｢感染者が出ないと動かない｣介護現場のケアマネが厚労省に憤るワケ
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2月22日、東京都の老人保健施設勤務の男性職員が新型コロナウイルスに感染したことがわかった。この2日後、厚労省は自治体に「介護施設での感染防止の通達」を出した。ケアマネジャーらを長年取材している相沢光一氏は「介護現場からは『厚労省が具体的な対応策を示してくれない』という不満が出ていた。現場との意識の乖離がある」という――。
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厚労省「あとはヨロシク」と現場に丸投げの無責任
「日本で新型コロナウイルス感染者が増え始めた2月上旬頃から、介護現場で働く人間は強い危機感を持ちました。われわれが日々接しているのは、感染すれば重篤化するといわれている高齢者だからです」
そう語るのはケアマネとして15年のキャリアを持つTさんです。所属する社会福祉法人では介護施設を運営しています。
Tさんは新型ウイルスということもあって、厚生労働省から感染予防の具体的な対応策が示されることを期待していました。ところが一向に具体的な対応策が示されないことに不満をもったといいます。
「2月10日過ぎから事務連絡は来るようにはなったんです。でも、内容はこれまでわれわれがやってきたインフルエンザやノロウイルスへの対応とほぼ同じもの。“対応は経験のあるみなさんの判断に任せる”という姿勢を感じました」
「あとはヨロシク」とでもいうような責任放棄の姿勢や上から目線の物言いに、Tさんら現場の人は首をかしげたと言います。
施設職員が感染すると慌てて対処「何か起こらないとやらないのかよ」
厚労省の姿勢が変化したのは2月22日。東京都の老人保健施設（老健）の職員の感染が判明したことがきっかけだったようです。2日後の24日にはこれまでとは明らかにトーンの異なる「通知」が来ました。
そこには「家族が入所者の面会に来ても発熱の症状がある場合は断る」、「職員は出勤前に体温を測り風邪のような症状があれば休む」、「デイサービスの利用者も発熱があれば利用を断る」などと書かれていました。介護施設ではすでに実施済みのことばかりでしたが、厚労省から具体的な対応策が示されたことに安心したといいます。
「22日の一件があって慌ててつくって出した、という印象も受けました。何か起こらないとやらないのかよ、と」（Tさん）
厚労省職員と現場、危機感の持ち方で大きな隔たり
普段は安全地帯からゆるい指示を出すだけ。危機的状況になって、はじめて対処する。今回、政府の対応の遅れが大きな問題となっていますが、最優先事項のひとつであるはずの介護現場に対しても、「後手後手」だったそうなのです。
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Tさんが憤りを隠さないのは、常に高齢者と間近で接しているからでしょう。厚労省の職員とは危機感の持ち方で大きな隔たりがあるのです。
「介護職の人間はふだんから感染症予防には細心の注意を払うことが身についています。研修も数多く受けていますし、感染症の知識はもとより予防のスキルもあります。また、特別養護老人ホーム（特養）や老健といった介護施設には感染症対策委員会の設置が義務づけられており、毎月スタッフが集まり、対応策を話し合っています」
Tさんが勤める施設では、居室は定期的に消毒し、トイレも入所者用と職員用とに分けています。手指のアルコール消毒はルーティンで、マスクは常時つけています。相当の備蓄があるので、「当分はマスク不足で困ることはないと思います」とのことです。
何か起こらないと動かない厚労省の体質に憤り
今回はクルーズ船（ダイヤモンド・プリンセス号）での防疫の不備が批判されましたが、「介護施設ではあのようなことはあり得ない」といいます。
2020/02/29 9:00 全文はソース元で
https://president.jp/articles/-/33326 介護系なんてコロナが入ってきたらとりあえず全滅するよね 現場が大変なのはわかるけど、仮にコロナでお亡くなりになっても、
家族は文句言わないと思う。前代未聞の事なので。 厚労省「あとヨロチク」ﾎﾟｲﾎﾟｰｲ
医療機関介護施設「うわあああああ！！！」 厚生労働省は医療費世介護費を削減するのがお仕事。
