【岡田晴恵教授】コロナ感染者数を示すボードに「氷山の一角でございまして。見なくていいかなって思うくらい」 ★2
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１０日放送のフジテレビ系「バイキング」（月?金曜・前１１時５５分）では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。
元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は「このコロナっていやらしいウイルスで、軽い人もいれば重い人もいる。誰がかかってるかわからないんですよね、積極的に調べないと」した。
番組が用意した感染者数を示すボードについて「この数もたまたま入院した人とか周囲の人とか、クラスターっていうライブハウスが出て、たまたま見つかってきたもので。だから氷山の一角でございまして。見なくていいかなって思うぐらい何ですね、申し訳ないんですけど」と語った。
2020/03/10 12:43
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/20200310-134-OHT1T50085.html
★1が立った時間 2020/03/10(火) 13:44:42.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583815482/ もはや蔓延なんてどうでもいい
医療崩壊させないことが重要
検査しろって言ってるやつはアホ >>1
感染者のうち、無発症が八割で残りの二割のうち８０％が軽症者で、
感染者の９０％以上が健常者と区別がつかない疾病で全数を検査する意味はないよ。 ★軽症コロナの特徴★
倦怠感つよい
微熱
流感様症状、カタル症状
★まず、レントゲンと採血
★軽症でも思いのほかCRP上昇がある→→→ここ大切
★初期や軽症はWBC正常でリンパ球減少
★血沈とfibも上昇
★CRP10でも肺炎像は大したことなかったりする
ウイルス動態仮説
初期は鼻咽頭・結膜・上気道上皮→ぬぐいで検出
微熱と共にウイルス血症に移行
次に下気道上皮で増殖したり→ぬぐいで検出できにくくなる
消化管上皮で増えれば下痢
ウイルス血症が数回起こると思われる
（麻疹や水痘でも同じ）
全経過が1ヶ月程度
★略治後の抵抗力低下が麻疹並み ＞＞３
検査しろではない。きちんとプロがトリアージュしろだよ。 だろうね百済ん全検査何て！重篤患者だけを全力で直してくれ よし！見るのやめよ。数字みても気分が暗くなるだけだから だいたい韓国と同じぐらいと考えていいんじゃね
人口倍だから感染者も倍 >>1
こんくらいのコメントならこのスレに来てるやつなら誰でもできそうw だんだんおもしろくなってきたw
晴惠はこの進化の方向性ででいいと思うw 安倍が検査しないせいで何の対策もとれなくなって感染爆発
医療崩壊まっしぐらなんだよな 検査が意味ないって言ってる人は海外が検査してるのは何故だと思うの この人どこか発言がなげやりなんだよな
多分初期に中国シャットアウトしなかった時点で呆れてどうでもよくなってるｗ もう完全にタレントだなｗ
医者でも何でももない
感染研究所で雑用してただけのおばさんでしょ 氷山の一角ですらない
もう100万人いるよ
1ヶ月ありゃ100万人いける
でも重症になったり死んでるのは数週間前の感染者がベースだからそれほど多くない >>3
いやいや。
こう言う時期こそ、その人が本物か、いい加減なことを抜かす偽物かが分かるんだぜ。
オマエって、こんな困難な時に調査しなくていいの？
信じれんねww 花粉症の症状と同じで俺花粉症だから区別つかないわ
倦怠感
微熱 >>19
CDCは推奨してないんじゃないの
海外って具体的にどこよ 晴恵が言いたいのは
「実際の感染者はもっと多いから実際の致死率はもっと低い、そんなに恐れるな」
って事だろ クラスターという言葉は、官僚の悪知恵だよね。
そこ以外は、一切検査しません！と言ってるようなもの >>19
検査に意味なくはないよ
ただ必要な人に検査を絞るべきだ この人、もう完全に電波芸人になったなｗ
