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【コロナ検査】社会学者「なんで受けたがる?特効薬もないわけですし、検査結果がどうであれ、対応は変わらない」★15

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0001豆次郎 ★
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2020/02/27(木) 08:08:54.17ID:C4IHsSaT9
デイリースポーツ2/26(水) 10:53配信
古市憲寿氏、新型コロナ検査「なんで受けたがる?」 結果分かっても「対応は変わらない」

 社会学者の古市憲寿氏が26日、フジテレビ系「とくダネ!」で、新型コロナウイルスの検査結果を知っても行動はなにも変わらないと指摘し「なんでみんな検査を受けたがるんだろう」と不思議がった。

 番組では新型コロナウイルスについて特集。検査を受けたいと申し出ても受けさせてもらえないなどの声を取り上げ、自宅療養はどうすればいいのかなどを専門家を招いて解説した。政府は軽症者は自宅待機を指示しているが、妊婦や疾患を持っている人、高齢者などは検査を希望する人も多い。

 これに古市氏は「検査を受けても新型コロナウイルスは特効薬もないわけですし、基本的に自宅で安静、重篤化したら病院に行くっていうわけで、検査結果がどうであれ、対応は変わらないわけですよね」と指摘。

 小倉智昭は「でも人にはうつさない…」と、判明すれば人にうつさない行動を取れるとしたが、古市氏は「肺炎であっても、インフルエンザでも人にうつすべきではなくて、陽性だろうが陰性だろうが行動は変わらないのに、なんでみんな検査を受けたがるんだろうとすごい不思議」と語った。

 もちろん「不安は分かる」としたが「今一番大事なのは、医療崩壊を起こさないこと」と訴え。検査ができず、多くの病院を周る人がいれば「ウイルスをばらまいている可能性もある」とし「検査受けようが、受けまいが対応が変わらないのならそんなにパニックにならないほうが、社会にとってはいいと思う」と考えを示していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00000037-dal-ent

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582754541/
0301名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:35.69ID:AVrDQG0N0
>>266
アホか
言ってる事は正しいんだよ
どっかの国みたいに火をつけて
追い払われたいか?

風評被害と経済的ダメージを
回避するには数を増やさない事なんだよ
自民党はSARSで学んで
教科書通りやっとるわ
0302名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:35.74ID:WKv+07cV0
いや社会学者なら簡単に説明しろよ群衆心理をw
まあHIV並に人々が思ってるんだろうな、その上で風邪みたいに簡単にかかる病気の側面もある
それだけよ
0303名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:36.18ID:E7rRTp0y0
>>254
いやそっちじゃなくて
会社によって停止期間がバラバラって事
1週間〜3週間って感じ
0304名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:37.73ID:mMHTxd9b0
何の実績もないニセ学者
0305名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:40.12ID:vLN2JA4H0
>>254
出勤停止には出来るけど休業手当は払う必要ないって厚労省のq&a来てたな
0306名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:44.23ID:cz31OXP30
>>182
検査しても2次感染は止まりません
陰性判定される感染者いっぱい出てるから

