【告発】都内病院院長「新型コロナ疑いの患者が多数来院も、PCR検査の許可が降りないためそのまま帰している」 ★4
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都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行 http://medg.jp
民間の中規模病院ですが、すでに２０症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。
約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。
来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。
このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。
政府の発表、報道共に余りも安易で、PCRが保険適応されればすぐに対応可能と言わんばかりです。
先日、検査部にPCR検査の実情を聞きました。民間病院からの直接依頼は受けておらず、SRL等大手検査会社からも一切検査に関する情報さえきていない。また保険収載されても感染検体として対応するので搬送器具がそれほど数があるのか不明であり、民間病院から検査センターにどれだけ依頼できるようになるのか、そもそも民間から直接依頼できるのかさえ不明な状況だそうです。
５日、首相は６日保険収載され公費負担で対応すると発表しました。そうなれば多数のCOVID19を心配した患者が医療機関に来院することが想定されます。PCR検査検体を我々から検査機関に多数送れるシステムが完備されない限り、現場は誤解した患者さんたちへの対応に追われ、患者にとっても感染リスクが高まるだけです。
そして不思議なことに、首相の発表の前と後ではPCR検査許可のハードルが変わりました。当院では3月4日まで20例以上のCOVID19疑いが来ましたが、許可されたのは１例でした。首相発表にの後、3月5日は2症例のPCR検査許可が下りました。感染が疑われる患者では導線を分け対応する場所を確保し、検査する側も感染拡大を防ぐため完全装備で検査を行っています。
感染防御の備品は当院では3月末くらいまでは大丈夫ですが、もし疑い患者が多数受診されるとどうなるのかわかりません。導線は感染が無い患者さんと感染疑いの患者さんを分けることは勿論、インフルエンザの患者さんとも分けなければいけません。そしてマスクを含め感染予防機材は何時枯渇するかわからない状況になっています
患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。PCR検査、簡易キットともに諸刃の剣であり、余剰のハードウェアを持つ公立病院や大学病院を除く民間病院は非常に厳しい対応を迫られる事になります。
余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。現実を見据えた報道していただきたいと切に願います。
http://medg.jp/mt/?p=9478
★１が立った時間 2020/03/12(木) 20:14:11.72
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584014454/ 医者なんて、最も基地外が多い職業の一つだぞ。立派な人は立派なんだがな。。。 検査しまくって陽性出まくってもどうしようもないんだろ？
ならダマテンで重症だけ面倒見てるフリするのが一番リスク低いよね
ただでさえヒスってるヤツ多いのに 陽性で軽症だったら自宅療養なんだろ？
検査すればいいじゃん >>68
有識者が人類の６割がかかるだの言ってるから
日本人の多くがかかってても不思議じゃない 検査しないことを医療崩壊を防ぐためなんて思えないわ >>64
君が日本人の死は誤差だ、在るのか無いのか分からないと言ってるから
それで済むなら、政府の方針は適切だった、と言ってるんですよ ただ検査して医療崩壊させたいだけではない
陽性とわかれば「ウイルスをばらまいてやる」とテロができるからな。しかも金儲けもできる。
↓
【悲報】「ウイルスばらまいてやる」と飲食店訪れた50代男性と“濃厚接触”した30代女性の新型コロナ感染確認 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584010841/ 外国はもともと日本政府の発することを一切信用していない
コロナの件でもこうやって内部告発されるのを待っていた状態 まあ、今となったら正しい対応かもな。検査したら感染者だらけになって医療崩壊するだろうし。でも追い返す時にきちんとそう説明すればいいのに。 >>16
検査キット買って自分で検査するとかできるようにならないもんかね コンパクト五輪詐欺を働いた東京なんて都民も含めて誰も信用してないから >>46
せめて同じことがあちこちの病院で起きてるなら匿名で保健所の名前出すべき
件数多いならバレないんだから
それが事実なら国の検査基準を拒否する保健所にペナルティをって話だろ
順番がおかしいから>>51が怪しいと感じるんだよ もうさ
