X



【話題】日本とフランス「結婚」の考え方はこんなに違う 異性と離婚して同姓と結婚する人も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2020/02/29(土) 20:49:31.83ID:94H6ePpx9
日本とフランスを長年行き来していて、両国で大きく異なると感じるのもの1つに「結婚」や「家族の在り方」があります。
日本ではいまだに「異性と結婚をして、子どもを産み家庭を持つ」ことが、男女とも“理想的”な生き方とされていますが、フランスでは結婚することだけが幸せな生き方ではないという考え方が普通になっていますし、家族の在り方も多様化しています。

初めて日本に来たころ、結婚相談所があったり、女性の多くが婚活に熱心だったり、結婚が「目的化」していることにとても驚きました。
フランスも1960年代まではそうでしたが、1970年代から意識が変わり始め、事実婚や結婚せずに同棲する人が増え始めたことで、1999年に「PACS(民事連帯契約)」が導入されるなど、実態にあわせて法律も変わりました。
社会が変わると法律も変わるのは、フランスの面白いところですね。

■ 異性と離婚して、同姓と結婚する人も

一方、フランスでは2013年に同性婚が認められたことから(PACSはもとから同性同士でも契約を結べました)、最近では同性婚が増えています。
私の妹もこの2年間で同性同士の結婚式に3回出席しています。
その間、異性同士の結婚式はゼロ(笑)。

こんなこともありました。
ある大学教授の女性はずっと結婚していた男性と離婚した後、女性と結婚。
そして新しいパートナーと子どもを授かった。

聞けば、1回異性と結婚していた人が、次に同姓と結婚するケースも驚くほど増えているようです。
この点、フランスは非常に進んでいます。

私の甥っ子は今13歳ですが、同性婚の結婚式に呼ばれる機会も増えているとか。
価値観ってこうやって変わっていくのだと思います。

昔だったら「パパが2人いる」というのは奇異の目で見られたかもしれませんが、そういう価値観もどんどん変わってくるはず。
日本とは本当に違うと思います。

同性婚は増える傾向にありますが、異性カップルは結婚ではなく、まずは一緒に住むことが多いです。
お互い好きだから一緒に住む。そのまま関係がうまくいけば、自然と子どもを産んで……それから結婚するという選択をする人が少なくありません。

私の著書『フランス人はママより女」にも書いていますが、フランスでは、結婚が減っていると同時に、1970年代から離婚も増えていて、離婚率は30%程度ですが、パリでは50%を超えています。だから再婚も多いし、結婚していないカップルが多いぶん、婚外子も多い。今は子どもの約60%が婚外子です。ただし、フランスでは法律上、婚外子も、嫡出子とまったく同じ権利を有しています。
結婚していようがしていまいが法律的メリットは変わらないのに加え、女性の経済的自立が進んだことも結婚が減っている理由の1つです。

今のフランスには専業主婦というコンセプト自体なく、ほとんどの女性が仕事を持っている。
経済的な理由で結婚するメリットはないわけです。
というより、フランスの男女にとってお互いが自立して、社会の中で役割を持っていることは非常に重要で、そこがあって初めて恋愛関係が成り立ちます。

■ 増える「複合家族」という存在

一方で、そもそも男女ともに「一生この人と一緒にいる」という感覚も日本人に比べると強くないかもしれません。
それゆえに、結婚しなかったり、結婚しても離婚したり、再婚したり……とそれぞれが自分に合った生き方をしているわけです。

こうした中で増えているのが、「複合家族」の存在です。
例えば、パートナーと離婚や同棲解消して、自分か相手、あるいは双方が新たな相手と子どもをもうけたり、その相手に連れ子がいた場合などは、「新しい家族」が増えるという認識です。
フランスでは離婚をしても両親に親権が残るため、クリスマスなんかは子どもを軸に元両親と、その新しいパートナー、あるいはその子どもなどが一斉に集まってお祝いすることもあるわけです。

その時々の状況によっても変わってきますが、例えば離婚してパートナーがいない場合、ある1週間は1人で過ごし、ある1週間は子どもと2人で過ごし、またあるときは元パートナーの家族も交えて過ごすなど、「過ごし方」も多様化しています。
大変に聞こえるかもしれませんが、実際にやっている人は自分1人の時間や子どもとの時間を一層大切にするようになった、と話しています。
子どもの側からすると両親が別れるのは複雑なものですが、それでも子どものために我慢しないほうがいいと思う。

☆ 続きはソースをご覧ください
https://toyokeizai.net/articles/-/332781
https://i.imgur.com/wN3Agd1.jpg
0003tree d
垢版 |
2020/02/29(土) 20:50:31.05ID:tCPF5G7N0
でわー
でわ〜

