【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★2
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都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行 http://medg.jp
民間の中規模病院ですが、すでに２０症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。
約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。
来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。
このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。
政府の発表、報道共に余りも安易で、PCRが保険適応されればすぐに対応可能と言わんばかりです。
先日、検査部にPCR検査の実情を聞きました。民間病院からの直接依頼は受けておらず、SRL等大手検査会社からも一切検査に関する情報さえきていない。また保険収載されても感染検体として対応するので搬送器具がそれほど数があるのか不明であり、民間病院から検査センターにどれだけ依頼できるようになるのか、そもそも民間から直接依頼できるのかさえ不明な状況だそうです。
５日、首相は６日保険収載され公費負担で対応すると発表しました。そうなれば多数のCOVID19を心配した患者が医療機関に来院することが想定されます。PCR検査検体を我々から検査機関に多数送れるシステムが完備されない限り、現場は誤解した患者さんたちへの対応に追われ、患者にとっても感染リスクが高まるだけです。
そして不思議なことに、首相の発表の前と後ではPCR検査許可のハードルが変わりました。当院では3月4日まで20例以上のCOVID19疑いが来ましたが、許可されたのは１例でした。首相発表にの後、3月5日は2症例のPCR検査許可が下りました。感染が疑われる患者では導線を分け対応する場所を確保し、検査する側も感染拡大を防ぐため完全装備で検査を行っています。
感染防御の備品は当院では3月末くらいまでは大丈夫ですが、もし疑い患者が多数受診されるとどうなるのかわかりません。導線は感染が無い患者さんと感染疑いの患者さんを分けることは勿論、インフルエンザの患者さんとも分けなければいけません。そしてマスクを含め感染予防機材は何時枯渇するかわからない状況になっています
患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。PCR検査、簡易キットともに諸刃の剣であり、余剰のハードウェアを持つ公立病院や大学病院を除く民間病院は非常に厳しい対応を迫られる事になります。
余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。現実を見据えた報道していただきたいと切に願います。
http://medg.jp/mt/?p=9478
★１が立った時間 2020/03/12(木) 20:14:11.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584011651/ 疑いってどういうレベル？
まさか風邪程度じゃねーだろうな >>1
わかりやすすぎやろ
一般社団法人 医療ガバナンス学会
代表理事 久住 英二
MRICメールマガジン編集長 上 昌広 早めに田舎に疎開してよかったー
まあここもいつ陥落するかわかんないけどw >>63
共産も医療団体かかえてて、
医療に関しては
医師会や自民とたいして変わらんよwwww 今村顕史先生のBazzFeedの記事
これを読め
最前線の指定病院だから >>32
感染症病床に空きがあるからすぐに治療を受けられただろ。
感染症病床が軽症者達で埋まってる韓国やイタリアなら死んでた。 世界にこの実情を発信しないと
こんな国ありえないしこんな国でオリンピックなんてもっと有り得ない 希望者は検査できればいいのに。なんで一律で検査しない、なのか理解できない。感染者がウロウロしてしまう 岩田晴恵上が絡むとネトウヨが集結して論理的反論ではなく人格攻撃に始終してくるからみててみ 医療崩壊を脅しに使って隠蔽強要するのは
医療機関ではなく利権ヤクザのすること >>1
> 医療ガバナンス学会 - 新潮社 Foresight(フォーサイト) | 会員制国際情報サイト
>元東京大学医科学研究所特任教授の上昌広氏が理事長を務め、
>医療関係者など約5万人が購読するメールマガジン「 MRIC（医療ガバナンス学会）」も発行する。
まーたコイツらかよしつこいな >>1
発覚している感染者は、ほんの一部ですよ
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動しないとね
安倍の政策には一ミリも期待できません
やってる感のみでほとんど効果はありません
一人の感染者がいればみんなに広がります
人が集まるところには決して近づいてはダメですよ
↓
満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
野球場
ダーツバー
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店
居酒屋
クルーズ船
屋形船
人と話すときは2m以上離れましょう
