リスクが高まることが予想される。
船は衛生管理がきちんと行われており、船内にとどめてほしい」と要請していたということです。
また、15日に行われた事務レベルのやり取りで、日本側が２週間の健康観察期間が過ぎる19日から下船が順次可能となると説明したのに対し、アメ
リカ側は日本政府の負担を軽減すべきと判断したとして、19日を待たずにチャーター機を派遣し、アメリカ人の乗客らを帰国させる方針を伝えたということです。 すげえ失礼なやつだな
そもそもアメリカの旅行会社だろうよ
メリケン人全員死ね >>248
未だに放射性物質ポポポーンしてる国だからな
全世界からのお荷物だわ
中国と感染者激増の韓国と共に つか医師なのに既に感染している可能性がある乗客を
外部に出さない為と言うのが理解できないのか？ アメリカのインフルの惨状をみせつけられては、寝言は寝て言えってかんじ どう言う状態が適切な隔離なのかすら言わないでコレはダメだなんて俺でも言えるわ
知識人ならどうするべきか言えよ 辻本の船を隔離用に貸して貰えれば良かったのに。本人もそのつもりでピースポート寄港させたんだろ。
特等客室から底辺客室まで色々な客がいるなかで安全な客室に移せる余分な部屋など最初からなかった。
初めから貧乏くじだったんだよ。 ダイヤモンドプリンセス、
ダイヤモンドプリンセス、
あっかっずっきんチャチャ！ じゃあ、いまからでも遅くないからアメリカに船向かわせようぜ！
ハワイでどうだ？ つまりアメリカの運行会社の責任ですよね、感染者出てるのにわざわざ日本に停泊したんだから。 その通りです。後で感染経緯を論文にします。
とか言う、日本の研究者はいないかねえ。 >>145
感染したクルーが調理して船内を歩き回ってたらゾーン分けは無駄 高齢者をコントロールするのは無理だよ
マスクはきちんとしないし行動制限しろと注意しても守らない
医療従事者だって家じゃろくに手も洗わずバイキン扱いするなって逆ギレするものいるから みんながみんなきちんと守るなら
通常のインフルや風邪が感染しまくったりはしないもんな
結局他の引き取り人がこないから船内に置いとくしかなかったみたいだし
対応が悪いとか言う以前の問題だったようだけど
自分とこだけさっさと引き取るわけにもいかなかったんだろうしな 隔離から解放されたババア共は官邸に行って安倍と握手してこい >>乗客の米国人医師
そりゃ閉じ込められた当事者だもの嫌味くらい言うわな、信用は出来んが。 つーか人体実験なら実験でちゃんと完璧に隔離してやれよ、
なんで中途半端に保菌者をポロポロ外に出してくるかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