その証拠に加藤厚生労働大臣は旧大蔵省出身の官僚。
感染対策はまるでダメ。 >>5君の提案により厚生労働省は年金問題の最終的解決を決定いたしました。 医療や予算は
限りあるリソースだから
もう充分生きた老人には割けないよ
若者子ども優先 親が軽費ホームに入ってるが、しばらく会いに行くの控えるわ
軽費ホームは介護施設じゃないから外出外泊自由
みんなタクシーで買い物や映画観にに行ったりしてる
逆に移されそうだ ニュースで普通にケアマネの更新研修やってるの報道してて吹いたｗ
とりあえずモニタリングと担会は電話や照会で済ませるの認めてくれ 厚労省から具体的な対応策が示されたことに安心した
底辺の発想 中学スポーツ選手
「この結果をしっかり受けとめ、課題を克服できるよう成長していきたいです。」
一方おばはんたち「丸なげだーー 唐突だーーー 」 つっても下手に細かいこと指示して現場の邪魔されても困るしなぁ >>8
医療機関や介護施設で水や食事詰まらせて死んだら訴訟起こす家族おるのに？
施設に預けときゃ老衰や病死は起きないと思ってる基地家族割りといる 医療従事者もだけど介護してる側が感染しないか心配だわ そもそも今回の政府・厚労省の生ぬるい国民を舐めきった後手後手対応が
高齢者に感染させて数減らして社会保障費用削減しようとしている
裏の意図があるようにしか見えないからな。 介護職は気に入らない人間追い出すスキルも優秀だからな
サイコパスばっかの巣窟。誰が信用するかよ そんなに国からキョーレツに指示されないと動けないゲンバってなんなのwお役所でもないのにw 感染者が出ないと動けないだろ。何寝言いってるんだケアマネさん。対案だしてみ 日本の伝統だからなぁ…
兵は優秀、上級指揮官は無能 それって介護だけの話じゃないよね。
リーマンだったら良いのw？ >>25
コロナという今迄にない感染病に対して、情報を持ってるのは国のお偉いさん達だけだからでしょ 熱あったら出勤停止はいいんだけどさ、代わりの職員なんて手配できないよ
配置基準満たせないんだけど
小規模多機能なんかで送迎ある場合、迎えに行った先の年寄りが37.5℃以上あったら
連れて来るなって言ってるけど、独居のやつどーすんの
そこで一人人員さけるほど余裕ないんだけど
ってとこ多いだろうな
なるようにしかならんのだから、年寄りより職員を守れよ >>27
感染者のいない地域にも登校・イベントの自粛をする状況ですが？ >>13
家はサービス付き高齢者住宅だけど、原則面会禁止の通知が来たぞ。
差し入れ等もフロントで預かるって。 トップに居るのが加藤厚労相（＝下等ころそう）。
その上に居るのがアへタレ晋三。
まともなことをやれるわけが無い。 日本人は昔も今も問題が懸念されても実際問題が発生しない限り、問題を認識出来ない。故に、カネ・ヒト・モノを動かさない。
なぜなら前例、経験が一番モノを言う。
これは民主主義で官僚主義であるが故。 介護施設に大切な家族を入所させておくと感染の可能性があります
大切な家族は家庭にて介護をお願いしますと言えば良い >>4
お前が老人になった時にどうでもよくしてもらえるように
ここで身分を明かしておけば？ >>25
寧ろ雁字搦めの規制や基準に限界まで合わせて組織に余力なんて全然無いんですわ
それでコロナショック
どれだけ爆死する施設病院でるかわかんねぇよ φ(．．)φ(．．)φ(．．)
ダイアモンドプリンセスで非常識
あの気持ち悪いばばあと
濃厚セックスが優先
売国厚生労働省 そもそもコロナ、インフル関係なく風邪ひいて熱があっても職場に出て仕事する環境からやめたら？厚労省以前の問題でしょ いちいち他人から指示されないと何もできませんと言いたいのかね
少し考えればインフルエンザと同じように対応するしかないことくらい分かるだろ >>14
更新研修なんて、ネットかDVD渡してレポート書くとかすればいいのになw
いつまでたっても昭和だな
あの膨大な書類w意味あるのかねw >>48
国に運営基準でガチガチに縛られてるから勝手な事して後から「運営基準違反で減算な」とやられると困るんだよ ＞最優先事項のひとつであるはずの介護現場に
勘違いなんじゃ・・・ 俺から言わせりゃ、厚労省より必要なカネも出さないような財政再建しか頭にない財務省が害悪
対外債権世界一の経済大国が聞いて呆れる。