それが移らない、移さないための必須行動であり
全日本国民の義務ですよ
人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなります
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことです
コンピュータと同じですね
a 検査不足でクラスター見逃して重症者多数発生しても医療崩壊起こすよ
どう転んだって避けられない命の選別をはっきり宣言するしかない
そうすればかえって思い切った感染拡大防止策が取れる
逆らうやつは自衛隊が殺せばいい
そこまでやらなきゃ勝てん 43421203424303速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜 ＞多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります
患者： 「この病院じゃ拉致が開かない 別の病院へ行こう」
つまり感染が広がる ホント上っ面の体裁を整えるのだけは上手いな
まともに検査したら数万は下らんだらうな 肺炎になったら全てのやりとりを録音するべし
検査されず亡くなったら民間でもいいから検査して証拠を残そう 武漢肺炎って中国の姥捨て山政策だわ
それに世界中の国家政府が乗っかってる
このウイルス定着すると思う
被害に遭うのは肺炎が悪化しやしい年寄り やべえだろ
しっかり検査しろよ
人様の命にかかわるかもしれないのに、
なんだと思ってるんだ
あと、感染拡大のリスクめっちゃ、上がるわ まず信用できない学会発表はやめろ
匿名でもいいから告発者が本当に存在する事を晒せ
その上で個人情報以外のデータを出せ。間接的に週刊誌へでもいいから出せ。もちろん保健所に断られる音声データ付きでだ
そしたら政権がひっくり返るくらいインパクトがある事になるはずなのに誰一人これをやらない
医師が無能なのか話自体を盛り盛りにしてるのかどっちかだ 現場医者が「原因不明だ」って言うのなら
可能性は高いだろうに 上昌広ってダイプリについての政府批判を
わざわざ韓国語で韓国雑誌に寄稿してんのな 普通に生活してる俺なんかでも恐怖感じるのに最前線ではたらく医者の心理的な圧迫ははかりしれんだろな
これからどんどん内部告発出てくるだろな
隠蔽で凌ぎきれるわけ無いのに
これ真実が判ったときには手遅れなやつだ >>22
行動を制限したりしないと、帰宅した患者が新たなクラスター源となる可能性
自然と終息するまでずっと終わらないもぐら叩きのままだよ >>92
陽性＝入院とかいう愚行をいつまで続けるんだろうな… 病状だけじゃなくて、検査後の受入れも含めて、複数のことを検討して検査してる。
にもかかわらず、金があるから善意でと100万件も検査すると言い出すバカもいる。
検査で陽性になった人は、こういう病院になだれ込むんでしょう?
後の治療のことも考えずに、怖いよなあ。 中国が2ヶ月隠蔽してた時点で、拡散を抑え込む段階は終わった。ポンペイオ国務長官の言う通り。今は重症者のために医療システムを守ること >>64
医者がそれを全員的確に判断できてる訳じゃない。
普段から金儲けのために必要のない検査をやらせてる医者もたくさんいる これだけ問題になってんならそろそろ保健所の内部告発が欲しい所
医者と厚生省の間で板挟みになって一番苦しいはず そりゃ相談センターに1万件以上も相談あっても検査紹介してもらえるのは100人程度
僅か1%の選ばれた上級国民とそのコネがある人しか検査受けられないのが東京 俺も微熱と痰が続いてるけど普通に仕事に行ってるし休みの日はそこら辺遊び歩いてるぞ。検査さえ受けなければ陽性にはならんし風邪と変わらないって言うここの名無しの言葉信じるわ 小規模のとこだってそうだよ
熱がある人は連絡なしに来ないでって言われるぐらいだもん 今の対応で良いと思う
検査数増やしてパニック起こして買い占め多発とかたまったもんじゃない 今日機関銃みたいに咳してる人いたから、その人のマスク外して2cmの距離で口を大きく開いて深呼吸してきたわ。何でも経験だと思うんだよね。 そもそも感染疑いの者が多数来院の時点で怖えよ
保健所に連絡するって大前提を無視してんだから 電通のためだからあきらめろ
オリンピックが中止になると電通が困るだけなんだがな 重症になってから検査する事は間違っていない
8割の軽症患者を診察していたら医療崩壊が起きる
数%の重篤患者の治療を最優先にしなければならない
それだけでも国内で日に数千人に増える可能性がある 普通に考えれば帰した患者が
仲魔を増やして受診しにきますね 正直、目からでもうつるウイルスにマスクとか何の意味もないだろ。
うつされたときに如何に軽傷に抑えるかというのが今のフェイズ。 そんなに検査が必要なら，孫さんが無料で検査をしてやるとか言ってたよ
頼めばいいじゃん もはや、検査するだのしないだのの段階じゃないぞ
世界的パンデミックは何周も回って広まっていくのだからな
第二波のほうが強力だった例が過去ある事を忘れるなよ >>133
これ
自宅隔離と隔離サポートして入院回避すれば済む話 >>718
もともと大邱周辺以外では
感染者も死者も1割以下なので
問題ないが
それでも例の教団の信者がすべて補足されているわけではないので
これからどこで集団感染が起こるか分からない
綱渡り状態は続くと思う ほらな？w
まーだ政府とか有識者()信じてるバカおるんか？ >>106
じゃあどうすればいいんだ。
いい方法があったら医師達に教えてやってくれ。 real corona : 10, psuedo one: 990