国民全員(検査で陰性判定された人も含む)が感染者であり感染源となり得る可能性を考えて行動しない限り無理
0307名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:45.88ID:8ItZ4zeg0
>>270
少なくとも熱があって体調悪いなら休めるでしょw
0308名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:50.04ID:iIlnjjD10
安倍政権は危機感がまったくかんじられない。
新型肺炎ウイルス対策費もわずか153億円。
これでは他国に比べて一桁どころか二桁少ないし、検査費用も賄えないのではないか。
0309名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:56.46ID:AgVJF1Et0
熱が出ても病院にも行けない矛盾
重篤になるまで待つのか
0310名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:57.45ID:00cYr/dk0
>>16
コビット19「僕は死にましぇん」
0311名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:57.35ID:wamuaV8p0
アメリカが検査キッド用意できるの3週間後だってよ
アメリカはもう市中感染どころじゃないだろうな
0312名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:31:59.85ID:VYhbOz8e0
ノロウイルスもわかったからなんだよ
という地獄の責め
0313名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:00.25ID:CMaTah1b0
みんなが望んでることは
インフルエンザと同じ対応であって
そんなに大したことじゃない
0314名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:01.38ID:Itf3ChwA0
>>264
そもそも大量の検査は感染拡大の一手なんだが?
わざわざ拡げてるようなもん
0315名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:02.78ID:qxeOhCGc0
>>281
コロナ以前でさえ「人足りねー」って言われてたのに
その人はどっから持ってくる?
0316名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:08.29ID:iayYxIsC0
検査は無駄以上に「危険」
感度60%
陰性の扱いが大変難しい。医者でさえ間違える。
検査至上主義がダメなのは定説。
0317名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:12.22ID:n95irCLH0
政府の対応のまずさでどんどん蔓延しているだろ。
医師の見立てで疑いがある患者を検査しないから拡がってるんだよ。
騒ぎが終わったら厚労省は火達磨だろな。政府もか。
0318名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:13.97ID:tRNJEMEa0
一昨日までこの発言をバカにしてたけど、
もう遅いという意味では当たってるな
2週間前までなら感染拡大の阻止の為、徹底的に感染者を隔離する手段になり得たが
今さら検査やっても全国にばら蒔かれて収集つかないからな
全国民自宅待機しか隔離手段が無くなったから、検査しても対応は変わらない
確かにな
0319名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:16.89ID:D6GtbBIh0
オリンピックしたいから?
変な感染症が蔓延してる国に見られたくないから?
強欲だしプライドばかり高いよな。
国民の命より欲望とプライドを優先。
0322名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:21.14ID:T2ZAherW0
普通はコロナだって確定しなきゃ会社休めないよ
検査してくれなきゃ体が動く限り毎日満員電車でウイルス撒き散らすだけ
0323名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:26.10ID:kQD0RFQm0
この人の致命的な過ちは検査が治療という観点でしか発想がなかった点でコメントしたこと。
防疫という観点が少しでも発想されるか、知識があれば決してこのコメントは言えない。
まして自称社会学者ならw
0324名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:26.59ID:AzQQdxWD0
国民が受けたがるのはわからんが国は調べたいモンじゃねえのか普通は
0325名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:31.28ID:z+TgOXBJ0
「検査しろよー
検査したらはっきりするやん。なんで検査しないの!」

「領収書出せよー
領収書出せばはっきりするやん、なぜ領収書出さないの!」

全く違う話だけど、同じにしか思えない。
0326名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:32.35ID:bJv6Jqy+0
どの道全人類規模の感染はほぼ確定、治療薬もなければ免疫も付かない、
自己免疫だけが生き残る術だな
0328名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:35.81ID:VvyujjGu0
正論。
検査受けてもしょうがない。
0329名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:40.31ID:UxQayPpl0
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 新型肺炎コロナウイルス感染には以下の対策が良い
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

高齢の方には肺炎球菌ワクチンを接種すれば良い。
それは以下の理由からです。
インフルエンザは、高齢者や基礎疾患のある方において肺炎を併発しや
すく、 2009 年の新型インフルエンザ時には肺炎で亡くなられた方の原
因菌の第一位 が肺炎球菌だと知られています。今回の新型コロナウイル
スはインフルエンザ に似ているウイルスですので、肺炎球菌による肺炎
を併発する恐れがあるからです。

もう一つ、コロナウイルス対策で補中益気湯と言う漢方薬を飲んでもい
いかもしれません。
補中益気湯は、免疫力や消化機能を高める漢方薬として知られ、虚弱体
質、病後の体力増強、食欲不振や夏痩せなどに広く使用されています。
元気をつけたり、免疫力の低下による易感染状態を改善してくれるお薬
です。
補中益気湯はインフルエンザの予防に効果があると言われていますので、
新型コロナウイルスの予防でも効果があるかもしれません。s
0330名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:45.20ID:MOIcMRN20
>>256
インフルを例に挙げたのは「全員検査しない限り感染者数をとるのは無意味」に対する反論だよ

