一斉休校はやりすぎ?賛否分かれる 岩田教授「なぜ学校?なぜ休校?根拠となるデータ?誰が進言?謎ばかり★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全国一斉休校の効果と影響については、感染症対策の専門家の間でも賛否が分かれる。
感染管理認定看護師で日本環境感染学会理事の菅原えりさ東京医療保健大教授は「大勢の人が集まる場所は感染リスクが高い。
封じ込めで感染拡大の抑制に効果があることは、中国での経験から分かっている。
『やり過ぎだ』という意見もあるかと思うが、今は国民の命を守ることが最優先で、リスクを一つ一つ潰していくことが大事だ」と評価する。
大阪市内で開業する谷口恭医師(総合診療)は、親の負担など一斉休校にはデメリットが多く、現時点で国内には小児の重症者がいないことを挙げつつも「1人でも子どもが死亡すれば政権のダメージは大きいだろう」と指摘。
「首相としては『1〜2週間が山場』という専門家会議の意見に基づいて休校要請に踏み切ったのではないか。
この問題に正解はなく、是非は何とも言えない」と話す。
一方、クルーズ船内の感染防止体制を批判した岩田健太郎神戸大教授(感染症内科)は27日夜、ツイッターに、感染症対策が透明性を欠いているとして「なぜ学校?なぜ休校?根拠となるデータは?誰が進言したの?どういう根拠で?謎ばかり」と投稿した。
毎日新聞のメール取材には「子どもはローリスクグループで、そこから感染が広がるリスクも知られていない。
北海道のように進行している流行に対峙(たいじ)するならば(休校は)一案。
だが全国一律に取るプランとしては根拠を欠きすぎる」と答えた。
(全文)
https://mainichi.jp/articles/20200227/k00/00m/040/347000c
(前スレ)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582856116/
★1が立った時間 2020/02/27(木) 23:00:50.14 >>899
まあその前にスポーツジムやら温泉旅館やら閉鎖しないとな。マジモンのスプレッダーのジジババが元気にうつしまくってるし 「パチンコ ニューコロナ」
らっしゃいませ らっしゃいませ
らっしゃいませ らっしゃいませ
ありがとうございます いらっしゃいませ
ありがとうございます いらっしゃいませ
本日も、パチンコ ニューコロナ ニューコロナへ
多数様のご指名ご来店、誠にありがとうございます。
本日イベント パンデミック強化イベントと題しまして
全機種全台大解放 全機種全台大解放でお客様をお出迎えしております。
パチンココーナー、羽根物ころころコビッド君コーナーから
CR爛乱★RUNSARSUまで【確変時昇天確率1/50、再突入率14%】
当店自慢の釘師によりまして、釘は甘く広く大きくの
調整となっております。
全機種全台甘釘調整 全機種全台完全無制限での
ウイルス取り放題となっております。
また、スロットコーナーにおきましては
新台Aタイプストック機、プロドクターIWATAという名のパチスロ機から
大量獲得スーパースプレッダー771、爆裂ATダイヤモンドプリンセス【最大AT継続数3711G】
コーナーまで、全機種全台高設定 全機種全台超高濃度のMAX濃厚接触にて
お客様をお出迎えしております。
まだまだ優秀機・優秀台、優秀機・優秀台が残っておりますれば
お好きな台をお選びいただきまして、お隣、御近所
お友達にお負けになりませぬよう、ウイルス出ます、出します、出させます。
なお、当店におきましては
最新の空調設備により完全循環エアロゾル、完全循環飛沫核の
MAX運転にて、お客様をお出迎えしております。
景品コーナーにおきましては
多数の消毒用エタノール、トイレットペーパーをはじめ
スイス ロッシュ社謹製・SARS-CoV-2 検査キット等あまたご用意いたしております。
どちらのお客様もお時間の許します限り
ごゆっくりとご遊戯をお楽しみくださいませ。
本日もパチンコ ニューコロナへの
多数様のご指名ご来店
厚く深く、深く厚く、お礼申し上げます。 医療上の優先度でものごとが進めれたらいいが、実際の施作だから可能なことからやらざるを得ない
そりゃ公共の交通機関止めるとかすぐ出来たらいいけどなw
医療の観点から休校よりも優先してやるべきことを示すんなら批判の意味はあるが、これじゃ足引っ張ってるだけで批判の意味がないわ
無責任なクソ野党と何も変わらん >>879
すでにあるデータでは子供についてよく分からんとWHOが言ってるわけでな >>881
過小ってのは基準となるデータがあって初めて評価できるものだと思うけどね
"医者が疑えば"検査すべきだとでも思ってるなら、医者がどんな間抜けな検査依頼してくるか教えてやりたい
たいした症状もない、ど田舎から一歩も外に出てない、誰とも会ってない、CTも撮ってない、X線も撮ってない、血液検査もやってない、感染怖いからインフルの検査もしない
だけど「医者の俺様が疑うと言ってんだ!」なんて症例たくさんあるけど、こんなもんに税金使って検査して何か意味あんのかね?
