【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
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今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病（ペスト）大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P＆Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数（2020年3月9日更新）
イタリア 感染者数7,375人 死者数366人
日本（クルーズ船を除く） 感染者数494人、（クルーズ船を入れる）感染者数696人、死者数7人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★１ 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583635750/ 去年一昨年とインフルエンザの感染者は外国と比べ日本は一桁少ないんだよな 五輪前に欧州ではEURO2020ってサッカー大会が欧州12都市で分散開催されるんだけど？五輪心配してる場合じゃないだろ 上さんのギャグはレベルが高くて、肉体的にはハードだから、
おまえら一般人がついてくるのが大変だろう。 >>610
行っても検査してもらえないし、そりゃあ >>540
毎年数千人が肺炎で亡くなってるよ。
>>608
比較的若い老人だと癌で死ぬ人は多いけど、高年齢になって
くると、肺炎で亡くなる人が多くなってくる。
まあ老衰に近いのよね。 >>522
それよりも、検査の正常値で例えた方が理解してもらえると思う。
大体９９％検定か、９５％検定。
９９％検定にすると病気なのにすり抜ける人がでる。
９５％にすると、病人はほぼかかるけど、健康な人がかかる。 検査をしてなくて確定診断がついてない死者が日本の場合多いんじゃないか？肺炎とウイルス性肺炎と新型コロナウイルス性肺炎では、大違いだけど死因は同じ肺炎で届けが出されそう。
通夜葬式で移るだろうけど。 >>605
今のご時世アホはコメントしないほうがいいよ >>632
まあそれだろうな
肺炎で死ぬのは思った以上にいる メディアとか評論家って楽だよな。
どんどん意見を変えて批判だけすればいいんだから。 まだ医療崩壊してないイタリアでこのザマだったら日本も実際はどうなってるって話だよ。
日本スゴイ！じゃなくてなおさら怖くなった。 >>629
上さん自身が逆張りに理屈をつけるお仕事だからなｗ 恥も外聞もなくこういうコメント出し続けることがテレビのお抱えコメンテーターになるコツなんでしょ >>566
＞日本だけ
日本はベスト10に入ってたと思うけど、だけってどの範囲で言ってるの？
日中韓とかこっち見んなよな
むしろそういう考えなら台湾は「だけ」にならないのかよ >>630
それなら原因不明の肺炎の患者が激増するはずでしょうが？
理知的に考えられないの？ >>1
！？
死人を大勢出しててスゲエ！って誉めてるの？
じゃあイタリア行くことをオススメする >>613
昔なら「スイスは永世中立で戦争をしない素晴らしい国。日本も倣うべし」
とかのたまってたような連中の流れ汲んでるわけだし 幼女戦記でいえば現在敵補足と遅延戦闘してるだけなんだわ
敵の方が大兵力でこちらに相手を殲滅する戦力はなし
下手に報告して遅延戦闘命じられれば戦死間違いなし
ここは隠れてやり過ごし報告は遅らせるとするか・・ 風邪とインフルの違いが検査しなくても分かるように
コロナとインフルの違いも検査をしなくても電話相談窓口で把握出来ている >>79
こういう場じゃなくて研究職とかならなあ
鳩山兄と同じく >>620
タイのパンガン島のビーチでイタリア人男と連んでたんだよな。
で、日本人女の二人組と知り合って仲良くやってたのに
イタリア人の背中が毛むくじゃらなのが判ったとたん日本人女は冷たくなった・・・
俺は「酷ぇ・・・」と思ったわw 上さんも悔しがってんじゃね？
もうちょっとのところで、念願の「世界初ヤブによって医療崩壊」が
失敗しちゃったから。そりゃあの上さんだって落ち込むわ。 >>640
幾ら誤っても、謝ることはほぼないし、謝らない人間が平気で世に出続けて他人の過ちを責めるからね
ときには死ぬまで 検査数は1/100くらいだろ
昨日の検査は何人やったんだ？
10人くらいか？ >>600
今の時期コロナより四日市ぜんそく疑うようなやつは医者やめろよw
その時の状況に応じて優先順位決めようよ
お前数学と理科のテストできないだろ？ >>642
日本の保険は死ぬ様な病気は全部使えるけど、外国はそうじゃないよ。
外国には普通に医者に行けない人居ます。 クルーズ船は今回のアウトブレイクとは関係ないとかつぶやいてて草
いやいや経験の差はどこいった >>659
52倍だと同じレベルだから、
上さん基準だと500倍以上になると思うｗ >>574
五毛じゃなくて、拡散部かVANKだと思うわ。 悪路バティック擁護ってこういう風にやるのか
ということが良く分かるスｒえ >>671
そこまでは流石にないが冷静に計算してみるとイタリアより10倍近くはいるだろうね >>651
スイスは超がつく武闘派やくざの国ってのが正しいもんな。
日本でいうなら伊賀の国で、占領できないから中立保てただけなのに。
ハイジの爺様が元傭兵で、親父も傭兵で戦死したって裏設定が．．．まじだよ．．．(￣▽￣;) >>274
売国テレビ朝日のテレビタックルにしれっとでてた 火葬場から登る煙の数を見れば事態が把握できる。