検査手法の違いは別の話と考えてのことね
0331名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:32:52.48ID:qo+NWDgj0
マルチビタミンのサプリメントを摂る
野菜を食べる
ヨーグルト、ヤクルト等の乳酸菌飲料で腸内環境を整える
手洗いうがいは必ずする
マスク着用
空気清浄機は常に稼働
空港、ドン・キホーテ、市街地のドラッグストア、観光地の飲食店、露店、フェリー乗り場、公衆トイレは避ける
0332名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:02.56ID:7Y/1fv/Z0
中国のやり方ははっきり言ってバカだよ
子供みたいに大騒ぎして都市も封鎖して、WHOや日韓には大事に言わないでって頼んだと思えば
恩知らずに日韓から入国拒否して。
0334名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:04.29ID:bi4g+mPB0
>>263
気にするだけ無駄だぞ
恐らく感染者は既に国民の2割くらいには達してると思う
0336名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:05.57ID:iayYxIsC0
>>296
そこは反対してないよ。医師が必要と思えば検査出来ないとだめ。
一律やるなと言ってない。
0337名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:09.89ID:UDmhP6LB0
陽性だろうが陰性だろうがやる事は同じだよ
手を洗う
風呂に入る
うがいをする
人前に出ない
陰性だからこれら面倒くさくてやりたくない、って自分勝手は通らないんだよ
0338名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:12.53ID:jYJQA2TH0
ちょっと厄介なインフルエンザ程度
免疫力を高めて国民総コロナが手っ取り早い
0339名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:14.61ID:pwXUBqZr0
まずかかったところで基本大したことがないという認識を素直に持てよ
死んだ死んだと騒いでも大概年寄り
普通の風邪でも死ぬからそこら辺
なんで37度くらいのアレでそこまでビビってんの?
0341名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:15.97ID:wamuaV8p0
>>276
それで武漢みたいな医療崩壊か
どうしようもないな
そりゃ封鎖するしかねえわな
0342名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:19.24ID:ErkmkrCF0
>>270
インフルの診断書がある場合だけ休める

なんて、バカな部長レベルの話で、会社の方針ではないだろ?
0343名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:22.60ID:YxIHK9Bs0
よし、全員検査しよう

コイントスして表が出たら陽性→隔離
コイントスして裏が出たら陰性→通常業務

これを毎日繰り返そう
0344名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:23.95ID:z+TgOXBJ0
個別の不適切事例の把握などという悠長なことではなく
一刻も早く、まともな検査体制を
現状全然機能していない
既に死亡後の検査で感染が判明するような事例も出てきている
命がかかっている
この期に及んで、まだわからないのか
0345名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:24.21ID:E7rRTp0y0
>>259
従来のコロナでも感染する可能性はあるんだぞ
肺炎にもなる
風邪は万病の元と言うだろ

今シーズンくらいはゆっくり生きろよ
0346名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:28.99ID:i/kAd0pN0
ランサーズ話法

謎の安心論
「インフルエンザと同じだから騒ぐ事じゃない」
「インフルエンザの方が死者数が多い」
0347名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:31.22ID:aUCNVNjE0
確定したら早期に家族は離れたいでしょうに
0349名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:35.14ID:fN7SQQOr0
基本的に>>1に賛成
大勢が初期のカゼ程度の症状で検査受けたらそっちにマンパワー取られて
肝心の医療の方が崩壊する
しんどくて会社や学校行けませんという程度になってから受診・検査するしかない
0350名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:37.39ID:TaC68i8u0
自分語りなんだけど
インフルエンザやら雑魚風邪やら一度も経験した事ないんだわ
雑魚風邪は25年間無し
ワクチンも無し○○接種とからならBCGまでなら記憶にある
兄弟も全く同じ