まさか全例見つけるべきとか、がんばって検査すれば全例見つけられるとか考えてないよな?w
>>885
「先回りして隙を潰す!」とか勇足で駆けてくけどさ
「先回りしたはいいけど疲弊してて戦えない」か「まったく明後日の方向に駆けていった」って未来しか見えないから、付き合わされる方は溜まったもんじゃない >>903
そりゃ確実な実態はわからんよ?
ただ、70,000症例以上を解析して患者自体少ない、重症例も少ないってのは事実
何例集めりゃ気が済むんだ?
「軽症だし感染源にもなりにくいと言われてるけど、よく分からない子供についてみんなで全力で対策しよう!重症化して感染源になる大人は自主性に任せる!」ってアホすぎるだろ 子供を外に出さないのは正解だと思うわ。
今日スーパーに行ったら小さい子どもがノーマスクでゲホゲホやってたしな。
咳エチケットとか理解できない子供が撒き散らす事も十分考えられると思ったわ。 >>1
まぁ普通考えたら学校だけではなくて社会維持に不必要な会社も止めるよな
子供をアピールしたいだけのメディア政策にすぎない バカ総理「学校休校するから学童で面倒見ろ。」
学童に児童が集まり新型コロナ集団感染。
バカ総理「・・・・・・・」
こんな事になりそう。 北海道に続いて、政府より先に休校を宣言した大阪はおそらくデータ持ってるよ
休校直前には、インフルではなく、風邪による学級閉鎖が100件を超えてた
このうち多くは感染したくないための自主的な休みが相次いだためなのだろうけれど、
やはりコロナ感染が進んでいる疑いが強いと見たのだろう >>878
学童も保育園も開けるので、フルタイムで働いて大人同士で長時間密室にいる親ほど休めません。
助成金とかいってますが、その基準や金額など明確になっていないのであてにできるはずがありません。千葉市長もTwitterで苦言を呈してますわ。 検査させないし学校も行かせない
すべて家庭の責任にし、死んだらただの病死。
しかも保育園は無視。
すべてはオリンピックのために。 とりあえず一般的な潜伏期間、本気で国民が協力しておとなしくしてみてどんな効果があるのか見極めるべきだわな
朝鮮人の妄言など日本人には関係がない。
極左政党の後だしジャンケン批判も同様。学校がだめで野球や相撲は良いなどという話だったらもう人間のやることではない >>889
普通にインフルエンザでジジババも死んでるけども、そんな偏った考えで大丈夫なのか? >>908
インフルで学校閉鎖はしても会社の閉鎖はしませんけどねw >>915
インフルは子ども同士の感染や子どもから大人への感染も多いことが確認されてるから。 【全国一斉、小・中・高校に休校要請の真相】
「提案者」→今井尚哉首相補佐官
「決定者」→安倍首相
「反対」
@萩生田文科相 . . . “(保護者の)休業補償はどうするんだ”
A文科省幹部 . . . “我々は準備がまったく整っていない”
B菅義偉官房長官 . . “全国一斉の休校はやりすぎ”
C杉田和博官房副長官 . “全国一律の休校には慎重”
D岸田政調会長 . . . .“唐突感は否めない”
E斉藤哲夫公明党幹事長 “与党に相談があってしかるべき”
「懐疑・当惑」
@愛媛県・中村時広知事 “これだけの政策を打つということはかなりのハレーションが起こる”
A千葉市・熊谷俊人市長 “そんな急に子どもルームの指導員、学童保育の指導員が朝から何週間も対応できるのか”