でわ〜

でわ〜


日本人は遅れてまーーーす
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:50:40.66ID:pGPxM96+0
おふらんすなんか、教え子と女性教諭が結婚するくらいだし
しかもその教え子はフランス大統領だし
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:51:29.26ID:e+AYwQEP0
同姓と結婚?
名前変えたくないってことか
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:52:36.22ID:y0wiMNzW0
一部が全部?
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:53:00.67ID:ZwFMs3ne0
クリスマスやバレンタインと並びキリスト教が持ち込んだ悪しき風習という説も
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:53:20.10ID:3VBIjAQb0
というか、正直結婚自体はどうでもいいんだな
日本で重要なのは少子化対策で
日本ではほとんど男女の結婚からしか子供は生まれてないわけで、だから男女の結婚を保護する

今のところホモレズの結婚から子供が生まれる例が多くないから保護されないだけ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:54:30.54ID:ZwFMs3ne0
重要なのは少子化対策ではなく多過ぎ老人を(ry
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:55:39.21ID:DntNum1v0
「紙切れ一枚だけ」で「結婚」も「離婚」もできる国って
「日本くらい」って言われているけれど、どうなんだろうか。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:55:48.34ID:YCkG3eTK0
移民で出生率を誤魔化してる国
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:55:52.09ID:qJkfcY+60
ヨーロッパ人って日本に対していつも上から物を言ってくるけど
日本より貧しいだろ、お前ら
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:55:52.55ID:XVuQi/sV0
フランスの赤ちゃんの名前トップ3全部イスラム系
終わってる
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:55:58.64ID:T0I7DPoj0
勝手にどうぞ
イスラムと合流して
男の嫁も四人までとか
聞くぶんには面白そうやん
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:56:17.11ID:O6evVMM40
キリスト教で離婚しにくいから最初から結婚しないんだろ
あいつらアホ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:56:52.02ID:HXbVheE30
てゆーか、PACSが日本の結婚に相当するもんだろ

フランスの結婚  当人同士の合意だけで離婚できない
フランスPACS   当人同士の合意だけで離婚可能

フランスでは自分は絶対に離婚しないって信じられるキチガイが使うのが結婚制度
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:56:55.74ID:lju9OLlm0
>>聞けば、1回異性と結婚していた人が、次に同姓と結婚するケースも驚くほど増えているようです。

男に幻滅してレズビアンに転向する女が結構いるんだな
性志向が途中で変わるわけだ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 20:57:57.80ID:lju9OLlm0
>>18
日本でも、赤ちゃんの名前トップ3全部中国系
という時代がいずれ来るぞ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:02:03.33ID:O4MqiH4M0
>>23
おそらくそれで捨ててるんだよな>>1
ゴミ箱に入れられないからってそういう状態になってんじゃね
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:02:16.43ID:3VBIjAQb0
>>24
だから少子化対策なんだろ
男女の結婚の企業配偶者手当なんかはどんどん減ってても、子ども手当に幼児教育無料と子供への援助は増やして
なんとか大和民族の子を少しでも増やさなきゃならん

結婚なんてどうでもいい
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:02:49.43ID:xy3x7SC00
同性の方が気が合うし楽だし
男女の喧嘩なんか見ってらんない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:04:55.89ID:65PPAKev0
同性じゃなくて同姓?
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:05:01.71ID:SC2QZ3+R0
>>26
フランス在住のyoutuberの人が言ってたけど
差別にあったことはまだないってさ
言うほどフランスでは差別は多くないみたいだ
ただ中国人は嫌われてるらしいよ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:05:56.00ID:6ucVJw+y0
結婚も紙切れ一枚の手続きじゃなくて何週間も、下手すりゃ2,3ヶ月掛かる超絶大変な手続きだし、離婚だって協議離婚が認められたのは1970年代、まだ50年たっていない新しい制度のフランスと比べられてもなぁ
税制やら福祉やら、結婚しているカップルと同程度のサポートもあるし
だから殆どのカップルが事実婚ってのも当然っちゃ当然だよ
良いか悪いかは分からないけどさ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:07:39.04ID:XxhvzBnY0
別にそれが当たり前って訳じゃない
あっちだって同性は異端だ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:09:20.47ID:6ucVJw+y0
>>15
キリスト教国は離婚に厳しいよ
じゃぁアメリカはどうなんだって言われても困っちゃうけど(プロテスタントの国だからと言われたら、まぁそうなんだけど)
詳しくは