IF
1) accepted all cases
probability: 1%
to locate the real corona by PCR
(Korea. Italy)
2)filtered by suitable way
to decrease psuedo 990 to 10
probability: 50%！
(Japan)
リアルコロナ10、疑似コロナ990
全部PCR検査受付の場合
コロナ発見率1%(韓国、イタリア)
適切なフィルターで疑似コロナ
990を10に減らせば、
発見率50%(日本)
重要なのは
フィルタリングの基準(´･ω･) >>106
民医連にバイトに行ってるけど
保健所ファイアーウォールは民医連なんて関係ねーよ >>1
http://medg.jp/support/aboutus.html
医療ガバナンス学会について
代表理事
久住英二
理事
細田和孝
上昌広
谷本哲也
尾崎章彦
監事
関家一樹
https://www.megri.or.jp/
鳥越俊太郎の今あなたに伝えたいこと
2020/03/12
久住英二
理事 久住英二
週刊現代
2020/03/12
上昌広
理事長 上昌広
週刊現代（2020年3月14日号） 【コメント】日本の医療はこんなに不平等です
週刊ポスト
2020/03/12
上昌広、谷本哲也、水野靖大
理事長 上昌広、研究員 谷本哲也、水野靖大
週刊ポスト（2020年3月20日号）
【コメント】胃カメラ、大腸カメラ、CT、MRI…… 「上手い医者」×「ヘタな医者」こうやって見分ける！
日刊ゲンダイDIGITAL
2020/03/11
上昌広
理事長 上昌広
日刊ゲンダイDIGITAL（2020/3/8） コロナパニックで広がる若者差別…まるで“病原菌”扱い >>4
そのせいで満員電車に乗るリスクを負ってまで経済回してるわけですが
本当のこと言ってイタリアみたいに必要最低限の職種以外はしばらく休みにした方がいいんじゃないの？ ・
陽性患者
検査せず、たらい回し受診によりパンデミック
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１、03/12 20:14【告発】都内病院院長「明らかな新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」
２、03/12 20:00【悲報】「ウイルスばらまいてやる」と飲食店訪れた50代男性と“濃厚接触”した30代女性の新型コロナ感染確認 ★5
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ＰＣＲ検査拒否は犯罪です
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保険適用になったので、誰でも自由に好きなようにＰＣＲ検査できます
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拒否したら
それは
政府や東京都は犯罪です！ 検査請負病院か？
今なら高いお金出しても検査したい人もいるからな。
別に事実なら匿名にせずに名前晒せばいいと思うんだが。
間違ったことは言ってないんだから。 こういう国民の命を軽視する、
後進国でオリンピックを開催しても良いのか？ それが事実としてそのまま帰るって軽症やろ？
ほっとけや 密閉された空間でクラスター感染とかいってるけど
そういう人だけ検査してるだけではないか
空気感染はしないが、対面で話してるだけで唾液も飛ぶし、
全員マスク手洗いはもちろん、接触をひかえるか、
ある程度距離を持ったほうがいい >>24
もうこれ、上昌弘に取材してくれよ
もし脳内院長とかだったら逮捕もんだろ だってまともに検査したらオリンピックできなくなるも〜ﾝ ♪ 他の病院からは例年より患者が来ないって話が出てるんだが 検査１日に何人やってるの？
追跡調査してるなら100件以上やるでしょ？ >>56
お前みたいに、URLはりまくる奴は工作部隊確定してるんだよ 別の先生はテレビで、疑いがあって検査しても、まだまだ陰性な事が多いと言ってたが。
見た目で分かるのかよ…
お医者さんが疑っても、必ずしもコロナじゃないし。 >>139
治療法のない病気の検査させて下さいなんていう保健所あるの？（笑） 高熱が２週間続いて重症になってきてから相談センターに相談しても
接触者という証拠がない限り検査どころか病院の紹介もしないから
事実上コロナ疑いの患者は診療拒否が東京都保健局の方針になってるわ 都民の生命をっ件に曝してる。
都民ファースト。
嘘つき。 >>116
他の医者のところにもコロナの自覚があるアホが押し掛けることになるから却下 日本医師会が水面下で官邸に圧力を掛けて検査させないのが真相じゃないの？
（医師会側の胸の内）
診療費（検査患者が多くても金にならない）
感染したくない
患者発生での風評被害を避けたい
等々 反日安倍応援団の「医療崩壊」デマに騙されるな
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員 ツイートだけじゃ無くてこんなのもやってたのかw
学会とか言って数人しかいないみたいだけど？w 国民が検査ボイコットなんて日本だけ
まさか韓国の真似はしたくないとかいうアホな理由で日本沈没なんてことになったら悲しすぎるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
