【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
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今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病（ペスト）大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P＆Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数（2020年3月9日更新）
イタリア 感染者数7,375人 死者数366人
日本（クルーズ船を除く） 感染者数494人、（クルーズ船を入れる）感染者数696人、死者数7人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★１ 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583635750/ >>220
まぁ、サンモニみたいな番組を流すテレビ局が存在しちゃってる時点で、日本はヤバいよな ネット番組では完全論破されてるぞ。
ネットでは専門家や評論家が挙って上昌広を嘘つきだと批判してる。
どっちが正しいんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=7oQ8kfOchvU イタリアは肺炎患者片っ端から検査してるからな
調べりゃそれだけになるって話で調べない国ではずっと少ないって話だろｗ
やべーよ調べない国。院内感染起こりまくってるわ 流石に死者数の違いは言い逃れ出来ないわな
こういう煽り野郎が転売促進しておる。 >>232
その手のデマは無駄だ。
収束後に検査される正確な無作為抽出された抗体と、死因は人類にとって重要な疫学データだ。
今の時期に肺炎で死んだら検体を取られる。想定されてなかった髄膜ですら検査された様にな。 >>234
だから、重症者ならウィルスを撒き散らしている筈なんだよ。
ウィルスを撒き散らして死んだにしては、医者や看護師に感染
していないなんておかしいのよ。 >>241
参考データーを集めて本でも出版する気なのか 逆に感染してもアジアの自国にいるほうが安全？ってこと？ ヨーロッパなんて衛生面良くないよ
良くも悪くも昔のままのものが多すぎる >>220
マスゴミと民主党たちが
一斉に世論を扇動「大量検査しろ！」
（一斉に同じ主張 ＝ 世論工作）
パヨク朝鮮人の目的は日本の『武漢化』
（医療崩壊からのパンデミック！）
↓
医療崩壊した武漢
路上に死体がゴロゴロ
www.youtube.com/watch?v=6o-JiIp15_k
大阪大学免疫学フロンティア研究センター宮坂教授
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
> 「さらに検査を受けるとしたら開業医や病院で受けなければならない。
> そこに感染者が集まったら、
> クルーズ船『ダイヤモンド・プリンセス』で起こったようなことが今度は開業医や病院の待合室で起きる」
10 名無しさん＠１周年 2020/02/27(木) 16:07:07.99 ID:WxqlQcgb0
検査厨はこのリンクをよく読んでおのれの不明を恥じろ
特に感度と特異度のTaka 救急医さんのツイートをクリックして最後まで読め
https://note.com/drtowa108/n/nc75861c1a6af この人コレだけ恥かいてまだTV出てるの？
まだ出てるなら番組名知りたい >>上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣
確かに
イタリアはペストでも黒死病でも第二次大戦でも、
国が傾くくらいの死人をだしても平気の平左 灘東大医学部って勉強しすぎで頭おかしい人大杉
売春知事にデマパヨク
灘は責任とれよ やはり
ドイツもヤバいなあ
英国、アイルランドが砦
島国はまだ助かる
日本も然り >>234
医療関係者で重症化が広がってないのはなんで？ >>247
そうだよ。
日本だけ圧倒的に感染者や死者が少ないよ。だから問題になってる。 >>244
こういうのは予想と言うより願望って言うんだよな >>62