フランス番長
http://fban.blog9.fc2.com/blog-entry-11.html
がよくまとめていてくれる
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:11:27.13ID:O6evVMM40
ヨーロッパ人「キリスト教まじでめんどくせぇんだけど・・」
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:20:18.08ID:VQLhOePE0
>>22
女同士で旅館とかホテルいくと、お互いお茶入れたり浴衣の準備したり各々気づかってとても楽だし過ごしやすい

生活するにも女相手だと過ごしやすいんだろうなあと思うわ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:29:02.08ID:g9gRMuO40
おフランスをありがたがる文化はそのままに日本人の感覚を変えようとは
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:33:09.86ID:hCcfMZLD0
日本は同性婚の概念なんて本来はない
兄弟姉妹だろ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:37:45.31ID:wHrV0pVb0
>>28
こどおじ必死の自己弁護
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:38:54.46ID:lQb76vlQ0
レズカップルを互いの目の前で孕むまでヤリまくった結果を追ったドキュメントやれよw
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:53:00.61ID:ck8WtCLW0
同姓かー
移民が増えてきたし、「改名してから来いや!」とか言われるのか
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:54:09.37ID:Q8C/fWV50
例のテロのあと、犠牲者の追悼イベントを学校でやったら、来なかった生徒がいた――
というので思想警察がその生徒の家に踏み込んだ――

というのが、お腐乱スの実態です。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 21:59:48.14ID:VtDOZ+LP0
よくわからんけど、ネトウヨくんの集まるネトウヨ板で
結婚の話題は禁句なんじゃないっすかw いいの? 結婚の話なんかしてwww

いいのかw 自称愛国者ネトウヨくんに言わせれば
愛国烈士ネトウヨくんは愛する国家ジャップ国とケコーンしたらしいからw
俗世の女体には興味がないから二次元萌えアニメのヒロインみてシコってるわけかw
それはまあ結構なことだねw 普通にきんもーっ☆彡とは思うけどwww

しかしネトウヨくんたちが愛国者の名にふさわしく
自称愛するニホンコクと自称ケコーンしたのは慶賀大慶の至りとしていいとしてw
やはり夫婦生活、閨中房事はあるのかしらんwww
それはなかなかナマナマしいお話ではあると思うんだけどwww
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:00:32.73ID:vFrUXNFu0
日本は社会システムが結婚前提
もっと言えば、専業主婦家庭最優遇
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:03:00.78ID:ckvCBZV50
>>31
ガクトだって差別それたっていうののに?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:03:25.99ID:Uu2GNCxB0
>>37
わかるわ
旦那と旅行ってのはすなわち世話係として付いてくだけだもん
旅行を楽しむことは不可能
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:10:19.02ID:wOwdFAdH0
>>1
フランスは、離婚時の条件が平等
日本は平等の元に女性の権利向上やりすぎで不平等に
相手から離婚切り出されて代々受け継いだ家追い出される事態になったら目も当てられない
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:12:11.45ID:LcQRcvqW0
そんな考え方だからフランスは荒れてるんだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:34:34.87ID:UiKHcYAk0
>1970年代から離婚も増えていて、離婚率は30%程度ですが、パリでは50%を超えています
日本も30%台だから離婚だけは同格だな、東京はパリ程ではないだろうが
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:34:58.06ID:ePjFy/aH0
>>55
え、フランスって相続で継いだ家も分与されちゃうの?
日本はそんなのないし、取られたとしたら取られるほうがバカなだけでは?
もしくはその家いらないから調度良かったか。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:37:43.13ID:WYo2jmpm0
でもフランスって自由な感じするけどその分差別主義者も多いイメージだな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 22:54:49.34ID:ezC4Qpis0
アメリカでは女に失望して、同性愛者になる男が増えたと聞いたけど、本当か。
0064!omikuji !dama
垢版 |
2020/02/29(土) 23:16:10.14ID:qGY0teZD0
これは国関係ないだろ
個人の考えと国の文化を無理矢理に結ぶのヤメロヤ
生活習慣と文化が影響与えるのは理解するがフランスのクソさ加減は大概だぞ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:40:27.98ID:fknqk06j0
もっとも頓珍漢な国 国民というカテゴリーであることは間違いないよねぇ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:42:51.80ID:o3wtNSrG0
まあ日本が遅れてるのは確か
寿退社って言葉何やねん
結婚したからって労働から逃れられると思ってんじゃねーぞクソメスが
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:46:36.95ID:X5OdoBMi0
それでいて出生率は日本より高い

日本の出生率が低いのは
東京一極集中
東京が1番出生率低い
けど
都心3区は何故か高い不思議

あと東京以外だと
北海道特に札幌市
京都府特に京都市
あとは東北地方とか奈良県とか
低いと
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:48:24.99ID:X5OdoBMi0
>>56
日本も最近は・・・・