日本はいま最悪の状況を迎えている。 >>675
日本とイタリアが同じくらいだと仮定しても、
じゃあ他の国は？ってなって、その後は何も言えないんだよなｗ こいつが言ったことをソースにして海外メディアがさわぐんだからそいつらも底が見えるわ やはり日本人の民度は高いわ
煽りレスはレス番赤くなってる 何が楽しくて必死に上さんを弁護しているのがいるのか謎だが、
上さんは自分の恥ずかしさを強烈にアピールして、ただただみんなを
笑わせたいだけだ、そんな一途な人なんだぞ。甘っちょろい弁護なんかしたら
上さんの芸人としての誇りに傷をつけることになるんだぞ。 >>683
そして、「海外メディアもこう言ってるぞ〜」と騒ぐ人たちが湧いてきて 隠蔽隠蔽って人の口に戸は立てられないを地で行く世の中なのにどうやって隠蔽してんだよ
死者をごまかす方法を教えてくれw 上昌広氏が、大絶賛したイタリア →死者３６６人
上昌広氏が勧める全面検査をやった韓国→死者５１人
上昌広氏が酷評した日本 →死者７人
あんた・・・本当に医者なの？ 今現在のイタリア株価指数
18,628.94 -2,170.95 (10.44%)
10.44％！！
今日の日本だって５％ちょいの下落だったのにｗ >>688
テドロス「日本は最大の懸念国だ！これは日本肺炎と名称する！」 youtubeでイタリアの封鎖ライブ動画見ろ！！！
決死の配信中だぞ。 クルーズ船を放流しちゃったけど
２週間ぐらいなら誤魔化せるからメリットはあった テレビでまくっとるナビタスクリニックって、北海道のアイン薬局グループ傘下の医療開発って会社が寄せ集めで作ったクリニックグループなはず。
他のところでは相手にされない、ワケありの薬剤師に操られる傀儡医師たちかなｗ >>693
さらに日本サゲバイアスが働いて、滑稽なことにｗ >>690
よくわからんな
ネット全盛の世の中でこの時期肺炎で人が死んだら普通に何かしら情報が流れると思うんだがどうやって抑制してるの？
全然話題にならないよな、肺炎で人が死んだーとか >>545
日本のイカサマ？
朝鮮人のあなたに日本のことがわかるのですか？ >>696
正直、ＷＨＯがこんなにアレな組織だとは思いもしなかった
自分の不見識を恥じたい >>690
日本の法律では、医者の死亡診断書が無いと火葬も葬式も出来んよ。
外国人だから知らないんだろうけど。 日本とイタリアの違いは国民の危機意識が１番の要因だと思います
日本は比較的早い段階で感染者が国内で出たり、クルーズ船のこととかあって
流行が始まる少し前から少しづつ国民の中に危機意識が生まれてマスクやアルコール消毒をする人が増えていきましたが、
その時期にイタリアや韓国などは国内感染者があまりいなくて
国民の大多数に危機意識がなくマスクやアルコール消毒の予防対策もあまりされていない状態だった。
しかしそんな中で検査体制も当初整っておらず実態よりも少なく報道され
楽観的な雰囲気の中で感染者は目に見えない形でどんどん広まっていった。
そしてイタリアも韓国も気がついたときには感染者数が倍々に広まっていてかなり厳しい状況に陥ってしまっていたと。
そういうことだと思います。
イタリアの死者数が多いのは医療水準の問題もあるかもしれませんが、分母である感染者の総数が物凄い数に登っていると思います、
検査で感染者にカウントされた人の何十倍も感染者がいるんだと思います。
ですから、イタリアだけ特別死亡率が高いということではなく、死者数に比例して多くの感染者、
つまりまだ感染者数にカウントされていない感染者が大量に発生しているということだと思います。
しかしこれはもう原因がわかっているんです。
ウイルスが広まってしまった原因は国民に危機意識がなかったためにマスクの着用やアルコール消毒がなされてこなかったことにあるわけで、
今はイタリアの国民はマスクもするし、アルコール消毒もやっています。
これはウイルス拡散を止める現時点でもっとも有効な手段です。それを国民みんながしっかり行っていれば感染者数は必ず減少していきます。ただし今回のコロナウイルスは感染してから発症するまでの潜伏期間が比較的長いですから、
たとえば２週間前に感染した人が発症して今日検査したら陽性だったので今日の感染者数にカウントされるということがあります。
感染してからそれが発症して検査して陽性になって感染者数にカウントされるまで１、２週間のタイムラグがあるので、
アルコール消毒やマスク着用の効果が感染者数の減少として数字に現れてくるまでやはり１、２週間のタイムラグがあるんです。感染者数はしばらく増え続けるかもしれませんが、
アルコール消毒などによって感染するリスクは確実に減っています。それがこれから数字に現れてきます。
必ず感染者数は減少に転じます
それはもう楽観論でもなんでもなく必然的にそうなるということです。 上昌宏さんみてるー？ｗｗ
あんまりおもしろい事言うので、おでん買う時に
間違えて上昌宏さんって言っちゃったｗｗｗ これ国民性の違いとかじゃなくて、こんな非常事態でも動かない程日本人が絶望して疲弊してるんだ。
一言で言えば
国民総鬱状態 アメリカも２週間前に放流したクルーズ船客２５００人の反撃がそろそろ >>712
動かなくて人が死なないなら、それでいいんじゃないか？ イタリアの方がショボいって意味の発言かと思った
欧米人の衛生観を思うとそら日本より広がるやろ >>705
無理もない、
日本人も国連崇拝主義、
東大官僚を崇拝視主義、
基本的に日本人も崇拝視する対象がクソバカだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