机上の空論だな
現実には不可能な方法ならもっと良い方法があるぞ
「新型コロナ肺炎が100%完治して副作用が一切無い薬を投与する」
これでコロナ肺炎の問題は完全に解決だ イタリア半島の長靴の形を見るたびに
上さんのイタリアン・テイストのお顔立ちを思い出す。 >>152
日本を医療崩壊させたいヤツらは次はドライブスルー検査を推してくるな 「ハグした友が死ぬなら俺も死ぬわ」とかかっこいい事言って本当に
死ぬイタリアン ツイッターを閉鎖していたから
批判コメの拡大防止を食い止める事には成功しているな というか潜伏期間考えたら
イタリアはしばらくは100人以上死に続けるだろ
そんなイタリアと地続きだから
他のＥＵも遅かれ早かれ道連れにされてしまうな
さっさとイタリア封鎖しろよ
平和ボケしてんのかフランスドイツ >>1
開放されたために感染拡大を招いた
これがイタリアの経験かよwwww
お粗末 イタリアやフランスは外のゴミは業者が片付けるものという認識だから
業者が滞ればすぐスラム街のようになる この人恥ずかしいな。マジで。日本の感染者は検査してないから少ないってのよく見るが本当そう思ってんのかね？？
んな事言ってる奴に聞きたいのだが他国だって検査数増やしたらもっと出てくるんじゃね？ >>279
新型ウイルスで臨床もこれから蓄積される。
それまでは誰も分からないよ。 茨城県の田舎だからか、病院ガラガラ、人もいないのにみんなマスクしてる。調子悪い人いないわ >>274
JWAVEでコメントしていたが
さすがにバランスを取っていたよ
JWAVEの７時の番組津田を使っていたから
最近聞くきもなくなったが 韓国からすればイタリアは救世主だろうな
世界で韓国より馬鹿な国がいたって事でほっとしてるんでは >>256
またまたw
「そりゃイタリアも不衛生で衛生観念低い不潔な人種だからだろ？」
って言わせたいくせにw >>280
圧倒的に死者が少ないのはドイツやぞ
あれだけ感染者いて死者0 Twitterとか見ると同業の医者達からボロクソに書かれてるよな。大丈夫なんこの人。信用していいの？ >>301
医療関係者が相次いで倒れたら普通気付くと思うが >>172
そうそう
今年の数値も出さずに、コロナ死者を肺炎で処理とか妄想されても論外なんだよね
つーか、ちゃんとした数値は出てないけど、どうやら今年の肺炎の死者数は例年よりも少ない見通しらしいんだよね。意識上がったからかインフルが少ないのよ。コロナが広がってるという主張に合わないわけ >>268
【マスゴミ】 日本のコロナ感染者「1,000人突破」と一斉に世論扇動
https://imgur.com/r3tKFqY.jpg
(クルーズ船籍は英国、国際法で船内は英国扱いだが、マスゴミは日本の感染者として宣伝)←←
ＮＨＫから朝日・ＴＢＳ・フジ・日テレまで一斉
※（一斉に同じ主張 ＝ 世論工作）
日本を破滅させたい朝鮮人たちが、マスゴミを支配
常に日本下げ・安倍バッシング報道
各局は独立ではなく、電通・朝鮮総連 (民主党)の指令の下に活動する工作機関
(だから民主党・朝鮮人の批判はタブー)
必要なのは憲法改正ではなく『スパイ防止法の制定』
(マスゴミの戸籍調査義務化、朝鮮人系の排除)
【DHC】3/6(金) 武田邦彦×須田慎一郎
www.youtube.com/watch?v=tkX0SjdsmjA
15m00s〜 が重要★ >>289
たけしに「コロナ成金の皆さん」とか言われてた 韓国はちょっと医療リソースの配分考えたほうがいいと思うんですね。既に他の疾病の治療ができなくなってません？それ、医療崩壊だと思うんです。こっから先、コロナ以外でパタパタ人が死んでいくと思いますよ。 経験差って どのような差なのですか
具体的にいわなくては わからない
イタリアnに中国人が６万人以上いる
偽ブランド製品つくり
フランスはシャトーを買っている 古代日本人の平均身長は欧米人より大柄
環境に合わせて小柄に変化していった >>1
コロナが終息しても、上昌広先生と岩田先生は永遠に記憶に残る >>85
まあ、ポワロは殺人事件には関与していなくて、
「事実ではない推理を披露して、全員が殺人犯なのに犯人隠匿をした」んだけど
共犯といえば共犯 日本国内で感染拡大させたと思われるもの
・ライブ
・スポーツジム
・船内（ビュッフェ形式の飲食）
・屋形船（宴会）