芸能人は結婚離婚を繰り返している
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:50:53.77ID:X5OdoBMi0
>>58
日本は首相を支持する奴がアホだからな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:52:33.85ID:X5OdoBMi0
>>48
専業主婦の多いのは
田舎よりも
大都市圏都心よりも
大都市圏周辺のベッドタウン
が多い

と聞く
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:56:39.62ID:X5OdoBMi0
欧米や韓国のフェミニストは
若い女性でも上半身トップレスになって抗議するけど
日本じゃやらないなと
公然わいせつ罪とかいうクソ制度に予算なんか割くから
日本の税負担が重くなる
わいせつ物頒布罪なんかに予算を割くなと
コンビニのエロ本に政治的にいちゃもんつけるなと
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2020/02/29(土) 23:59:08.98ID:X5OdoBMi0
>>12
少子化対策?
そんなの
日銀が札刷って全国民に毎月10万円ずつ無条件配布
すればいいだけ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:03:11.25ID:tDWSWnPz0
ガイジンがら日本人の価値観を変えたがる理由は何?

日本を奪いたいの?
日本人を支配したいの?

ガイジン大嫌い。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:05:16.85ID:UE9cZCHU0
まるでそういう事例が多数派であるかの様な書き方してるけど
結局大多数は異性と結婚してるはずだ
これがフランスの多数派なら子供の数が大幅に減ってる筈だし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:09:30.10ID:wGvql4qM0
日本とフランスで「結婚」って単語の意味が違うのでは?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:10:25.74ID:N93R7+oN0
佐藤さんと離婚して別の佐藤さんと結婚したやつなら知ってる
ハンコを再利用できたっていうのが鉄板ネタ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:16:33.28ID:W/1Ia67u0
>>68
別に二人の間でそれがいいって言うならいいと思うけどね。
転勤族についていく人がいなくなってきたのも、結婚が遅くなってる理由のひとつだと思う。
遅れているとかいって、全員全世帯同じことさせようって考えのほうが遅れてるようなw
どうしてこうも横並びさせないと気が済まないんだろうか?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:19:53.07ID:tnIe8ZvK0
秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。

http://vbgy.rileytree.org/1hgxav4qa/0fgmwxxhrjkg56.html
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:23:13.97ID:CE4lxSlw0
>>81
東京から地方への転勤
特に小規模な自治体とか
行きたくない
となるかな?

福岡市や仙台市くらいなら
付いて行ってもいい

って感じだろうかな?

まああるかどうかわからんが
〜村とか山間部とか離島とか
いやがるだろうなと
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:29:45.33ID:qAtQZSZ50
>>79
欧米と日本で違うというか
あっちはキリスト教かそれから離脱した世俗
日本はイエ的なもの
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 00:30:15.45ID:IU7EiTC20
1990年代初頭、フランスは事実婚が当たり前になって、じきに法律が変わった
不倫で社会的に叩かれる事は先ず無い
日本の対極だと思うわ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 01:52:38.15ID:+BNNbhAU0
>>35
何か変な国だなフランスって
既存の結婚制度が難関だから
簡易結婚制度を作るって発想がわからない
その結果、個人主義が加速して
経済的に夫婦が依存しない関係になったら
そら専業主婦がなくなり離婚率が上がるわ
婚外子が多いのも既存の結婚制度が難関過ぎるから
何故に結婚制度が二つも必要なんだ?
やはりキリスト教が重過ぎるんだろうな
欧州って大変だな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 02:40:14.04ID:B+Wjazq50
日本も遅ればせながら進んできているよね
経済力のある女子は経済的に結婚する意味がなくなってきてるから
我慢しなくて良い相手としか結婚したがらない
結婚に必死で学歴とか年収の多さだけに拘るのは
専業しか生きていく道のない女子
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 02:57:00.37ID:BEI9xkMF0
>>1
うん、フランス気持ち悪いね。おわり
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 03:59:35.16ID:FolBiS+I0
>>1 異性と離婚して、同姓と結婚する人も

本性を現しただけだろうよ、馬鹿らしい
最初に結婚した相手に慰謝料払え
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 05:00:34.29ID:2F7Yhf1p0
フランス女というなら昔日本でタレントしてたジュリードレフュスはタイプだったなぁ
キルビルにも出てた
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 05:05:43.41ID:GKYBTk0y0
全く理解してない
外人はすぐ老けるんだよ
あと気がきつい
母子家庭はどこも厳しいのも同じ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/01(日) 05:06:15.89ID:Ro9SkeHv0
>>86
キリスト教とかフランス人とかヨーロッパ人は未だに信じてるのか?
先進国はほとんど信仰心薄いか無宗教なんじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況