【イタリアすごい】上昌広｢なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う｣現実→イタリアのコロナ死者数は日本の52倍★7
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今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病（ペスト）大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P＆Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数（2020年3月9日更新）
イタリア 感染者数7,375人 死者数366人
日本（クルーズ船を除く） 感染者数494人、（クルーズ船を入れる）感染者数696人、死者数7人
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★１ 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583635750/ >>765
それよりも、細菌兵器説が気になるな。
兵器なら、武漢A型、武漢B型、武漢ｃ型みたいにバリエーションがあっても不思議じゃない。 >>774
PCが壊れた時は修理に出すより2ｃｈのパソオタに聞けば
自分でPCを修理できるようになるぞ イタリア人をバカにしてるんか？ この人
むしろイタリアは一所懸命に国が検査をして街を封鎖をして
実態を掴んでる成果としての数字だろ
この学者はちょっと偏見をもった人種差別っぽい人だね ＴＢＳのサンデーモーニングで国立感染症研究所と731部隊と
今回のコロナが繋がっているとの陰謀説を展開。
ＢＰＯは百田の「竹島が韓国に取られた」発言を問題視してカット。
なぜこの発言はＯＫなんだ？前代未聞の事件だろ。未曽有の放送事故だろ。 >>779
社会で成功する才能の一つだよ＞厚顔無恥
一歩間違うとサイコパスだけど >>783
これも上さんの訓育の賜物ですね。
本来ならばイタリア共和国大統領勲章に相当しますからね。 >>205
まじかよ。よく平気な顔をしてテレビに出られるな。よほど厚顔無恥なんだろう。まるでチョン。 この記事はイタリア政府に見せてあげたい
きっと勇気が出るはずｗ 日本でいっぱい死者が出ちゃうといろいろ困るだろうけど
イタリアみたいに若者優先して老人はある程度死んでもらった方がと思わなくもない こんなこと言って死にたくならない精神は正直羨ましい
俺なんて会社の小さな会議でもほんのちょびっと間違ったこと言っちゃうと後ですげえ恥ずかしくなるもん 中小病院では疑わしい患者の対応もマニュアル化されてる
簡易隔離室と輸送先病院も決まってる
だけど客は来ない
地方病院はこんな感じ まず日本人とイタリア人でこんなに数字が違うというのがおかしいと思う
どちらかが嘘をついている！ >>786
最近はTVに呼ばれる事も減り、ヤケクソになったのかTV局批判をはじめた >>148
よくできた日教組教育モンスターだわな>>1
こんなゴミが権威を振りかざして日本を振り回して駄目にしてきた >>794
あれは医療崩壊起こしてもうそこを選別しないといけないとこまできたから
羨ましいとは思えないぞ 清和ジャップも正確に検査してりゃそれくらいいくんじゃねえの死者
最も毎年相当数いんふるで死者でてんだけどな ３月９日１２時
国内感染者４８８名
退院１０１名
入院中３４６名
軽中度１８２名
人工呼吸/ICU３３名
確認中１２１名
待機中１０名
陽性無症状入院３４名
死亡７名
クルーズ船（３月８日）
陽性６９６名
帰国４０
入院中？
人工呼吸又はICU ２６名
退院２４５名
死亡７名 >>797
何か原因有るかもしれんよ。
例えば、虚血性心疾患の確立とか全然違うし。
なんか持病持ちだと危険とかあるのかも？ 昨日はまだ30倍くらいだったな
イタリア飛ばしすぎやろ >>767
すまんレス先間違えたｗ
現時点で何か国ごとに違いが出るとすれば、
気候（土地）か風習（人）の違いくらいしかないよなー
死者数が多い所はやはり医療崩壊か… >>795
ある意味、精神的タフネスを感じるよね
俺なんて中学の頃の創作ノートを思い出すたびにゴロゴロ転がってるくらいの豆腐メンタル >>797
じゃあ、イタリアがウソをついてるんだな
大方
アベ「やれ」
イタリア「はい」
ってところだろう 日本もインバウンドガーとか言ってるが、イタリアのインバウンドのダメージの方が遥かにやばいだろうね
観光で持ってるような国なんだろうし パスタ死亡者の年齢公表してないの？
あらかた傾向がわかりそうだけど パヨクはデマばっかり書いていると、そのうち誰からも相手にされなくなるぞ。
あ、もう相手にされていないんだな。 イタリアまじで医療崩壊してんだな
いや〜経験の差ってすごいですねえ… イタリアの方が経験の差でコロナ対策は優れていたということですが
死者がこんなに出ているのはどうしてでしょう
誰か聞いてみてほしい >>806
アメリカ人がデブになる原因はなんだろう >>84417
あれ、してなかったっけ？
80代くらいがＭＡＸ層で、60以下は急激に死亡率が下がる、という結果だったような
むしろ50〜60代くらいに死んでほしい俺としては、
なぜそこで一歩踏み込まない！とコロナを叱りたい気分になったから、覚えている 今回で、上センセと岩健センセは一般人にまで名前が売れたねw 上さんが褒めれば、イタリアは沈む。