B埼玉県・大野元裕知事 “あまりにも唐突。準備が行われないままで違和感もある。放課後児童クラブなどの開所を求めたことは防疫措置として十分なのか。理解が困難”
「否定」(新型コロナウィルス感染症対策専門会会議メンバー)
@東北大・押谷仁教授 “子供の感染例は中国でも非常に少なく、その可能性は低い。一斉の学校閉鎖をすることは、あまり意味がない”
A川崎市健康安全研究所・岡部信彦所長 “全国一律に小中高校の休校を要請するという、国民に大きな負担を強いる対策を、現時点ではとるべきではないと思う” いいんだよ、こまけえことは
これで、少なくとも学校で感染する子どもは、ゼロになる 子どもだけ休校ずるい、ボクちんも休みたいみたいな意見もあってわらう >>919
でもなあ、急な休校のため祖父母に世話を頼むとか、もはやどっちがハイリスクか分からんことになってる家庭が激増してるみたいだが、、、 「コロナウイルスPCR検査に関して、科学的に妥当なものの見方ができる人たちと不安の強い人たちとの分断について」medtoolz先生の久々のツイート
http://bhyui.shejipi.org/avl5xer7/38tpzeu8482fb4.html 休校しても子供たちが外に出かけたらほとんど意味なくなるね 岩田ばっか取り上げられるが、他の医師だってこれには疑問投げてるからな。
クルーズ船の件で取り上げられた高山のFBだって、思い切り含みを持たせた文になってる。 >>927
インフルエンザとコロナの違いを調べてみたらいいんじゃないかな? 批判批判批判批判批判批判批判批判批判批判批判批判批判批判
反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対 >>5
なんか今回の疾病をただの風邪だよって空気を醸そうとしてたんだけどねー?
おかしいな 今までのウィルスと違うのに根拠となるデータがなきゃ対策しちゃダメって? なにかやった事が重要
五輪だって憲法改正だって同じ
安倍さんてそういう人なの >>932
データも専門家の意見もなしにどうやって対策するの?
その適当な対策はいつどうなったら終わらせるかどう決めるの? 親が子供の世話もできない底辺だと意味がない
朝からニュースでバカ親うつしまくってる 一日中子供の世話するのはしんどいから外で遊ばせる
昼ごはん作りたくないから休校反対
だってな
すべて自分中心で草 この人、大邱の礼拝については何が問題だったのかとか考察しないのかな
今は成功例は期間が短すぎて見つからないけど
失敗例の考察はいくつかできるでしょ 朝でさえマクドナルドがこんなに中高生で混んでいるんだから、昼なんて激混みだろうな >>945
学校を休校にしようが、しまいが、馬鹿は感染する。
それはしょうがないこと。
最低限の知能のある子供まで巻き沿いにならに事が重要。
馬鹿は死ぬ。 この馬鹿に付ける薬はない
もっと勉強しろって言いたいね
愚者は自分のごくごく狭い経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
スペイン風邪でパンデミックになった100年前も全面休校
各自治体の動きはどうだったか。とりわけ被害が激甚だった神戸市では、
市内の幼稚園、小学校、中学校等の全面休校を決めた(速水,198)。
1919年には愛媛県が県として「予防心得」を出した。
人ごみに出ない、マスクを着用する、うがいの励行、身体弱者はとりわけ注意すること
など、おおむね内務省の「流行性感冒予防心得」を踏襲した内容である。