マスゴミの言って欲しい事しか言ってないｗ >>33
伝染りやすいクラスターと、死にやすいクラスターは分けて考えるべきだよなあ 武漢閉鎖前に500万人バラ撒いた時点で世界流行確定だし今更積極的に調べたとこで意味は無いからな
ご不安バカ用に追跡してますよーってやるだけ たまたまライブ行ったから検査してもらえただけで
ライブで感染したとは限らないもんね まぁ検査するにしても肺炎がヤバそうな高齢者だけだな
肺炎の原因が不明でも重篤化しそうになければ推定コロナで良いと思う
で病院も推定コロナと考えて注意を払う >>11
１月中はまだ、あ、今日は黄色いセーターだよ晴恵ちゃん、とか夫と話していた
まだあの頃は今ほどの切迫感はなかったけど、晴恵ちゃんの真剣な言動を聞いてると、旅行を躊躇ったわ 晴恵が正義
専門家会議でも、検査していないから感染者実数が把握できない、
とか終わっちゃってるｗ
もう、どうにでもなあれ、それが日本ｗｗｗ >>1
おめー医者でもないだろド素人がwwwwwwwwwww もう20年くらい前に医学研究から足洗ったみたいだけど 迅速に対応して冬休み延長した台湾に比べて無能な総理 じゃあ、結核に対してもおんなじこと言ってた？
年間2000人日本で死んでるんやけど 日本もスイスみたいに「軽症者は検査も入院もさせません」ってハッキリ言ったらいいんだよ >>12
その判断は、大きくハズレては居ないだろうよ。
日本はそもそも検査拒否で実態把握が出来ていないんだから、現状、どうなってるか分からないからな。
近日の検査数を見ても、政権のやる気のなさが明白。
お互い、命を大事にしようぜ。 >>37
晴恵はずっと前から言ってる
最近スポーツ新聞がネット記事のアクセス数上げるために
晴恵を利用してる クルーズ船だと無自覚症状者が6割くらい
検査に力いれてる国でさえこの無自覚症状は街中の場合は捕まえきれない で、肺炎で死んだ遺体は、例年の数に何体プラスになったんだ？
日本は人口１億とちょっとだから、そろそろ、そんなねずみ算で
感染広まってるなら、全員に行き渡る頃だろ？ コロナ番組は晴恵の垢抜けていく様と雑になっていく発言を楽しむもの 一時の進次郎と同じよ 朝生的な討論番組には絶対に呼べないw >>1
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
⑧はキ○ガイの主張
今の日本は全国規模だと⑦をやっている
北海道は⑥
はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
玉川は③と④を主張
韓国や武漢は②
①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない 春恵ってそんなにエロいのか？
大阪府の再感染発表したあのいやらしいおばちゃんとどっちがエロいんだ？ 検査しないから実態を掴むことすらできない
この国は終わりです 岡田さんは他の専門家が 正しくおそれて なんて寝ぼけてることから
換気の大切さと、糞尿からの感染に気を付けろと良い指摘をしてたから >>35
そう
風邪やインフルより強力ではあるけど止めようがないし治療もまだ確立してない
いずれインフルレベルにはなるだろうけどまだまだ先の話
だけどご不安バカが騒いでパニック引き起こしかねないから色々やってまーすしなきゃならん
全くの無駄 そもそも島国日本は伝染病に対する備えが皆無だから、他国みたいに大量検査は物理的に無理なんだよね。
重篤者の検査だけで保健所が限界突破してる。
大量検査で大混乱の国よりマシなのかは終息した後日の評価待ちやね。 絶賛されてたけど、ネトサポに都合悪くなると掌返されてて笑う >>3
だから、そういう考えで調べた感染者数は見なくてもいいだろ。全然真実を反映されてないんだから。 >>62
昨日バイキングに出てたらしい、写真見たけどめっちゃかわいくなってた >>39
科学者はそんなことはしないよ
この人はそんなことでTV出て発信してる訳じゃない？
感染症カルタって知ってる？
昔から一般人に向けて啓蒙に努めていた人だよ