上さんがそしれば、日本は浮かぶ。
上さんの逆神ぶりを侮ってはならない。 >>1
>>「なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。」
イタリア死者３６６人。日本死者７人。
たしかに違いすぎますね、上さんｗ >>1
土下座して謝れ
私が間違っておりました
日本政府ごめんなさいってな ﾌﾞｰﾒﾗﾝ突き刺さってる人多くてAA貼れないのほんと悔しい >>825
くいもんがマジで安くてとんでもない量がある。 喋り方は有能そうに聞こえるんだが、言質とられてデータで証拠出されちゃうとキツいな。
インターネット無い時代なら、物凄い影響力高かったろうに。 イタリアのコロナは変異して致死率アップしてるという意見がある
本当だったらマジやばい 韓国は確定発症者が7000人ぐらいで、死亡者が60人ぐらいだろ？
良く抑えてると思うぞ。
むしろ、イタリアが死に過ぎやねん。何やねん。おかしいで。 中国企業の生産拠点が多いからだよ
馬鹿じゃねえのかｗ >>808
大昔のペスト騒動の時、死亡率が高いのが金持ちの男性で、逆に助かりやすいのが
貧乏な女性だったらしくてね。
どうも、貧血状態だと症状が軽かったらしいんだよ。女性は月経があるし、貧乏人は
肉食えない。
だから、なんか意外な原因がある説を押したい。 南米なんて 白人が入植して
伝染病で多くの現地民が死んだ歴史があるからな
あながち日本肺炎と中国が言ってる間違えじゃ無いのかも
日本から持ち込まれた病気で 日本では何千前年も前からたまに流行って
だから日本だけ免疫がある方なのかもしれない 久住ってよくテレビに出る人も上様と繋がってるのか。アインファーマシーと検索すると出てくるわ。 日本はまともに検査したら10から100倍の感染者と死者がいるわけだから中間とってもイタリアレベルだよ >>835
インターネット普及以降、日本の「知識人」がいかにハリボテか、バレちゃって久しいな
マスゴミスターの、記録・検証されると弱いこと弱いこと…… しかも在イタリアシナ人がウイルス撒き散らしてるんだってな？
マスゴミはこのこと報道すると死刑になるんで黙ってるんでしょ？ >>835
ネット時代にはあらゆる喋りが証拠になるから
にげられんぞ、ということだな。
上さん、これからは人生裏街道で寸借詐欺師として
生きていくしかないわ。 >>846
見た感じインチキ臭い奴はみんな警戒するからセーフｗ >743
ワイドショーなんてのは、民衆が無知であればあるほど仰々しい肩書を持ったコメンテイターに
屁理屈言わせて「だから政府はダメなんです」と結論付けるだけで儲かるような商売だもんな。
それに、詳細で正しい情報が世間に広めるのって「専門知識を理解する能力」と「噛み砕いて
正しく伝える能力」が極めて高いレベルで求められるから、「報道」を自称する番組や記事で
すら素人から突っ込み入れ放題な今のマスコミには期待するだけ無駄だわ。 >>839
「確定発症者」の数で何か語らないほうがいい、アホに見えるぞ
それは検査の制度次第でどうにでもなる数字、むしろ重傷者・死亡者数を元に語ったほうがいい >>850
本当に、そうだな。昔の悪行が全部バラされたからな、あいつら。 >>852
アインがバックアップしてるのじゃないのか
知らんけど 東大医学部の知性がこれ。
子供の時に物事を考えず、
ペーパー試験勉強ばかり
してるとこうなるという良い例。 専門家も嘘や忖度するから信用できないんだよな
5ちゃんの方が正しいとかもはや専門家の意味ないだろって奴が大杉 >>831
デブ問題を放置してるアメリカ政府も面白い >>839
人生観の違いなんじゃね。
治らない奴は死ぬ。ただそれだけ。
医療崩壊を防ぐ為に軽症者を放置して重傷者に注力。
↑
これは初期。
次は、
手間のかかる奴は放置で、回復見込みのある奴に注力。
↑
次のフェーズ。
イタリアは早々に見切りをつけて次のフェーズに移行したんだろ。 灘高から東大の秀才が
どうしてこうなった
禿げたから？？？ >>856
そうか？確定発症者数はWHOでもどこでも指標にしてるぞ。ｗ
何が阿保にみえるのかわからんが、死傷者数60は1% なら
中国実績よりは少ない。妥当な所じゃないのか？ とりあえずイタリアからの入国全面禁止にしろ
ヨーロッパ全体的に同じウィルスと思った方がいい >>850
知識人を一緒くたにするのはどうかと思う
「マスコミに呼ばれる」知識人が問題 >>1
>>「経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。」
イタリア死者３６６人。日本死者７人。
体を張った渾身のギャグだな。素晴らしい。
普通の人はここまでできないよ。恥ずかしくて。 >>854
だからこそ、難しいことを分かりやすくしゃべる池上彰がもてはやされたが、
逆に知識レベルが上がった結果、意識高い層は池上彰ですら知的に不十分だ、という水準になりつつ… >>876
こいつは311の時にデマ屋として確定してたんだけどね >>843
それで、リッチな北部が悲惨な事になってんのかな
以前欧州勤務だったんでイタリア人の友達いるんだが、そいつのFB見ると、此の期に及んで南北で煽り合いしてんのな
いつもはバカにされてる南部が、北部を中国呼ばわりw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
