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【会社】“働かない中高年”に就職氷河期世代が激怒! 「ITが苦手で手作業に固執。できないと押し付けてきます」
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0001ひぃぃ ★
垢版 |
2020/02/25(火) 22:22:22.38ID:EuzcJIZ29
"妖精さん"というと聞こえはいいが、昨今職場の働かない中高年を指す言葉としても使われている。彼らについてキャリコネニュース読者の40代男性は、

 「使えない無能な高給取りのバブル世代が多過ぎてやってられない! その人たちに仕事を教える就職氷河期世代ですが、この時代にまだ年功序列制が続いているので馬鹿らしいわ!」

と憤る声を寄せている。ほかにも、

 「うちにもいる。能力もやる気もないのに、年功で高い給料をもらっている中高年が」(40代男性、事務・管理)
 「ぬるま湯に浸かって感覚がマヒしているので治らないと思う」(40代男性、建築・土木技術職)

といった不満や嫌悪感を示す投稿が見られた。今回は「氷河期後期の人間」というサービス・販売職の30代女性のエピソードを紹介する。(文:鹿賀大資)

■業務で使うのに「スマホは必要ない。昔はスマホなんてなかった」

女性の職場には、年功序列にこだわる中高年たちがいる。入社して3年が経つものの、「掃除は新人の仕事」「新人は、先輩より早く出社、遅く退社」といまだ新人の扱いを受けているという。そんな中高年について、

 「今は法律も変わり、この仕事をするには資格が必要となりました。それにも関わらず、あの人たちは資格を取ろうとしない。その上『素人に毛が生えた資格。そんな資格に手当てを出すなんておかしい。私たちの方が知識があるのだから手当てを出すべきでしょう』と言っている」

と語る。資格保有者の女性が入社した際には、酷くいじめられたという。女性の職種は、専門知識を要する。その場で調べたいことも出てくる。しかし「スマホは必要ない。昔はスマホなんてなかった」 と言われ、持たせてもらえない。女性は「なぜ今を受け入れないのか理解できません」と不満を綴る。

■手作業に固執する理由は「手持ち無沙汰解消」や「昔からそうだから」

さらに、「なぜか手作業に固執しています」と明かす。手持ち無沙汰解消、昔からそうだから、という理由をつけるが、「期日までに間に合わないと私に押し付けてきます」。女性は家に持ち帰って仕事をしているという。

 「あと知識や仕事を囲って教えません。居場所をつくるために必死なのでしょうが、その知識等は会社所有のものであることを理解していないのでしょう。事故にでもあったらどうするのでしょうかね」

女性や同僚はそんな40代、50代を「とことんムダな人間」だと思っているという。しかし当の本人たちは、「一般常識のある仕事ができる人間だと思っていて職場でふんぞり返っています。それでいて"追い付いてこい"と煽ってくる」と綴る。女性は

 「あの人たちはそもそも土俵が違うことに気がついていません。それも含めて本当に痛い人たちだと思っています」

とダメ出する。

2020年2月25日 7時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17867695/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d145c_1591_5ce2d1100e2c2ca416b48a194e7faca2.jpg
0003名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:23:02.94ID:R7OiOxDO0
働いたら負け
0005名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:23:46.69ID:G9Vu0cpm0
社畜の戯言
0009名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:25:15.93ID:vbGyn5U60
職場のマスクしないジジイは害悪
0011名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:25:27.43ID:jB/oOp5i0
クビにしとけ
0013名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:06.39ID:tWYWxIf30
バブル世代だが俺よりPC使える氷河期世代は職場に一人もいない
0014名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:15.66ID:ws72xvRo0
>>11
クビにはできないんで子会社作って転籍出向、のちに資本関係切り離し
0016名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:19.47ID:PnzO0qte0
こういうのは怒ってる方が無能なケースが1割
怒りをぶつけられてる方が無能なケースが1割
残りは両方ともが無能っていうパターン
0017名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:40.32ID:hLl9YyB70
いや、年配の人間は予想以上に
スマホ使いこなしてると思うぞ。
0018名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:43.64ID:F22QTpZd0
>>1
教える事で金を取れ
0020名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:27:51.71ID:5m02vxoj0
>>7
氷河期自身は中高年の意識薄いな
バブル以上の年代のこと言ってるんだろう
0021名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:28:12.57ID:1N0tHp2u0
>>1
アホか、パソコンを開発したのは中高年世代。
今じゃ全て中国に行ってしまったが。
スマホをフリックするしか出来ない若者とは知識も経験も違うだろ。
0024名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:29:34.08ID:gQX10Yzm0
誰が何に文句を言ってるのかさっぱりわからん
0025名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:29:38.72ID:VvHYeE8G0
俺なんて職場でボケ上司の介護やってるわ。
0026名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:30:02.31ID:LtGzaM8/0
>>1
このての画像って意味あんの?
5ちゃんでよく見るけど
0027名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:30:24.09ID:b+wo4nm10
何だか大変ね。
うちはソフトウェア開発だから、年配の人も普通にPC使えるわ。
どっちかというと、スマホしか使ってなかった20代前半の若い子の方がやばめ。