自分罹ったなって思ったら
まず自分で毎日の体温記録して症状も記録しといて
病院行って１の病院でやってるみたいに
CTで肺炎確定してもらって
インフル検査に細菌性肺炎検査とかいろいろしてもらって
もうこれあとはコロナしかないでしょってくらいの検査してもらって
それらを全部診断書とコロナの疑いが強いので要検査と書いてもらう
それもって保健所に乗り込んで診断書見せて
これだけ証拠があるのに検査しないのか？って
職員の目の前で咳しながら問い詰めてやるべきだよね
でこれだけ証拠あるのに検査受けさせないでコロナ悪化したり
周りに感染拡大させたら全部保健所のお前のせいだけど
責任取ってくれるのか？って問い詰めるべき
もちろん一部始終スマホで録画しながら
あとちょっとでも職員に触ったりすると転び公房されて警察呼ばれるので
絶対に職員に触ったり器物損壊言われないように余計な動きとかもしないように気を付けること
一番有効なのは咳攻撃かと思われる
これはコロナの症状だし不可抗力だしね
電話とかじゃ軽く門前払いなんで
国民ができる保健所への対応策ってこのくらいかね
あと保健所の管轄は県庁の福祉保健局なので県庁のそこに乗り込むのも手だと思う この2週間で俺は全国民検査推進派へと舵を切ったぞ
検査結果陽性となった奴に対する自宅待機、通院、入院割り当てを徹底することが前提だけどな
日本において恐れることはないと数字が証明する
陽性無症状、軽症増えれば増えるほどどうでもよくなるよ >>23
ほんとそれ
こんな世界的難事に、混乱引き起こそうとするなんて許せない
現場の医療人は精一杯頑張ってるのに考えなしのこういう上みたいなやつのせいで、迷惑被ってる
日本人がバカじゃなくてホントに良かった
医療ガバナンス学会なんてまともな医者は入ってない
ただの上昌広のスピーカー団体
医療ガバナンス学会
上昌広氏が理事長を務め、医療関係者など約5万人が購読するメールマガジン「MRIC（医療ガバナンス学会）」を発行する。「MRICの部屋」では、このメルマガで配信された記事も転載する 医者も高い給料もらってるんだからしっかり仕事しろ
そうじゃなきゃやめちまえ >>54
いや感染者のニュース見てると感染経路不明の人もいるから状態的に疑われた人も検査してると思うわ 都内で検査したいならこのナビタス久住さんのところに行けばいいんじゃないか
バイキングで全数検査すべきと言ってたぞ。病院をハシゴする必要もなくなる。 一定数馬鹿は居るからな
東京なんて、馬鹿のすくつだろうなｗ >>94
確定してないのに隔離入院させるわけにもいかないだろう
疑いまで全部入院させられるほど病床も多くはないだろうし >>81
安全デマ、検査不要論吹聴する奴も対象だな >>110
> まあ、今となったら正しい対応かもな。検査したら感染者だらけになって医療崩壊するだろうし。でも追い返す時にきちんとそう説明すればいいのに。
肺炎でも検査しないが？ 帰れる体力があるって事は軽症であり、検査する必要が無いと言う証明w 目に見えて重症化した例以外は検査しません
感染広がったら困るので自宅で篭っていてくれ
って宣言しろ >>48
そもそも日本がどうなろうが世界の選手たちが集まれないから無料 もうかなりの人が感染してると思うで
兵庫県でも氷上郡とか小野市とかの田舎でも感染者がどんどん出とるからな 病院に来てもよそにいってくれとたらい回し、保健所連絡しても検査拒否されてる実情、
と医師から直接聞いたかので真実味ある こういうのホントかウソか分らないんだよな
公共の福祉のNHKががっつり取材入って報道してくれたらいいのに
混乱だけが起きるやん >>117
隔離封じ込め“だけ”は武漢式は正しいと思うわ これ日本の数字がなぜか消えてしまった
↓
世界各国の新型コロナ検査数（１００万人あたりの検査数）
https://en.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
South Korea 3,800
China, 2,820
Iceland 1,947
Malta 1,114
Italy 1,007
Taiwan 630
Austria 565
Switzerland 467
United Kingdom 387
Ireland 369
Netherlands 340
Denmark 325
Belgium 272
Canada 208
Finland 131
Slovakia 105
France 100
Croatia 84
Czech 75
Thailand 74
Japan 73 ← >>1
「検査が滅多に許可されない現状を知っています。」
しかし、保険適用にし、検査も保健所を通さずにやると言ってたやん
3/06 加藤厚労相「新型ウイルス検査に公的保険適用、保健所を通さず検査可能にする」
ウソつき？、大ウソつき？ >>25の様な反日安倍応援団の「検査対象を拡大すると医療崩壊」デマに騙されるな
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員 ライブハウス程度で騒いでいるが
東京都まるごと
巨大なクラスターだよな >>103
正解
医者はバカが多過ぎて収集つかなくなる 家庭でできるキットがあればな
陽性なら引きこもってりゃいいし >>126