学校の休校や人ごみの禁忌など、これまた現在の状態と重複する部分が多い。
そしてこれもまた現在と同じように、各地での集会、興行、力士の巡業、活劇などは続々中止か、または閉鎖されていった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200228-00165191/ ほとんどの人が治ると勘違いしてるんだろな・・・
一回かかったら、二度と治らんかもしれんのにね 馬鹿でも言えること言ってると馬鹿がバレるぞ。遅いかw 子供の世話したくないから休校反対ってネタだと思ってたわ
普通にインタビューで子供の目の前でそんなふうに答えてる親何人も出てて呆れる 学童に送り迎えしんどいから休校困るって言ってる人も出てた
すげえ
何もしたくないんだな、馬鹿な親 >>950
割とその手のもいるのでは
共働き推進して貧困化で働くしかないのに余計な費用かけたくないみたいな家庭はまあいるだろ
ただそれの考えの延長で行き着く先は子供いらない未婚独身という流れだけど 未婚独身のがまだ人として有りだな
そんな感じだと子供がかわいそうと考えるやつもいるみたいじゃん
もう子持ちで子供の目の前で、面倒くさいとかいってるのは終わってるわ
ヘラヘラ笑って答えて人混みに子供放してたし調子に乗り過ぎ 子供がゲーセンにいっぱいいるところを目撃
頭の悪い人が思いつきでやった対策がこれ サンデーモーニングは米国の休校は評価して日本の休校は大批判した。休校批判はアカの証拠。 >>955
公園とかショッピングモールとかにも沢山 >>956
物事には優先順位があるだろ、子供はかかりにくいし重症化しにくい
最初にやるべきは高齢者行く施設の対策が先。満員電車の解消策を
提示すべき。 暇を持て余して大人がいるショッピングモールやゲーセンで騒ぐより
学校で静かに授業聞いている方がリスク少ないと思うが >>958
効果のある満員電車の解決策なんてあるんか? 学童なんて教室よりも密に集まって過ごすよ。だめじゃん。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200301-00000024-asahi-pol
密閉空間など換気が悪く、人が密に集まって過ごすような場所が集団感染の共通点と判断。こうした場所を避けるよう国民に呼びかけた。一方、感染者の約8割は誰にも感染させていなかったという。 >>958
子供を介して家族に感染するケースが
多い事を理解してない馬鹿が大杉 >>960
少なくとも、台湾を真似して小学生がいる親は有給とは別の特別休暇を取らせて会社に来なくて良くて、その休暇は有給にもしくは国が補償するとでもすれば、明らかに通勤する人は減るよね。
防衛省はさっさと取り入れてるけど。 まだ能無し岩田にニュースバリューがあると思ってるカスゴミがあるのかよw 学校は不潔ルートなんだよ
満員電車は清潔ルートな
なお家庭やスーパーで合流する模様 >>954
子供がマスクをしたがらなくて〜とかヘラヘラしながら外でインタビューに答えてる親って何なんだろうな >>964
その根拠をお願い。
新型コロナに関しては今のところWHOのまとめでも子どもから大人への感染と確認できる事例はないとされてる。
感染者の8割は家庭内感染とされているのに。
もし子どもから家族に感染することが多いとしても、重症化するのが大人や祖父母世代なら、休校で大人と過ごす時間が多い方がやばいんでないの?