普段からせめてCDCの半分は感染症対策費ぐらいカネ出せや。 青森「感染者は出ていないのに…」
【コロナ】「青森県は感染者はいないのに…」「子どもの面倒は誰が見るの」 休校要請に戸惑い、驚きの声★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582942335/ 感染者が出ないのに対策しろ！ってアホだな
仮に感染者が出てもインフルエンザくらいの毒性なのに
対策するだけ費用と時間の無駄
感染したら自宅で寝てろ >>1
＞「2月10日過ぎから事務連絡は来るようにはなったんです。でも、内容はこれまでわれわれがやってきたインフルエンザやノロウイルスへの対応とほぼ同じもの。
＞「介護職の人間は（略）感染症の知識はもとより予防のスキルもあります。（略）感染症対策委員会の設置が義務づけられており、毎月スタッフが集まり、対応策を話し合っています」
つまり、厚労省からは指示は出ているんだけど
『新型ウイルスなんだから、インフルエンザやノロウイルスと同じ対応じゃダメ』
という独自の前提があるが故に
新型ウイルス対策の指示は出ていないものとして扱ってるのかな？
それで、インフルエンザやノロウイルスと同じ対応ならできるけど
新型ウイルス対策なんてやったことなくて、何も分からなくて対応できないのに
厚労省は現場に丸投げして無責任！…と批判してるってことなのかな？
えぇぇ… >>16
中学生「協会が何も言わないので試合がいつどこであるかわからない・・・対戦相手もわからない」
協会「明日試合で場所は100キロ先ね、あと交通費は出さないから自費でよろしくww」
中学生「せめて交通費補助だけでも・・・」
お前ら「試合したいんだろ？自腹切っていけよww言われなきゃ自己判断もできないってww」 ＞厚労省「あとはヨロシク」と現場に丸投げの無責任
実務経験が無いペーパードクターだもん
そらー知らないわな デイケア・デイサービス閉鎖して事業者への補償とヘルパー等への切り替えをしていかなきゃ駄目だろ
学校が休校なのにデイサービスは今まで通りとか有り得ねえ 感染者出てないって、介護現場では日常的に肺炎患者出ているわ
ましてや2月なんて、例年入所でも在宅でもどんどん肺炎患者出て来る
おそらく、それがコロナかどうかさえ調べてもらえない状況だろ
ちゃんと調べたら、高齢者や介護職からボロボロ感染者出て来るはず >>62
調べてコロナが出たら施設閉鎖で入居者の行き場がなくなるとか地獄だから調べなくていいんじゃない。 ここでも、厚生労働省の無能ぶりが表面化したか。
もっと現場を知らないと。 そういえば昔、群馬県の老人ホームたまゆらとかいうところで火災がおきて10人が死んだ事故では
施設の22人中15人が墨田区の紹介で入所してたり
死んだうちの6人は墨田区や三鷹市の生活保護を受けてたとかあったけど
もしこういうところの従業員が辞めたり感染したりして運営できなくなった場合
依頼してる自治体として、なんかすんだろうか しょうがないよ
トップが加計孝太郎が後援会幹部の室崎勝信だもの 兎に角、世界一優秀な公僕集団と自負する割に先読みが全く駄目。
だから、行き当たりばったりになってしまう。
先読みできる軍師みたいな人をつくり育てるか、外部から招聘するしかない。 >>1
安部自民はほとんどのエネルギーを隠蔽のための工作に使っているから
感染拡大の主犯は安倍晋三首相
コロナウイルス（COVID-19）（致死率 2.2％） を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日 首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる
1月25日 安倍首相 一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置
1月30日 政府が対策本部設置
コロナウイルスによる死傷者もインフルエンザや肺炎などによる死者に書き換えられるのではないのか？
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況
韓国でさえ 感染の有無を調べるために検査を受けた人（感染者除く）は21日までに1万4660人に上った。
感染者 約150人
同じ21日だと日本で検査したのはたった1000人以下の700件 （チャーター機・クルーズ船除く）
