【大阪府】絶対の防衛ラインは医療崩壊を防ぐこと…感染者を「重症・軽症者」など振り分けへ
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関西で最も多い80人の感染者が出ている大阪府は、感染症に詳しい医師たちによる専門家会議を立ち上げた。
【大阪府・吉村知事】
「絶対の防衛ラインは医療崩壊を防ぐこと」
関西で最も多い80人の感染者が出ている大阪府は3月12日、感染症に詳しい医師たちによる専門家会議を立ち上げました。医師からは、マスクや防護服などが病院で不足している現状が…
【りんくう総合医療センター感染センター・倭正也センター長】
「検体を取るとき使う防護服も実は不足している現状ですので。できれば患者と一緒にマスクと防護服を送っていただけたら大変助かります」
【大阪市・松井市長】
「防護服とマスクは何日間分くらい確保しないといけないの？」
【大阪大学大学院・朝野和典教授】
「阪大の場合は１ヵ月。１ヵ月分しかありません」
また、深刻なのは、医療器具だけではありません。大阪府では、80人いる感染者のうち退院したのは3人だけで、感染症対策の設備が整った病床が不足してきているのです。
感染者のほとんどは症状が軽くても陽性反応が続き入院が長期化していて、感染症専門の病床をどう効率的に稼働させるかが課題になっていました。
【大阪市・松井市長】
「元気なわけでしょ？ なぜ自宅待機に戻せないんですか？」
【医師】
「PCR2回陰性にならないと…」
【大阪市・松井市長】
「国の基準の話ですか？ 国がそれ認めれば。分かりました、国に言います」
【大阪府・吉村知事】
「（感染者の）トリアージ今やる必要ある。業界の協力お願いしたい」
大阪府は3月13日に「入院フォローアップセンター」を設置し、感染症に詳しい医師が重症やハイリスクな感染者を専門病床に、軽症者を一般病床や現在使われていない病棟、宿泊施設などに振り分けるということです。
03/12 17:57
https://www.ktv.jp/news/articles/d2eca849ffe74921b1c91e4c5778d585.html 安倍冷三「国民の命より春節インバウンドを取りましたｗ」 「身を切る改革」でお馴染みの大阪維新を選んだ府民の行き着く場所
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員 症状の軽い人は検査もさせず野放し
↓
ライブなどを通じて爆発的感染 もう汚物処理や感染部屋清掃をマスク無しでやらされてるよ
消毒液も取り上げられて死ねってことかよ なら軽症者用の仮設病室準備しといてもいいと思うけどな。 大阪もインバウンドがしぼんでしまって、空室だらけのホテルや旅館が大量にあるんだから
府が借り上げて、陽性だけど症状が出ていない患者を放り込んでおけば良いんだよ
症状が重くなったら病院に移送ってことで 実際まともに検査したら東京が
ダントツで日本一の感染者数なんだろなｗｗｗｗ 結局、
軽症者を自宅養生にできれば良いわけ
それができんと検査もできん
でも多分法律改正がいると言う 大阪はきっちり仕事してるな。しかも早い
ただ、いかんせん不潔ルートが全開フルスロットルなので焼け石に水 ラプラスの魔じゃねーけど医療崩壊もの何も感染してるか判定して隔離しないと増える一方じゃないのか？ 国のやり方の正しさがどんどん証明されていくな
民主主義を吹聴する愚民の言う通りにしてたら国が滅びるということだな 積極的に行動して実行してくれるからありがたい
未知のフェイズなのにまごまごしてたら手遅れになる 吉村さんははっきりいった
イタリアや韓国みたいに医療崩壊させてはあかんって 現状のルールだと、
80人入院して3人しか退院出来ていないのか。
ルール変えないと、
直ぐに病院がパンク必須やん。こんなの。 こんだけ感染者でても死者はゼロだからな。大阪は超優秀。 >>15
あと豊中に小学校になるはずだった使われていない赤い建物があったはず
あれも使ったら良い とりあえず危なそうなヤツは診断、検査して判定しろ
その後、症状わけて自宅待機、休職、入院で分けろ
検査放棄で拡散放置だけや絶対ダメ てか今の新型コロナに対する検査の方針がトリアージみたいなもの >>15
飛行機のヤツは経過観察者
感染者の場合は流石に
不可能やろ
強行できる法律でもあれば別やけど >>6
「身を切る改革」でお馴染みの大阪維新を選んだ府民の行き着く場所
小池晃
@koike_akira