コロナかもーんw
0354名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:47.29ID:8HnOnmsc0
インフルになったら自宅療養しないんだこの古市さんはww
0355名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:51.01ID:OgUQhUa+0
>>315
たりねーのは当然だよ元々そんなキャパはねぇ
普段の業務をほかの一般病院に回す
指定の病棟はそのまま
外来は閉じるのやむなし
0357名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:52.87ID:z6DQYIQh0
対応はかわらない?変わるんじゃね?医者は防疫するだろうし 陽性も無闇矢鱈に出歩かなくなるだろう
陽性判定受けていつも通り活動してましたって人は今のところ聞かない
0358名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:33:54.64ID:Itf3ChwA0
無症状感染者いる時点で検査とかいうお遊びやっても意味ないこと気付こうな
0360名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:01.35ID:z+TgOXBJ0
ウィルスは忖度してくれないから
今回ばかりは流石に得意の隠蔽も出来ないと油断してたら
まさかの「(重症以外は)ウィルス検査しません」という暴挙に出たアベ政権
狂暴内閣以外の言葉が見つからない
もう国連に力貸してもらいたい
介入してもらいたい
怖すぎる
0361名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:01.88ID:1rgvmJFp0
百田が言ってた安倍政権擁護コジキか
0363名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:08.03ID:eMtRgxav0
社会学者なら
無用の検査を受けたがる理由を分析して、騒動が沈静化する施策を提案するべき。
でも、古市がワイドショーでしゃべっても、煽りにしかならないから学会誌投稿あたりで。
0365名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:14.58ID:FqGQ2g+H0
検査したって数日前は陰性らしいですよ、ぐらいの意味合いしか無いんだろ?
毎日検査するわけにもイカンだろ

この状況下で休めないとか言ってるやつは
蔓延させても構わない姿勢の会社の方を責めろよ
0367名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:18.06ID:KK4ldYGl0
社会学は吹き溜まりのゴミカス分野。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:34:20.67ID:FeOua0ai0
精度が悪い検査結果で行動変えるみたいな甘いこと言ってる奴がまだいるのがヤバすぎ
0369名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:21.19ID:8ItZ4zeg0
>>322
体調悪いのに出勤させるとかブラックすぎるでしょw
0370名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:28.67ID:kTgLtXfW0
少なくとも自宅で養生するなら対応同じじゃねーだろ
未知のウィルス舐めすぎやろ
0371名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:28.66ID:gaF3xm3O0
>>4
パンデミックになろうがするよ
できるのじゃなくてするよ
他国がほとんど参加しない一人オリンピックだよ
0372名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:28.91ID:USEDAb4S0
ただの風邪でコロナじゃなきゃ会社に行くんだよ 
その証明が欲しい
その証明が出来なきゃ全員微熱出た後治っても二週間休むのか?
0373名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:34.19ID:ErkmkrCF0
>>305
それは、ノーワークノーペイの原則的にありだろうね

うちのとこは欠勤控除ないから普通に休めるけどね
0375名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:39.49ID:Itf3ChwA0
>>352
それ平時もか?緊急時の時だけなのか?
0376名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:44.62ID:wbkPBibv0
偽陰性がある
偽陽性もある
陰性でもその後感染してるかも

無意味だろやっぱし
0377名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:46.50ID:jcGlhos/0
両方同じ感染者数として、検査しまくって表面上の数字が多い都市と、
検査しないので表面上の数字が少ない都市だとだったら、
前者の方が良い?パニック度としては前者かもなぁ
0378名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:47.93ID:JnE0UQ1w0
>>301
法律や憲法を都合良く捻じ曲げ解釈してとんでもないクソ運用するのが
安倍政権と今の自民党の得意技だったな、そういえばw
0380名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:50.24ID:AtnhospS0
創価東韓国人揃いのタレントコメンテーターお金で世論誘導発言
リアル版電波ランサーズ
0381名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:50.62ID:vLN2JA4H0
>>290
そのレベル超えてることは決して認めてないくせに何言ってんだ?
ランサーズ
0382名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:34:51.74ID:PZ65Tbcp0
中国韓国イタリアはバンバン検査して封鎖とかしてんのに検査もろくにせず感染者少ないですよアピールかましてるのが腹立って仕方ねぇしほんと恥ずかしいわ
医療崩壊がー検査体制がーとかガキみたいな言い訳してないでさっさと検査しろ!
日本の年代別割合や症状、地域ごとの感染者数、諸々のデータもまともに取れん、各国の判断材料にもならん
自分達さえ良ければいいんか?
蔓延してるならしてるで堂々と発表して隔離でも何でもして外国への流出も外国からの流入も止めるべきだろ
既に日本から他国に流出したケース出てるんだからイタリアみたいに腹くくって国際社会に貢献しようとは思わんのかね
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:34:53.76ID:xlE8620S0
ライブ中止が雪崩を打ったように決まったのも陽性者の行動調査でアーティスト名を名指ししたのが聞いてるだろう
営利事業者を動かすには陽性判定で圧力かけるしかない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:34:55.10ID:Pfu9Lcxw0
検査難民問題