院内感染はいいのか？
入院患者
死ぬで？ >>68
ストレスじゃね
とっくに発症してないとおかしい ここ数日東京の感染者数が少な過ぎるのが
気になってたが、そうゆうことか 検査拒否なんだから陽性じゃないと、
都道府県が判断したんだろ？
東京なら知事のリーダーシップの問題。 そりゃ隠蔽したらそいつがばら撒いて酷いことになるよな
医療崩壊と叫んだらゾンビだらけになりましたとさ 医療崩壊防ぐために必要な人達に検査しないならそもそも崩壊してんじゃんて話でしょ
ホント何なんだろうね >>147
陰性でも引きこもれよ
偽陰性かもしれないから >>130
> 帰れる体力があるって事は軽症であり、検査する必要が無いと言う証明w
肺炎でも検査なしだよ >>107
>>970
日本人の死を誤差とか言ってるのはあなたです。
580 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/12(木) 21:05:48.15 ID:RqSVgT2P0
>>556
誤差程度で済むなら、調べる必要ないじゃん
政府の対応は適切だった証だな 東京で感染者があんまり増えてないって不自然過ぎるわ。満員電車は駅で扉が開いて換気してるから大丈夫とかテレビで言ってたぞｗ >>23
所轄庁情報
内閣府のNPO法人に関するデータベースは、所轄庁に提出された書類をもとに、所轄庁の担当者が登録を行っております。実際の設立や変更から反映までに時間がかかる場合があります。御了承ください。
法人検索結果で得られる個別の法人情報及び閲覧書類、または所轄庁ごとの最新情報に関する問い合わせは、各法人の所轄庁へお問い合わせください。
所轄庁問い合わせ先
※NPO法人の連絡先ではありません。
東京都 生活文化局 都民生活部 管理法人課
東京都新宿区西新宿２丁目８番１号
03-5388-3095
備考 東京都の監督情報・解散情報については、東京都へ直接お問い合わせください。 >>128
イタリアに死者数でぶっちぎられてるのが相当こたえてそう なんで匿名？
医者たるもの、名乗って発言しろよ。
それとも、検査で儲けるヤブ医者で有名とかwww 医療従事者はこういう告発をもっともっと出していくべき 外国に拡散しまくろうぜ
アメリカ様が激怒して何か言ってくれるだろう 上がらみか
初めから告発目的で、ワザと検査拒否されるような手続きを行った可能性が高いな
なんせ上がらみだし コロナの検査が保険の対象になったから、なんとかセンターじゃないの？
保健所通さなくてもよくなったはずだよね >>81
>>132
>>2「私は経験の差だと思う」 >>117
陽性判定くだった奴が静かに篭ってる状況が全く想像できない
毎日のように病院通いそう 日本のコロナ死亡者の1/3は死後陽性が判明する
つまり国に殺されてるという事 >>125
必要と判断したなら隔離入院は別に違法でも無いと思うよ
勿論強制力がないだけで(本人が拒否した無理)
部屋がなくなるから無理と保健所が拒否するーー！と似てない？ >>130
仮に肺炎でも帰れる体力はあるだろ
体力がある方が出歩いて感染させる可能性は高い 検査不要派はいったいどうやって終息させるつもりなんだ？マジレスくれ >>121
そりゃ重体になれば検査してもらえるだろうけどねえ 小池ひどいな鬼婆
代わりに和歌山の仁坂知事に東京都知事をやってもらいたい 指定病院って相談センターからでないと紹介してもらえないんだっけ？
普通の病院も本来まずは相談センターへ連絡だったような
ハードルは高いままだな普通の人は イタリアや韓国みたいな
発展途上国を見て
医療崩壊するーと言われてもな
むしろドイツやフランスを見るべきだね >>103
そんなダマシダマシでやって重症が増えてきたらどっちみち医療崩壊するけど >>154
> 検査拒否なんだから陽性じゃないと、
> 都道府県が判断したんだろ？
> 東京なら知事のリーダーシップの問題。
そもそも医師が要請した肺炎でも検査しない >>163
日本の掲示板なのに
日本人が感染してるか検査するな！
検査せずにどんどん感染広げろ！
検査されず死んでても大したことない！
とわめく、安倍信者という連中がいるんだぜ
日本人の命なんて屁とも思ってない、
人間のクズ安倍信者 >>8
ガガイ「PCR検査は精度が50%未満で低いから無意味だ！」
ぼく「え？発表された数と同じぐらい偽陰性の感染者や死亡者がいるってこと？」
ガガイ「・・・」 TVに出ている人
昔「メルトダウンではありません」
今「検査しても意味がありません」 ドイツで、7割感染するって言っているぐらいなんだから
日本もその程度は覚悟が必要だろう
つまり、検査はもはや無意味、みんなほぼほぼ陽性だよ >>8
③④の判断をそこらへんの医師にも解禁すると大谷やナビタスみたいなガバガバ検査やり出すから自治体がちゃんと判断できる医師に絞るようコントロールしたいんだよ >>141
何なの？じゃ、どこの病院か書けばいいじゃない？
SRLの営業がすぐ行くでしょｗ （ 政府の意図 ）
甘い入国規制＋厳しい検査受付 ＝ 日本中にコロナウイルスを蔓延させ、耐性のない人間を間引く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