たまたま、今それが花開いた？だけ 誰か頭いい人教えて
選挙の結果どとちょっとした出口調査だけでかなりの角度で当確推定できるのに、コロナはなんで推定感染数の算出できないの？もうそこそこ出口調査並みのサンプルはあるよね。 >>1
良く分からんものは「分からん」とハッキリ言わんと
扇動された人間が最悪死ぬ事だってある
（WHOのテドロスはそれで3400人も殺してる
命に関わる事なんだから、あんまりいい加減な事は言うな 医者が検査をしたほうがいいと判断したものはすべてPCR検査をする
→陽性の感染者を見つける
→このウィルスの重症化率は20%くらいなのでそこから逆算すると重症者の5倍がおおよその全感染者数となる
∴一番上のとこさえしっかりやれば全体が見えてくる 春節の頃からそう言われてたが、顕在化してない。潜伏期から考えても既に分かりやすい結果が出てるはず。
まあ、こういう人は来月になっても来年になっても同じことを言うんだろうけどね。
あと、勘違いしてるのは、隠れ感染があったからといってネズミ算式に増えていくわけではないということ。
家庭内でも衛生管理を気を付けて、拡散力のある重症者をちゃんと病院でケアしていけば、減らしていくことは可能。 >>30
アメリカは希望者全員に検査路線に舵切ったよ
既に100万個の検査キット生産済み >>64
玉川は軽症者もやれって言ってたろ
今は考え変わったのかw >>64
保健所が最初に「海外との接触は？」で弾いてたのが問題
未だにそれが尾を引いてる。メンツだね。 >>67
サーズで糞尿で広まったって話からの注意喚起や空調の大切さはだいたいの専門家は言ってたぞ
この人しか追いかけてないからそう思ってんだろ 日に日に綺麗になっていくのはどういう理屈なんだぜ？ >>52
安倍はこれからも隠蔽を続けるよww
で、全てが明るみになったとたん、感染は全国で爆発！！！ww
だが安倍は、コロナ肺炎死亡者を全て普通の肺炎死亡にカウントするよ。
そんな国になったんだなぁ日本って。
>>50
水際阻止を失敗した日本は、近いうちにそうなるだろうよ。
安倍の対応は、未来永劫、失敗から学ぶための反面教師的対応として伝わっていくことになるだろうww >>64
誰も全数検査しろなんて言ってないのにネトウヨは検査すると医療崩壊ガーって喚くからな
前提として両者に齟齬があるから噛み合わない
そして相手が全数検査前提でないとネトウヨは反論すら出来ない
印象操作だよなあ 晴恵ちゃんは唯一硬派で専門知識もある
政府の提灯持ちとは違うから人気あるんだよ 勝ち組公務員が平民を見捨てて門前払いしてるんだから、しょうがないね お前らは黙って手洗い顔洗いこまめに水分補給をして人が集まってワイワイやる換気の悪い場所になるべく行くな
感染は避けられなくとも大量にウイルスが入らなきゃ軽症で済むかもしれんし
知らんけど 伝聞でいい加減なことさえ言わなきゃ信頼を勝ち得ただろうに 自分や周りもそんな感じだ
別に今のところ体調不良もないし、感染したらその時はその時に悩む
もう感染しているとしたら、大した症状も出てないということだし
注意したり、実行できることは、微熱が下がらない、腹が痛くても薬効かない、咳がおさまらない、などの症状が出ているときには外出はしないぐらいだ >>6
鼻水、嘔吐、血の気の引く感じの倦怠感、高熱、多少の下痢
だとコロナの可能性はどれくらい？
咳はない
1日経って鼻水以外はかなり回復はした 上念の裁き
岩田は政治的思想はクソだが感染症に関してはプロ
上、春恵、池袋クリニックのハゲ、こいつらはデマデミックのクソ
あくまで上念の裁きだから、、 東京都はそのホームページで、この2日間感染者数の発表を行っていません。
隠蔽工作が露骨すぎて、もう、たまらん、百合ちゃんｗｗｗ 無理無理
いくら休校だのなんだの規制しても
人混みに出歩いて
遊びにいくんだもの
誰が政府やったって同じ
国民がバカなんだよ(´・ω・｀) >>3
医療崩壊させないさせないためにも
検査数を増やさないと選別出来ないだろ
バカには何言っても安倍のように理解出来ないんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