こんなに長い休校じゃ、働く親が子供を祖父母に預けるなんて場合もあるだろうに。 感染しにくい=ウイルスが付着してないではないからな
子供はあたり構わず触ったり、うがい手洗いをしなかったりして家にウイルスを持ち帰りがち 無症状で元気なウイルス保有者があちこちばらまいてるのが今回の厄介なところ 現実可能な事なら何でもやって少しでも感染リスクを減らすべきでしょ、今は
あれこれ理屈をこねて反対しなくてもやれることはやろうよ >>923
あれ、毎日毎日どっかに世話頼まなくても週の半分だけ留守番がんばるとか、
朝ごはんと昼は弁当作ってやれるし、夕御飯はもはや通常と同じだろ
周りは、学校で感染する可能性ゼロ%になって嬉しい
という母しかいないから分からんのよ…
誰がさわいでんのかな 俺はむしろ春節ウェルカムとインバウンド依存と
オリンピック連呼のあたりで本当に顔見るのも嫌な位、
首相嫌いになったけどね
休校とイベント中止で、やっと持ち直してきた
子育て現役世帯は、子供の命優先が一番嬉しい >>937
そこだよな
主要な社会貢献のベースである子育て現役世帯は、
子供といっしょにいて毎日世話なんて嬉しくてたまらんけどね
やはり、底辺は普段から放置だし、昼ごはん作るだけで嫌嫌言って驚くわ
つか、あいつら普段からめちゃくちゃ留守番させまくりの、子供1人だけでウロウロしてるで? >>734
子どもだけ制限してもむだ。だから?
・大人も制限してほしい
・子どもも制限いらない
このどちら?
大人も子どももノーガードでいつもどおりやろうぜ!てことなのかな?野党は 一斉休校より先に中国人の入国止めろよ
この内閣は優先順位の付け方がおかしい >>979
同時にできないわけでもないのですぐにできることからやればいい
時間のかかることは当然後回しになってしまうが仕方がない >>854
保護者ども、て。保護者はほぼ大賛成だよ。
子どもが学校で感染する可能性がゼロ%なんて、夢のよう。
おまけにずっと一緒にいられる。
外出や旅行はボツって残念だけど、公衆衛生上やむをえないし
反対する親は、テレビ以外見たことないけど
いたとしたら、どんな層か何となく分かるけどね… >>981
それ、学校よりも感染リスク高い学童に子ども置いて働きに行かねばならない共働き家庭に対するマウントだよね。 馬鹿嫁の衣装と同じで取り巻きに止める人間が居なかったのか?
いくら検査妨害しているとは言え発症者0の県まで一律休校はないだろ >>983
検査拒否してる現状で、発症者ゼロになんの意味が >>978
野党とかすぐ政治に絡める政治厨になにを言ってもわからんと思うが
子どもを守るために制限つっても働く親の子には教室より狭い学童に詰めて感染リスクに晒すわけですがお分かり?子ども同士の接触も多いであろう幼稚園保育園を閉めないのは?
そういうアンバランスをいってるの。
子どもを守るなら、台湾みたいに親も有給以外の特別な休暇を取らせるとか、大人の行動制限も合わせなくてどうすんの、という話なわけで。
地域限定ならイタリアや韓国みたいな実質都市封鎖みたいすることもあるわけで。 進言したのは感染症専門家のお仲間でしょ?
俺に聞きに来なかったからって激昂するなよ。
日頃の言動で弾かれるんだよ。 この局面で学者がエアロゾル感染すら否定してんだとすると
そいつは庶民よりもバカだぞ 兵庫県初の感染者を尼崎総合医療センターへ入れたのに
尼高は明日からw菌差で負けたね 若いと元気良いから症状でない、軽症で済む。
かも知れんけど、感染しないわけじゃないしな。
むしろスーパースプレッダーになり易いって事でもあるんでね? 子どもの行動力=スーパースプレッダーの可能性が一斉休校も一理ある。 >>987
専門家会議のメンバーが会議で提言したことではないと明言してるし、医師会の提言も「地域の状況に応じて」でありしごくまっとう。
専門家どころか党内のコロナ対策会議とやらにも官房長官にも相談した形跡がないだろが。 >>991
この時期にこのやり方で学校だけ一斉休校てのは、岩田以外の医師も疑問なげてんだよなあ。
クルーズ船の時に岩田と対になった医師もだぜ。 1000なら、KingFisherは魚じゃないよ記者しね! >>993
>>994
スーパースプレッダーて初めて知った言葉使いたいんだねーよくできましたー
子どもの行動力が云々なら、幼稚園保育園を閉めないのは矛盾だろ。小学生より統制とれないのに。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。