>>4
確かにw
0029名無しさん@1周年
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2020/02/25(火) 22:32:24.00ID:wi5zIOvm0
氷河期はみんなPC使えるだろ、エントリーが全部ネットだっただろ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:32:29.07ID:Fw5SKcxZ0
ベーシックインカムやら同一労働同一賃金やらと言う以前にさ、
まずは超高給取りの能無し昭和クソジジイをクビにするところから始めろよ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:33:25.82ID:X0/LG22D0
>あと知識や仕事を囲って教えません。居場所をつくるために必死なのでしょうが、
>その知識等は会社所有のものであることを理解していないのでしょう。事故にでも
>あったらどうするのでしょうかね

若いのにたくさん知識を身に着けさせれば面倒見の良い上司として好感度を稼げる
うえに自分の派閥も作れるのに…
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:34:39.26ID:cs3BzM5A0
いやお前ら中高年だろ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:34:45.55ID:eP9IRieW0
うるせーよwゴミカスw
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:34:47.11ID:JVsJgdNI0
携帯電話やPC入れ替え前の設定とか、凄く親切に説明メールがくるんだけど、
もう設定とか、使った事ない項目が出てきた時点で放棄しちゃうジジイがいて困る。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:35:54.79ID:TD+IaYLz0
働かない中高年に
働いていない中高年が激怒

では?w
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:36:01.61ID:wi5zIOvm0
年功序列ってほんと害悪だよな、、そりゃ自分が歳とっても給料減らないってありがたいけどさ。
そのために子供を犠牲にしてきたからこの少子化なの分かってないんだよな、老害の政治家が。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:36:42.82ID:f7Ffo+hr0
自分ができないことを棚にあげて、IT化よりもっと大切なことがあるよねとか
やっぱり直接電話でないと伝わらないことがあるよねとかいって
人の業務を邪魔してくるのはだいたいバブル世代だな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:37:18.81ID:o2k/JGVa0
ITが苦手というか担当業務をシステム化するときに非効率な発想しかできない中高年が責任者だったりすると悲惨かと思いますの
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:38:25.12ID:cs3BzM5A0
会社にしがみついて文句言うとかやっぱ日本ってとことん教育がダメだな
マニュアル教育過ぎる
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:38:44.58ID:wi5zIOvm0
割とマジで相手するだけ無駄だから自分で会社作るしかないけどな。でも規模が大きくなるとこういう電話しか使わないようなとことも付き合わざるえなくなる。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:38:51.33ID:Eufa8xF+0
>>1なんでうちの会社の内部事情知ってるんだw
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:38:56.68ID:I4ugJCUd0
氷河期おじさんと老人の熱い高齢者バトル
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:39:39.73ID:hvgfTEvu0
Windows95が出た以降に大学生になっている人は、ほとんどがITに苦手意識はない。
1999年卒以降かな。
今44歳より下だね。
50代以上は終わってる。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:40:23.13ID:vu0QSIZd0
本当に最近の若い子PC使えないねー
どうなってんの
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:42:19.11ID:KzU8pzou0
早期リタイアウォーカーで悠々自適だよ金は運用次第
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:43:19.76ID:Q6JLJNog0
>>35
うちは、その手の面倒な作業は時間のある"働かない中高年"にやらせてるな。
働いている若手は、メール読んだり設定作業したりする暇なんて無いから。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:43:36.38ID:TD8kI+zD0
いねぇよそんなの
バブル世代はPCの発展と共に進んできたわ
ネットサーフしかしない小僧ばっかりでウンザリしてるぞ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:43:56.64ID:XeAaJNIQ0
>知識や仕事を囲って教えません