それで国内感染者約100人 クルーズ船 26日クルーズ船 4061名の検査中705名陽性
日本国内の検査数が極端に少ないし感染の確率も大きい
陽性／検査 陽性率
韓国 602/26179 2.3%
日本 79/693 11.4%（チャーター機・クルーズ船除く）
クルーズ船 700/4000 17.5％ 客＋乗員
次に日本でコロナウイルスが蔓延したのは早期にコロナウイルスの検査を行わずに二次感染を止められなかった事に起因する 陽性でて、施設が封鎖されたら
老人たちは何処に行くの？
もう、いいやん、放置にしろよ。 コロナって診断がつかないと訪問介護断れんの？熱、咳、食欲不振の利用者いるんだけど >>1
そういえばこれって、結局利用者さんにはうつってなかったの？
ならよかったけど、ますますもってどういう時に感染が広がるのかわからんね >>36
うちも。
２週間くらい前に満員電車がっつり乗ったので、
自主的に行かないようにしてたら面会禁止きたので、
次会えるのは１ヶ月後くらいか。 >>39
うーん、職員さんの出勤人数が確保できなくなったら
実際そうなりかねんと思っている。
とはいえ、そんな事態になってる頃はこっちも感染してそうなので、もう共倒れだな。 >>71
デイサービスとか訪問リハとかなら利用中止出来ても
訪問看護や独居でヘルパー来ないと死んでしまう利用者への訪問介護は大変だよな 年寄りは死んでもいいと言うが
介護現場は60代70代のヘルパーやケアマネが普通にいるから大問題だわ 全然実施済みじゃなかったぞ
そして職場の女どもはマスクめんどくさがっているぞ
そしていまだに他人事だぞ >>57
つか、現状特効薬やワクチンがあるわけじゃないし、
インフルエンザやマイコプラズマに対する予防策
以上のことはやりようがないよな。 >>33
うちは家族にも症状出ているのが居たら出勤停止になってるけど、
誰も守らないだろうな
回らないという理由で 結局のところ元々ギリギリの人数で回してるんだから職員および職員の家族が
多少怪しくても出勤はするし、それによって年寄りが感染して死亡しても肺炎でした
でおしまいにするしかないんだよな
検査なんてされたら貴重な医療リソースが年寄りのために使われてもったいないし
施設閉鎖なんてそうそうできないだろ
家族いる人は引き取って欲しいところだが、それやったら家族が仕事行けなくなる >>75
来ないと死んじゃうなんて
利用者が言ってるだけだろ。
断っても殺人罪にならないよ。契約書にはちゃんと書いてあるはず。 利用者どころか介護職員の顔も名前も怪しい理事長が陣頭指揮をとり始めて大混乱の我が社会福祉法人wwww
台風に興奮する児童レベルww
コロナ菌コロナ菌連呼でウィルスと細菌の区別つかないポンコツのせいで通常業務すら回らなくなるww
今日はトイレットペーパー大量購入の指示が出たらしいww さらには
「全事業所の消耗品の在庫を数えて報告しろ！」
当然、報告したところで多いのか少ないのかも判断できないくせにww
まさに事務所総出で棚卸し状態w >>感染者が出ないと動かない
ちーがーうーだーろーーー！！「感染者を出さない（ために検査を受けさせない）ように
動いてる」んだろが！！！ 帰り道電車だからインフルエンザうつされないようにマスクするのはいいんだけどたくさん買いすぎてる人が職場にいる
マスクない職員に配ったりすればいいのにしないし
会社の仲間は家族なのに分けないのはどういうことか聞いたら
じゃあ朝早く店並べば
って高圧的な一言 >>86
会社の仲間は家族？
家族言うなら連帯保証人くらいになってやってから言えよ こういうときに
スタッフが足りないとかで
事業を停止するために
身元保証人のいない老人の
介護はうけつけないんだよな こういう状況下ではサービス縮小して最低限の人数で出来る介助のみ
風呂なんか週1で良いだろ うちのとこは生活保護の独居老人家族不明ってのもいるなあ
そういう連中は身元保証どうなってるんだろ
サービスを最低限に、にはほんと賛成
平常時からそれでいいと思ってるよ
食べられなくなってきたら寝かせといて枕元に水置いとくだけ
少しずつ衰弱して自然に召されたらいいんだよ、本人もその方が楽だろ
救急搬送されたり変に延命されるよりな
至れり尽くせりして欲しい人は高級有料ホームにでも行って欲しいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