基本的に集団での飲食は極めて危険
その上で、密集した空間での激しい呼吸を伴うイベントがヤバいことが分かる
この2つに共通するものは何か？
それは「マスクを外さざるを得ない場所」であること
コロナウイルスの感染経路は飛沫感染、経口感染が主流なのは間違いない
「マスクは意味が無い」と喧伝する人達がいるが、感染経路を分析すればマスクは有効ということに疑いは無い 医療に携わってる人間がこの時期原因不明の肺炎で患者死んだら
自分にコロナ移るかもしれないから絶対検査するｗ
検査しなきゃ自分が発病した時ヤバイ 上さんを未だ出し続けているテレビ局って、
なんか伊達や酔狂なの、それとも上さんをダシにした余興でもやるの？
上さんの芸は奥が深いよ。 >>324
テレビ番組に永遠に出演させて醜態を語り継いでいかなければならないwww 私は経験の差だと思うの一文で、お馴染みの上昌広さんで~す
と紹介すれば笑いがとれるなんてすごい人だ >>280
死人が少なくて問題だと思うのはお前みたいなやつだけだろ。 俺も人生いろいろ恥ずかしいことをしてきて、このところそれを思って少し鬱気味だったのだが、
ここまでの赤恥はかいてないぞと思い至ってから生きる勇気がわいてきた。ありがとう。ホント。 台湾を誉めた専門家だけ信じなさい
イタリアや韓国を誉めた人を信じてはいけない >>327
マスクはすでにかかってる奴が感染させない効果はあるんだろ
誰が感染者かわからん現状では有効だろうけど、してたら感染しないわけではないし お医者さんがどうみてもコロナやけど検査させてくれへんて云うてはった >>237
普通に社員だよニートくん
(´・ω・)笑くやしいの？ だからイタリアが破綻しそうなんだよ、上大先生のしわざか？ イタ公見かけたら「ハローコロナ」って挨拶していいの？ マスクは予防じゃなく、罹患者からの感染を防ぐのに超効果的
誰が罹患者か不明な現状で国民総マスクが一番効率的人収束させてる >>327
感染させない効果は絶大
感染しちゃう効果は分からん 日本はベッド数と人工呼吸器などの医療環境が整ってるのが
死者を少なくしてる要因やぞ
イタリアは医療環境が追いつかなくて老人を捨ててる状態
だから死者が伸びる >>310
ほとぼりが冷めたら、各国の死亡率の違いの原因は検証されるだろ。
コロナによる死者と判定する基準に違いがあったかどうかも含めて。 >>280
何の問題があるんだ？
言っちゃなんだが、日本の医療は世界最高だぞ。
アメリカのように金が無ければ最高の医療を受けられないの
とは訳が違うし、ヨーロッパのように医療水準が低い訳でも
ない。
因みイタリアでは、ここ5年くらいで760箇所程度の医療機関
が閉鎖され、医師や看護師が不足してるそうだ。 結局新型コロナは、高齢者淘汰ウイルスみたいなもんなのかね
人間五十年とはよく言ったものだ 陽性的中率の式間違っててTwitterで失笑されてた人か。 イタリアの感染爆発と死者増大は院内感染が起因となっている
ただの肺炎だと思って患者に接してたらコロナ患者だったらしい
つまりコロナ患者をただの肺炎患者として扱えばイタリアのようになる可能性があるってことだよ
日本でコロナ死が蔓延してるとは思えないが >>301
君頭悪いんだからこれ以上恥晒すことないよ
分相応に行動しなよ
数値もないのに>>69でコロナで死んでると断言しちゃってたんだね。恥ずかしい奴だな。社会に出たら絶対にやっちゃダメなミス。信用を失うミスだよ
数字がないのに妄想で話す君は信用に値しないね >>324
上は記憶に残る
岩田先生はそもそも雑誌買ってるから残るも何もないが えーと、イタリアはミラノから脱出しようとする客で駅の中が殺伐としてましたなｗ >>335
上さんがどんなにみっともなくても、お前の恥が消えたりはしないぞ！玉川w 1日で100人がコロナで死亡って、イタリア凄いな。
感染者は公表の10倍の数万人いるかもしれんね。
人工呼吸器とかは、若者の分しか無いとか？
日本で爆発感染しても30歳以下優先利用になるのかな？
ミラノとか経済の中心地だし日本人も多く住んでるんだろうけど、今の状態だとどこにも出ることができないんだ？ スイスやオーストリア側の国境も封鎖さらてるだろうし、スイスはEUでもないから入国禁止しやすい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