イタリアの呼吸器内科医から。
5年前医療費削減政策を実施し760病院を閉め5万人の医療従事者の退職を促した。
そのため人口比で病床数が日本の1/4程度。
10%の感染者はICUに入らなければならない重症者だが全て埋まっているためロンバルディア州では新規受け入れが困難。
退職医師や医学生・看護学生も動員 大阪ってこういう判断めっちゃ早いよな
愛知とか熊谷とか批判だけ やっぱり防護服足りないんじゃねーかよ
2Fファック >>29
検査放棄が拡散放棄な訳がないやろ
武漢市が取ったのは結局
「陰性・陽性関係なく出歩くな」 ●武漢Ｐ４実験室現役研究員の内部告発
実験室にある実験用生物の流出は管理上の問題があります。
しかし、この実験室はとても杜撰な管理です。実験室内の動物を外に持ち出して転売したり、
例えば、実験用の犬をペットとして転売する（協和医学院は実際あった事件です。
実験用動物は野良猫、野良犬よりかわいそうと思って、里親を探して他人に渡しました）。
また亡くなった実験用動物の遺体を焼却するため、医療廃棄物として廃棄する場合はコストが高いので、
適当に埋めることもありました。（南方医学院では実験用猿を売却したこともある）
実験室ではＳＰＦ（特定病原菌不在）卵が頻繁に紛失しました。
よく調べると実験室で残業していた学生２人が、お腹が空いたから茹でて食べた、と自白しました。
食べた後に「美味しかった」と言ったとか。ある実験室は実験用の豚をバラバラに解体し、
みんなで分けて食べてしまったということもあったそうです。（３０１病院の実験用の豚はどこに行った？）
また、実験用のネズミをポケットに入れて外に持ち出し、ペットにしたこともあります。 >>31
募集かけてみたら潰れそうなところは手をあげてくるんじゃね？
今のままだったらホテルとか倒産続出だろ >>26
死因が新型コロナウイルスと疑われる死亡者についてPCR検査をしている証拠はあるの？ これね。医療崩壊って言う前にこれやれよって思ってた。そして検査は増やせ >>1
>80人いる感染者のうち退院したのは3人だけ
これではいつかは溢れるの確定なんだが
政府はもとより自治体も対策練ってるんだろうな？ 上は機能不全に陥ってるんだから
自分らで考えて動けよ
文句言われようがやれよ >>41
一帯の封鎖もいるし、周辺施設住民の反対もあるだろうからなぁ
実行できれば良い案だが 終わりだなぁ
これがあと100年続くかと思うと目眩がしてくる >>34
維新になってからですわ
「保育園足らないお」→一年経たずに近所に3カ所保育園増えたｗ
「駅前自転車邪魔でうちの店困ってるお」→駅前スッキリ
橋下の時からだよ ちゃんとしてるな。検査バンバンやって振り分けるしかねーよ >>52
ホントに維新のスピード感すごいよな
日々街中が変化してる 医療崩壊なんたらはここで春節ウェルカムの日にさんざん議論したんだけどな
もう1ヶ月も前のことだよ・・ 病気はコロナだけじゃないからね
医師看護師が倒れたら大変
早めに自衛隊に声かけといた方が良いかも
大阪だし～♪ >>38
検査放棄は拡散放置やろ
俺は地下鉄運転士やが喉と気管支が痛い
熱はない、体はややだるい
検査してもらえて、コロナなら診断付くのですぐに休職できる
ところが検査してもらえずコロナなら絶賛スプレッドや
こういう具体的な例がごマンとあるんやで >>43
誰でも検査
↓
1割のコロナ患者と9割の風邪患者が
同じ外来に殺到
↓
風邪患者が大量コロナ感染、医療者も感染
↓
医療キャパパンク
感染者全体が増えれば重症者も増える
検査はやっちゃダメ 今年の医療系の試験を全員合格にして使えば学徒動員よりは使えそう 県境封鎖。
新幹線通過。
高速道路のインター閉鎖。 >>26
死んでからコロナ検出されまくりやろ
水面下にどれだけあるのやら 左翼政権はこの振り分けができない
イタリアと韓国が証明してる >>1
ライブとかハウスでやっちゃうような地域だからな
色々ずさんだろ >>52
へーそうなんだ
地下鉄の民営化もうまくいってるらしいしね 綺麗事で済ませんな。
仕事したつもりになるな。
先手だよ、分かるかな？ 医療関係者の検査と介護士がライブなどに行かないように行動管理も徹底しないと 検査検査言ってる奴は
検査のあとどうするのかもセットで言え
個人の善意任せで自宅隔離とか言われてもうんざりだよ 明確な区分すると
腹いせで名古屋のジジイみたいなことする奴が出るぞ >>49
建物の外までは感染しないでしょ