政府は1日3800検査以上を約束した
→実際にはたったの900検査しか実施されてない

重症なのになぜか検査拒否される事例が相次ぎ
現場の医師も憤慨している

国会で質問したところ、加藤大臣は
「委託先の民間検査会社の態勢が未稼働で検査できてない」と答弁した

しかしテレビ局が民間検査会社に取材したところ
万全の態勢で待っているが、そもそも政府から検体が来ない
と回答あった。

結局のところ政府の検査体制に大きな不備があり
約束のたったの2割しか検査を実施していないのである

→古市教授「検査は要らない」 ←バカ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:03.87ID:yQSSTTlv0
>>1
会社員が検査の陽性診断なしで2週間休めると思っている馬鹿
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:10.10ID:6pG8HZ8s0
対応が変わらないのはまぁそうだけど検査したいでしょ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:11.78ID:UDmhP6LB0
検査をしたって検査した時点の陽性陰性が50%の精度で保証されるだけ
それは過去の情報で、検査結果を受け取った瞬間どっちに転んでるかは分からない
意味ないんだよ、何でこんな簡単なことが分からないのかな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:11.96ID:5OPaH+R/0
移したくないから検査したいんだろ
そんなことも分からんのかこのダミー古市は
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:15.70ID:wamuaV8p0
>>314
なんでそれなのに韓国を称賛するやつがのか分からん
現に韓国の都市が一つ医療崩壊だろ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:19.36ID:B6z8us040
>>297
武漢や韓国みてみろよ?


自分が感染してるか知りたいだけで病院に集まってみんな病院で集団感染して
感染者が1000人ごえ


インフルエンザみたいに特効薬があるあるなら検査して陽性ならすぐ対応できるが

このコロナ陰性でも陽性だったり精度に問題があるのと、陽性でも薬はエイズかアビガンしかない(副作用あり) こんな現状で検査しても感染広まらせるだけ


野党や在日政治批判したいから叩いてるけど、そうじゃないあいつらの言うようにしたら武漢や韓国みたいに感染者増えるからほんまに発言には責任とれよと
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:20.09ID:RVjFDbGa0
>>301
語弊がある言い方はダメだわ
ワイドショーみたいな煽るようなのは問題あるよ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:20.28ID:HEuCNWCV0
>>1
コイツは病院行かず自宅療養ずっとしてくれるってことだね
列に並ぶのを諦めてくれるなんて有難い
0396名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:35:24.51ID:7Y/1fv/Z0
全員検査してる国が世界のどこにあるんだよ
ワーワー言ってる野党は批判のための批判だ、仕事してる感を出してるだけ
0397名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:35:28.61ID:i8mtG20P0
>>264
いくら検査しても偽陰性があるから逆に訳が分からなくなる
精度の問題もあって逆に広がる原因になってるかもしれない
0398名無しさん@1周年
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2020/02/27(木) 08:35:33.70ID:jYJQA2TH0
検査を求める人はコロナって事にしとけ
自宅から出てくるな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/27(木) 08:35:34.81ID:d0zeNoyL0
検査させろ!が戦前は
開戦やむなし!だったんだろな
やっぱりマスゴミってくそだな
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