こういう上司は、自分がいないと会社が回らない、との屁理屈で
保身に走っているだけだろ。ケチな性分だね。

こういう既得権馬鹿はさっさとクビにすべし。
一時的に混乱するかもしれんが、2週間もあれば解決するよ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:45:12.85ID:uUiTfbvI0
>>51
寧ろPC使えないのは若手だよな

こういう世代対立を煽ると
誰が得するんだろう
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:45:18.13ID:vpk+viKN0
2週間真剣に過去問を反復すれば取れる程度の宅建を取れないジジイが蔓延ってるよね未だに
その反動でバカでも取れる宅建を持ってるジジイが過剰に威張ってるよね
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:45:27.49ID:b+wo4nm10
>>46
スマホしか使えないんだもん。
しかもコピペに慣れすぎて自分で考えられなかったりする。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:45:55.57ID:S4iaxELs0
問題がごちゃ混ぜになってる。
機械音痴な高年層が機械音痴なことが迷惑な点と、
仕事に使う道具が使えない高年を仕事が出来ない無能だということにしたい中年の気持ちの問題と、
高年が苦手な分野が得意だと気付いて得意げな、東大生が答えられないクイズがわかって大喜びみたいな感覚の問題。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:45:56.13ID:vT/0wKC+0
主な競争倍率

1倍未満 Fランク大学入試
1.2倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
4倍 国家公務員第二種採用試験
7倍 慶應義塾中等部
10倍 難関大学入試
20倍 東京オリンピック観戦チケット
30倍 宝塚音楽学校
50倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
100倍 NHK歌のおねえさん[
140倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
150倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
279倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
500倍 旧司法試験
500倍 セント・フォースの女子アナ
500倍 ローリングストーンズライブチケット花道席

545倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験

1000倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験


【就職】545倍市職員試験に氷河期(36〜45歳の高卒以上)挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

http://www.youtube.com/watch?v=P21HrkUzQ1U
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:46:05.19ID:7dtQM0Ff0
>>46
スマホで事足りるようになって、家からパソコンが無くなった。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:46:08.57ID:EhIKXpFK0
関数ってなんですかっていわれると
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:46:13.49ID:cs3BzM5A0
>>52
解決策になってないだろ
自分で学んでそいつを追い越した上でクビにすればいいだけ
文句を言うならまずその前に努力しろ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:46:53.79ID:cwOxKBu80
>>32
昭和世代を昭和生まれと定義しても一番若いので31か。
あと30〜40年程現役だな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:12.40ID:7FnR5ktU0
うちは氷河期世代のほうがガラケー率高いなぁ。
さすがに3Gが終わるって庭に言われてスマホになりつつあるけど。何で氷河期世代ってガラケーなん?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:13.68ID:nHT5PKzI0
>>1
残念ながら大企業では老若男女社員は働かず
派遣だけが働いてる
もちろん派遣はすぐに切られる
そりゃ優秀な人材など育ちませんわ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:14.04ID:6BupLQeN0
バブル世代いうても幅広いからなあ
55歳以上はなんも使えない事多いかもな
まあ50歳位なら普通にPCもスマホも使うんやないの
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:25.14ID:7KdKODjq0
>>27
50代だとホビー機でバリバリやってた人もいるからな
グラディウス移植したり
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:36.73ID:7dtQM0Ff0
>>61
20代だと教える気にもなるけど、60代だと、もういいや、と思いそう。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:47:57.35ID:k9qlBi9z0
とりあえずブラック企業を減らせよ
いくら支援したところでブラックばっかりだと続かないだろ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:48:02.17ID:f7Ffo+hr0
若手の場合は
これやっておいて、と信頼して頼めるほどのスキルがある人ってごく少数だから
結果的に一部の人にばかり業務が偏るんだよね
当然そこで結果だしたやつらは出世していくわけだけど

上司の場合は、そもそも大多数が使えないわけだけど
こっちでどうこうできないから、なるべく邪魔にならないように適当にあしらうしかないね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:48:08.59ID:uUiTfbvI0
創作してる人は気付いてるんだろうか

中高年はーって書いてるけど
40代は立派な中年世代なんだけどね
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:48:09.72ID:vT/0wKC+0
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-cU8o) 2019/01/16(水) 04:11:05.24 ID:D9LB3cTqM
当時は小学生で就職氷河期とか知らなかったけど
同級生の親が「神戸大学出て生協の配達員が勝ち組」とか言ってたから
今考えると相当酷かったんだなと思う


Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:48:13.65ID:xeum7/9D0
新しいこと覚えようとしない人は年齢に関わらず厄介
もうやらせられる仕事が無いんだけど
正社員だからクビにもできんし
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:49:14.62ID:wXxPDGM30
>>45
いやいや、config.sysで512kbしかないメモリをどう効率的に割り振るかとか、
けっこう泥臭い苦労してたのも似たような世代だよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:49:18.17ID:e3aazv+m0
氷河期は文句あるなら選挙行けよ
どうすれば自民党へのダメージを最大化できるか考えて投票しろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:50:09.38ID:uUiTfbvI0
>>67
平成元年くらいには
PCでバリバリ仕事してる内勤は多かったからな
企画や営業はネットで企業情報とか記事とか検索もしてた
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:50:23.79ID:OwnjBtlL0
うちはゲーム開発だから40代でもPC使えるのが当たり前だけど、別の業種になると全然使えてないんだよなあ
効率悪すぎだろ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:51:07.40ID:h9enzyQ90
>>37
働かないバブル世代となぜ書いてないかも理解できてなくて草
ゆとり世代はアスペばかりなの?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:51:14.65ID:XeAaJNIQ0
>>62

解決する必要ないんだよ。
古臭い気質や風土から脱皮しろって話。

化石上司なぞ邪魔なだけで、いないほうがいいんだよ。
カビ臭い土俵で勝負する必要なし、
さっさと引退させて後進に道を譲らせるべきだな。

でないと、他社との競争は無理だね!
0086◆titech.J3E
垢版 |
2020/02/25(火) 22:51:25.02ID:6lIqf1fK0
今年の東大数学の問題だけLaTeXで打ち直してpdf作成、
そこからスクリーンショットでjpg生成、うpしといた。
http://server-test.net/math/tokyo/
解答もいずれは書きたいが、それよりも優先度が高いものが多すぎて、
生きているうちにはできないだろうな・・・
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:51:59.37ID:b+wo4nm10
>>68
自分より上の世代は自分でゲーム作ってたけど、うちの世代は気付いたらファミコンがあった・・・。

>>77
オフコン世代のプログラミングって現在のそれとは別の意味で大変そうだと思った。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:52:14.30ID:uUiTfbvI0
>>81
年齢に関係なく店頭で小売りとか接客だと
全く使えないに等しい層はいるね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:53:01.27ID:f7Ffo+hr0
50代辺りが一番PC使える人と使えない人の差が大きい気がする
若いころからガラケー一筋の人は、フリックは異様に早いけど
それしかできん。スマホも使いこなせないし、未だにボタンがないと落ち着かんとか
言ってるし
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:53:02.23ID:tii0c5ui0
いるけど世代が違うから仕方ないよな
オレは大学入学がWindows95の大ヒットと同時だったから
PCに興味を持ったけどその上の世代なんて大学卒業してもPC触ってないのだから
まぁ今まで何をやってたんだよ?ってのはあるけどさ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:53:11.32ID:3AWQ/T1o0
こういう世代間の対立ってのは不毛なんだよね

文句言ってる人々も、自分の生活が充足したものであれば、こんな風に周りに腹立てることもなかったでしょう

怒りの矛先が間違ってるんだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:54:00.70ID:Q6JLJNog0
>>77
今41歳の氷河期世代だが、中学生の頃、親の知り合いから
PC88を譲ってもらってマシン語を直打ちでゲーム作ったりしてたわ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:54:31.42ID:uUiTfbvI0
>>92
まぁ年齢で区切れるモノじゃないしね

区切れると思ってる事が既に認識がヤバい
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:56:20.17ID:XeAaJNIQ0
>>92

じゃ、なぜ日本の老舗大企業は軒並み競争力を失い
崩壊したり、中国や台湾に買収されまくったりしたの?

生活の充実で説明できる?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:59:06.47ID:siVYebEP0
妖精さんなんて聞いたことないけど、また子供部屋おじさんにつぐ煽りワード作ったん?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 22:59:33.09ID:f7Ffo+hr0
若い奴でも革新的な技術は悪と思ってるやつ結構いるしな
便利さだけは享受しておきながら、やたら否定的なんだよね
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/25(火) 23:00:02.92ID:P/RtFt/30
>>1
嫌なら辞めれば
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