まあ周辺施設住民の反対はあるかもしれないけど 誰でも検査しろなんて言ってないが
検査反対派は極端な意見に持っていって意見封じようとするなあ >>59
よく読んで反省しろ
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない 言いたいことはよくわからないがとにかくすごい自信だ。 大阪は感染者多くても重症は2人しかいないからセーフっぽいけど
愛知は重症者が増えて医療崩壊しそう 何気に3/80の回復率にビックリ
相当治るの遅いな >>27
あれは校庭みたいに周囲に空き地があるからテントとか防衛ラインとか使いみちがあるよね。 なるほど、感染疑いは必ず、PCR検査徹底
軽症は自宅待機で、症状が悪化すれば入院体制がベストだね
これからも増えるであろう感染者
医療崩壊を防ぎつつ、感染拡大を抑える
大阪府、健闘を祈ります >>58
近視眼的にはそうかも知れんがな
結局は
限られた資源で多くの命の助けるにはこうするしかないのよ。(部分最適と全体最適の違い)
例えば、検査が足りない！いうけどね
「非検査率」を考えたことあるかい
日本が99.99%の非検査率なら韓国イタリアは99.9%の非検査率なのよ
つまりほとんど差が無い。その0.9%の検査を放棄して命を助けようとしてるわけ 80人で攻防ラインとか言ってるレベルなのかよ
日本対策する気あんの？
このレベルなら検査出来ないわな >>59
無症状な人にまで検査する必要はないです。
複数の医療機関で８回も受診してやっと検査されて陽性と判明した様に症状があれば他の病気の可能性もあるので外来受診してしまうでしょう。
検査で陽性と判定されても軽症者まで入院させる必要はないし、抗ウイルス薬や回復例が報告されて副作用も小さいとされる喘息薬などは軽症の内ほど効果的とされるので、
重症者が少なくて検査余力がある限り、高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は症状が軽くても検査するのがいいでしょう。
軽症の陽性者には観光客減などで開店休業なホテルを借り上げて個室に入ってもらい、公務員が健康観察や生活支援すれば家族などへの感染を防げます。
時間的・空間的に分離して検査すれば感染リスクを抑えられるでしょう。 軽微とか重態とかの色紙貼って牧師が耳元で念仏砥となえるんだっけ？ まぁ怪しくても自宅待機が正しいと思うよ
結果として多くの命を救う為には仕方がない
モロッコ問題やね >>26
ライブハウス関係が多いからいわゆる高齢者じゃないんかな
軽症無症状はホテル三日月コースやな >>73
それいつ作ったコピペなんだよ
今は入院するクラスの原因不明肺炎の患者は検査してるだろ
そうでないと院内感染でどんどん潰れていく 一度目はすぐ直るんだよ多重感染で重症化する
罹患者を放置しとけばいずれ市中感染が爆発して
結果として医療崩壊するような気もするが >>18
そうなんだよ
都民だが、例のオリンピックファーストとかいう党の緑の婆こと、小池
なんか、都民がいざというときのためにとっておいた大事な防護服とか
医療用マスクとかの医療器具を勝手に二階に言われて中国に差し出した
からな
今年は自分にとって都民の命より大事な都知事選挙があるから
自分の古巣であり、先輩でもある二階先生の支持(=自民党)を
取り付けたかったようだな
この婆さんは公約である満員電車で通勤対策もほったらかしだし
ワシはじめ都民はみんなこの婆さんに騙されたわ >>81
わかっとらんな
重要なのは、一人でも罹患者を少なくすること、拡散させないこと
そのためにはしっかり検査して状況把握
その上で患者数、医療リソースを鑑みて最善の医療体制で治療に望むことや
いまは、思考停止の医療放棄
オワットル >>17
これを理解させようとすると
バカばっかりだからパニックだな あのう・・・感染拡大から二ヶ月経ったけど、まだ対策できてないのですか・・・無能すぎませんか？ このまま感染者増えれば、重傷者だって増えていくんだぜ
振り分けてもムダだよ
小学生でもわかると思うけど >>83
感染者の接触者は無症状でも検査したら良い 嘘つけｗ どうせ、上級と一般で分けるんだろ？ん？ｗ さっさと条例作って風営法で認可してる所をコロナが収まりつくまで営業許可停止したら >>73
肯定派でよく見る意見が、「したい人」が検査できるように、なんだが
医師が必要と判断したかどうかではなく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
